Franchement je crois que c'est encore plus ridicule que la video de NeoSeb.

Non, les comparaisons du Monde sont parfois contestables mais y a au moins un semblant de rigueur statistique et d'honnêteté d'intellectuelle. La vidéo c'est le fond du panier, l'équivalent masculiniste des "gneu gneu men are trash".

Et il faudra expliquer comment ils mesurent les différences de notes entre garçons et filles "à performance égale" aux maths en 6ème.

Dans cette vidéo ça mélange complètement inégalité et différence mathématique. Plus d'hommes victimes d'homicides ou en prison, c'est surtout parce qu'ils sont davantage délinquants. Et il faudra expliquer comment ils mesurent les différences de notes entre garçons et filles "à performance égale" aux maths en 6ème. Si les filles ont un meilleur taux de réussite au bac ce n'est pas non plus forcément une injustice (et + de femmes à bac+2, et + de femmes à la fac, ça en découle, pas la peine de faire 3 points)... Mais oui il y a quelques vraies inégalités comme la garde des enfants en cas de litige (car le 8% global inclut tous les cas où le père est bien content de ne pas avoir à s'occuper de ses enfants). Mais ce top 30 est aussi objectif qu'une féministe.

Ces chiffres qui ne veulent absolument rien dire... Comme d'habitude les écarts de salaire où on compare simplement le salaire moyen des hommes et des femmes ce qui n'a absolument aucun sens, le pire étant la stat montrant que les femmes "perdent" de l'argent après un divorce, qui en fait montre simplement que les femmes se marient avec des hommes plus riches qu'elles

Franchement je crois que c'est encore plus ridicule que la video de NeoSeb.

Ces chiffres qui ne veulent absolument rien dire... Comme d'habitude les écarts de salaire où on compare simplement le salaire moyen des hommes et des femmes ce qui n'a absolument aucun sens, le pire étant la stat montrant que les femmes "perdent" de l'argent après un divorce, qui en fait montre simplement que les femmes se marient avec des hommes plus riches qu'elles

Franchement je crois que c'est encore plus ridicule que la video de NeoSeb.

Je vois pas le souci avec ça

Si tu fais deux corrections dont une à l'aveugle, je suppose qu'au bout d'un moment quand l'échantillon est atteint tu peux en déduire une tendance de manière assez certaine

Si tu fais deux corrections dont une à l'aveugle, je suppose qu'au bout d'un moment quand l'échantillon est atteint tu peux en déduire une tendance de manière assez certaine

Et les écarts par catégorie socio-professionnelle ?

Ce qui d'ailleurs ne pourrait absolument avoir aucun lien avec la discrimination salariale

Les hommes bossent plus en moyenne que les femmes, les femmes s'arrêtent pour faire des gosses, etc... Y a plein de facteurs qui expliquent ça, ça fait longtemps des études sérieuses l'ont démontrées :

https://fee.org/articles/harvard-study-gend...y-released.html


Marrant aussi que Le Monde ne mettent pas dans son graphique la catégorie où l'écart est de loin le plus important : les professions libérales, c'est à dire les métiers où ton salaire dépend directement de tes compétences et de ton temps de travail, et où tu peux pas accuser ton boss de te discriminer.



Genre les femmes se marient en moyenne avec des mecs plus riches à cause des discriminations salariales

Et donc c'est une raison pour qu'elles soient moins bien payées ? Tu fais quoi de toutes les périodes où elles ne sont pas en congés mat' et travaillent autant qu'un homme ?

Ouais toutes des michtos Bon allez, je m'arrête là.

Les faits, seulement les faits

Mais ta théorie des femmes qui se marient avec des mecs plus riches à cause de la discrimination salariale est ridicule et ne repose sur rien de sérieux.

Justement non, hors congés mat elles travaillent moins que les hommes. Et encore heureusement que c'est une raison pour être moins bien payées

D'ailleurs comment tu expliques les écarts sur les professions libérales?




Ouais ouais super technique de faire dire à quelqu'un ce qu'il n'a jamais dit
Les femmes se marient en moyenne avec des mecs plus riches et venant de catégories socio-professionnelle supérieures à la leur, c'est un fait et là aussi y a plein de facteurs qui peuvent expliquer ça.
Mais ta théorie des femmes qui se marient avec des mecs plus riches à cause de la discrimination salariale est ridicule et ne repose sur rien de sérieux.

Meilleure video depuis les miracles scientifiques du Coran

Probablement car on est toujours dans l'idée que les femmes gardent les gosses et les hommes ramènent l'argent ?

Je t'écoute sur les facteurs qui expliqueraient ton deuxième point.

Probablement car on est toujours dans l'idée que les femmes gardent les gosses et les hommes ramènent l'argent ?

Pourtant c'est logique. Et oui, ce n'est pas le seul facteur.

Meilleure video depuis les miracles scientifiques du Coran

Non

Si

J'ai déjà embauché une meuf une fois, bah la prochaine fois je la prends ménopausée

Tout ce que tu vas réussir à montrer en procédant comme ça c'est l'éventuel biais d'un prof, et encore il faudrait qu'il corrige un sacré paquet de copies (plusieurs centaines) afin qu'on puisse émettre ce genre d'hypothèse.

Et en pratique on sait bien que ce genre de truc fumeux ça se base sur des effectifs très réduits, à une échelle où parler de statistiques n'a simplement aucun sens.

Ça a plus de gueule que ce que j'ai vu samedi où une partie à commencer à siffler quand on a vu des filles en noire débarquées avec un discours un peu moins formaté et consensuel .

Marche au Chili dans un contexte où ça tue , ça enlève, ça viole dans le cadre de la répression des mouvements sociaux actuels :

https://twitter.com/Lucia_GI/status/1199664949217366016

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

la traduction :



Ça a plus de gueule que ce que j'ai vu samedi où une partie à commencer à siffler quand on a vu des filles en noire débarquées avec un discours un peu moins formaté et consensuel .

Chacun fait comme il veut mais t'auras toujours un pourcentage non négligeable de femmes qui choisiront de mettre leur vie professionnelle entre parenthèse soit temporairement soit définitivement pour élever leurs enfants, ce qui inévitablement crée des différences de salaires entre hommes et femmes, je vois pas ce qu'il y a d’incroyable là dedans.

Concernant le deuxième, là aussi c'est assez évident. Les femmes ont tendance à recherche une forme de protection chez leur partenaire ce qui explique (parmi d'autres facteurs) qu'elles choisissent en général des hommes plus âgés et plus riches qu'elles. C'est aussi à cause des discriminations salariales que l'homme est en moyenne plus vieux que sa conjointe?

Non

J'ai quand même un peu de mal à comprendre ce que leur choré de merde apporte au propos, on dirait un flashmob d'employés d'Auchan.

Tu parles de ça ?

C'est comme les marches pour le climat, c'est sympa de se mettre en mouvement et j'applaudis mais à un moment faut faire rentrer un peu de politique et donc de la conflictualité dans tout ça.

Probablement car on est toujours dans l'idée que les femmes gardent les gosses et les hommes ramènent l'argent ?

Je t'écoute sur les facteurs qui expliqueraient ton deuxième point.

Si

Après, va parler de meufs sur un forum de foot où les mecs pensent que les violences conjugales, c'est juste parce que les mecs sont plus musclés que les meufs

Non ça c'était juste des militantes d’extrême droite connues venues étaler leur connerie , tu as toujours ton lot de personnes limitées dans les manifs de masse.

Ha bah oui une bonne récupération de la part de Mélenchon et sa bande, c'est vraiment ce qu'il manque à chaque fois

Dans cette vidéo ça mélange complètement inégalité et différence mathématique. Plus d'hommes victimes d'homicides ou en prison, c'est surtout parce qu'ils sont davantage délinquants. Et il faudra expliquer comment ils mesurent les différences de notes entre garçons et filles "à performance égale" aux maths en 6ème. Si les filles ont un meilleur taux de réussite au bac ce n'est pas non plus forcément une injustice (et + de femmes à bac+2, et + de femmes à la fac, ça en découle, pas la peine de faire 3 points)... Mais oui il y a quelques vraies inégalités comme la garde des enfants en cas de litige (car le 8% global inclut tous les cas où le père est bien content de ne pas avoir à s'occuper de ses enfants). Mais ce top 30 est aussi objectif qu'une féministe.

Je vois pas le souci avec ça

Si tu fais deux corrections dont une à l'aveugle, je suppose qu'au bout d'un moment quand l'échantillon est atteint tu peux en déduire une tendance de manière assez certaine

Je suis d'accord qu'une méthodologie existe. Mais en pratique, quelqu'un a fait cette étude, sur un effectif suffisant (un paquet d'élèves et surtout d'enseignants) ?

Tout ce que tu vas réussir à montrer en procédant comme ça c'est l'éventuel biais d'un prof, et encore il faudrait qu'il corrige un sacré paquet de copies (plusieurs centaines) afin qu'on puisse émettre ce genre d'hypothèse.

Et en pratique on sait bien que ce genre de truc fumeux ça se base sur des effectifs très réduits, à une échelle où parler de statistiques n'a simplement aucun sens.

Mesurer les biais dans les notes attribuées par les enseignants
Nous disposons de notes attribuées de façon anonyme et non-anonyme à 4519 élèves de sixième scolarisés dans l’académie de Créteil. Ces données ont été collectées dans le cadre d’une expérimentation sur la place des parents à l’école3. Les notes anonymes correspondent aux résultats des élèves à des tests standardisés passés au début et à la fin de l’année de sixième. Les notes non-anonymes correspondent aux notes attribuées par les enseignants à chacun des trois trimestres de l’année scolaire.Pour étudier l’existence de biais de genre dans les notes attribuées par les enseignants, nous utilisons la méthode des doubles-différence, qui consiste à comparer l’écart moyen entre la note non-anonyme et la note anonyme pour les filles avec ce même écart pour les garçons. L’intuition de cette méthode est la suivante : si les scores anonymes et non-anonymes mesurent les mêmes compétences, il est possible que l’un des tests donne lieu à une correction plus « sévère » pour les deux sexes, auquel cas les notes moyennes attribuées par les enseignants peuvent être supérieures ou inférieures aux notes moyennes attribuées de façon anonyme. En revanche l’écart entre le score non-anonyme et le score anonyme devrait être le même pour les filles et les garçons. En d’autres termes, les filles (ou les garçons) ne devraient pas obtenir systématiquement un score plus élevé que les garçons (ou les filles) lorsque la note est attribuée par l’enseignant que lorsque la note est attribuée de façon anonyme. Si c’est le cas, l’écart peut être interprété comme un biais de genre dans la note de l’enseignant4.

Les femmes sont par nature beaucoup moins orientés vers la carrière, elles sont aussi moins "forceuses" pour demander une augmentation, elles se battront moins pour une promotion. Et c'est bien de privilégier le temps libre, la famille, les hobbys que d'avoir que des cyborg qui se battent pour faire 60h/semaine.

Faut etre sacrément matrixés pour croire que l'écart salarial homme femme est juste du sexisme de la part de l'employeur. Sinon, pourquoi les capitalistes emploieraient des hommes si les femmes seraient de la main d'oevre à bas cout

Après faut lacher Courrier International

Et je le répète si pour une homme a 1€ tu avais une femme à 80cts, le privé s'arracherait les femmes.

Du coup sur quels forums on a le droit de parler de ça?
Et personne n'a dit que c'était juste pour ça, mais comment nier que c'est un facteur important? Mais bon, c'est vrai que c'est surement plutôt lié à la culture du viol© hein, c'est tellement plus simple comme explication

En fait ils se basent sur des tests standardisés (donc identiques et anonymes) puis après sur les notes reçues pendant les 3 trimestres (donc évaluations différentes selon les profs et non anonymisées).

En fait ils se basent sur des tests standardisés (donc identiques et anonymes) puis après sur les notes reçues pendant les 3 trimestres (donc évaluations différentes selon les profs et non anonymisées).

Les femmes sont par nature beaucoup moins orientés vers la carrière, elles sont aussi moins "forceuses" pour demander une augmentation, elles se battront moins pour une promotion. Et c'est bien de privilégier le temps libre, la famille, les hobbys que d'avoir que des cyborg qui se battent pour faire 60h/semaine.

Je pense aussi que les écarts salariaux ne sont pas déterminés par un sexisme de l'employeur/la société. Mais c'est plus galère d'embaucher une nana a cause de la grossesse ou de la position de la nana en général dans le couple. Si c'est elle qui gagne moins que le mari comme dans beaucoup des cas elle sera celle désignée pour s'occuper des gamins en cas de galère.

Et du coup, même à salaire de base égal, tu peux finir avec une différence de paye via des primes ou des heures supp payées.
Et puis c'est probablement aussi plus compliqué d'évoluer dans ta boite quand entre 30 et 40 ans t'es arrêtée deux, trois fois pour des grossesses, avec desfois un 80% pendant des années pour t'occuper des gosses.

Je vois ma femme qui est en congé maternité là, elle touche moins déjà parce qu'elle ne fait pas de garde pendant 6 mois et c'est facile 25/30% de son salaire qui s'envole, mais personne n'est à blâmer, à l'hôpital les grilles ne dépendent évidemment pas du sexe.

Je propose qu'on donne autant de congé aux maris de ces femmes, ce qui devrait naturellement réduire sensiblement le problème de différence de salaire.

Réduire les inégalités de salaire homme/femme en permettant aux hommes de gagner moins, c'est brillant.

Je pense aussi que les écarts salariaux ne sont pas déterminés par un sexisme de l'employeur/la société. Mais c'est plus galère d'embaucher une nana a cause de la grossesse ou de la position de la nana en général dans le couple. Si c'est elle qui gagne moins que le mari comme dans beaucoup des cas elle sera celle désignée pour s'occuper des gamins en cas de galère.

Après l'histoire sur la "nature" de la femme je suis pas d'accord. C'était vrai pour ceux nés dans les années 50/60,nos parents. Il y avait peu de femme qui bossait et la société les encourageait à rester à la maison. Maintenant les états d'esprit ont changés et changent. les nanas bossent et les mecs sont d'accord en majorité pour l'égalité. Cette vérité ne l'est plus et le sera encore moins.

Je pense aussi que les écarts salariaux ne sont pas déterminés par un sexisme de l'employeur/la société. Mais c'est plus galère d'embaucher une nana a cause de la grossesse ou de la position de la nana en général dans le couple. Si c'est elle qui gagne moins que le mari comme dans beaucoup des cas elle sera celle désignée pour s'occuper des gamins en cas de galère.

D'un autre côté si tu manques 6 mois de taff dans l'année t'as forcément des bonus qui sautent. Pareil si y'a des promotions en jeux on va sans doute la filer à celui qui aura bosser toute l'année.

Tu trouves plus de femmes que d'hommes favorisant leur vie sociale que leur carrière du coup sur des stats pèle mêle ça fait ressortir un écart.

Tu comprends mieux comme ça ?

Et je le répète si pour une homme a 1€ tu avais une femme à 80cts, le privé s'arracherait les femmes.