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Forum de Culture PSG > Les forums du Bas : Parce que la communauté ne parle pas que de foot > Forum Général
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psgmat92i


johncoltrane


Sur poteaux carrés ils ont l'air de dire que c’est fiable comme compte.
Saoulant
Citation (l'invité @ 10/08/2017 18:37) *

MCN, ça fait mécène. smoke2.gif
stoner_man
MoMoZeRo
Tout s'explique whistle.gif

Tonio
Citation (MoMoZeRo @ 12/08/2017 01:03) *
Tout s'explique whistle.gif


Vu ça hier trop bien fait laugh.gif

Cormelo
Je met ça là car bouboule mais si ça se fait. popcorn.gif

Rolit
Ca fait 2 mois qu'il y'a un accord de principe
Babou1
Citation (Rolit @ 12/08/2017 15:46) *
Ca fait 2 mois qu'il y'a un accord de principe

Deux ans meme.
Mais ils vont prendre un vrai joueur comme d'hab.
Rushkoff
Je n'arrive plus à trouver qui avait balancé l'hypothèse, pour rire, que Thomas Meunier était derrière le compte de paris united, quelqu'un peut m'aider ? ph34r.gif
Tonio
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 00:23) *
Je n'arrive plus à trouver qui avait balancé l'hypothèse, pour rire, que Thomas Meunier était derrière le compte de paris united, quelqu'un peut m'aider ? ph34r.gif

Citation (MoMoZeRo @ 10/08/2017 17:57) *
C'est lui ParisUnited cosmoschtroumpf.gif

De rien happy.gif
Rushkoff
Ah oui merci, je vais pouvoir le citer dans Libé comme ça haha Ce n'est pas que du lol, mais je vais faire un truc sur la mini saga Mbappé et comment les fans de Paris prennent la chose, vu l'importance qu'a Culture dans tout ce bordel, faut que j'en place une encore une fois.

Merci encore.
badboyking
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 01:19) *
Ah oui merci, je vais pouvoir le citer dans Libé comme ça haha Ce n'est pas que du lol, mais je vais faire un truc sur la mini saga Mbappé et comment les fans de Paris prennent la chose, vu l'importance qu'a Culture dans tout ce bordel, faut que j'en place une encore une fois.

Merci encore.


Tu es sur que ce n'est pas un peu trop ?

Car autant pour Neymar c'était magique, on s'en rappellera toujours. L'arracher au Barça est juste dément, un truc comme ça n'arrivera sans doute plus jamais et on peut dire qu'on l'aura vécu happy.gif

Autant pour Kylian, même si son arrivée est extraordinaire pour le club, ça ne va pas être perçu de la même façon. On risque de passer pour des sales gosses de riches qui vont se faire pourrir car ils mettent trop d'argent pour un gamin de 18 ans, que c'est indécent et tout le toutim (ce que d'ailleurs l'excellentissime Didier Roustan wub.gif démonte fort bien dans sa dernière vidéo). Pour Libé qui est quand même à gauche je trouverais ça un peu surprenant car il est clair qu'on va faire passer le PSG dans les médias pour le méchant ogre qatari sans scrupule qui tue le football, déséquilibre le marché et qu'on doit stopper à tout prix si on veut sauver la planète wink.gif (on sera pas loin de ça tongue.gif )

En tout cas hésite pas si tu as des retours là dessus. J'ai toujours trouvé extrêmement intelligent un mec comme Gregory Schneider par exemple, vrai passionné de foot et qui l'intellectualise de la bonne façon. Mais qui pour l'avoir entendu parfois instrumentalise aussi souvent le PSG comme si c'était lui qui était responsable des dérives financières, de l'argent dans le foot et du système capitaliste...alors qu'il ne fait que faire ce que font le Real, Barça, MU and co depuis un quart de siècle
Neymar Jr
Citation (Rushkoff @ 12/08/2017 23:23) *
Je n'arrive plus à trouver qui avait balancé l'hypothèse, pour rire, que Thomas Meunier était derrière le compte de paris united, quelqu'un peut m'aider ? ph34r.gif

Le très sympathique MoMoZeRo. happy.gif
Édit : Tonio a déjà répondu.
Rushkoff
Citation (badboyking @ 13/08/2017 01:30) *
Tu es sur que ce n'est pas un peu trop ?

Car autant pour Neymar c'était magique, on s'en rappellera toujours. L'arracher au Barça est juste dément, un truc comme ça n'arrivera sans doute plus jamais et on peut dire qu'on l'aura vécu happy.gif

Autant pour Kylian, même si son arrivée est extraordinaire pour le club, ça ne va pas être perçu de la même façon. On risque de passer pour des sales gosses de riches qui vont se faire pourrir car ils mettent trop d'argent pour un gamin de 18 ans, que c'est indécent et tout le toutim (ce que d'ailleurs l'excellentissime Didier Roustan wub.gif démonte fort bien dans sa dernière vidéo). Pour Libé qui est quand même à gauche je trouverais ça un peu surprenant car il est clair qu'on va faire passer le PSG dans les médias pour le méchant ogre qatari sans scrupule qui tue le football, déséquilibre le marché et qu'on doit stopper à tout prix si on veut sauver la planète wink.gif (on sera pas loin de ça tongue.gif )

En tout cas hésite pas si tu as des retours là dessus. J'ai toujours trouvé extrêmement intelligent un mec comme Gregory Schneider par exemple, vrai passionné de foot et qui l'intellectualise de la bonne façon. Mais qui pour l'avoir entendu parfois instrumentalise aussi souvent le PSG comme si c'était lui qui était responsable des dérives financières, de l'argent dans le foot et du système capitaliste...alors qu'il ne fait que faire ce que font le Real, Barça, MU and co depuis un quart de siècle

C'était une vraie question. On m'a chauffé un peu à la rédac et après sur les internets. Et au début je voulais pas, enfin je disais que ça n'avait pas trop d'intérêt. Mais finalement, j'ai vu le truc monter, j'sais pas si j'ai raison mais bon on verra bien à la réception du truc.

Je vais la faire différemment. Je ne vais pas feuilletonner au jour le jour car tu as raison Neymar c'est pas Mbappé, j'ai même une partie qui précise bien la diff entre les deux pour pas qu'on croit que je fais un parallèle. Mais y a des débats dans la presse, chez les fans de foot et même entre nous (questions de foot ou de finances). Ca se raconte. Le truc sur Neymar, ça a apparemment intéressé des fans de Paris car je foutais par écrit ce qu'on ressentait, sans morale ou j'sais pas quelle connerie, mais ça a aussi intéressé des lambdas car ils ne connaissent pas notre folie. Bon je me suis fait pas mal insulté sur Facebook haha à base de "J'en Neymar", "le foot on s'en fout", "22 millions on nourrit combien de gens avec ça ?", etc. Mais ça c'est l'écume, sur FB, tout le monde donne son avis sur tout même ce sur quoi il s'en fout complètement.

Après, sur les dérives, je vais faire un autre gros papier dans la semaine sur les dérégulations successives dans le foot européen et même français. Je vais rappeler deux trois choses que certains beaufs ou anti-PSG oublient : le PSG n'est pas précurseur de la dérégulation, il y participe comme tous les gros clubs qui veulent le gros du gâteau. Et pour tout te dire, c'est avec Gregory Schneider (que vous portez pas tous dans votre coeur) que j'ai validé cet angle par téléphone cet aprèm et on est sur la même longueur d'onde là-dessus. Le titre de son edito sur le transfert de Neymar c'est marxiste. Car le moins illogique dans l'économie du foot reste le salaire élevé des très gros joueurs, ceux qui produisent de la valeur, les seuls en fait avec en second temps coachs et préparateurs physiques. Donc les retours sont que ça va se faire whistle.gif

Le fan que je suis, malgré mes penchants très à gauche, prend ça comme une contradiction inhérente à tout ce bordel : ouais l'argent que génère le foot, c'est moche, mais c'est la capitalisme. Les moralisateurs sur le transfert de Neymar et les montants mais qui ont voté Macron, eux, ils sont aussi en pleine contradiction mais vont refuser de l'admettre. Après s'ils veulent sortir du capitalisme, très bien, c'est quand ils veulent. Mais je ne vais pas me niquer ma passion et mon attachement au club de ma ville juste pour donner bonne conscience aux libéraux ou sociaux-traîtres. Bref, je raconte un peu ma vie, désolé.

Citation (Neymar Jr @ 13/08/2017 01:30) *
Le très sympathique MoMoZeRo. happy.gif
Édit : Tonio a déjà répondu.

MErci wink.gif
auteilvert
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 01:19) *
Ah oui merci, je vais pouvoir le citer dans Libé comme ça haha Ce n'est pas que du lol, mais je vais faire un truc sur la mini saga Mbappé et comment les fans de Paris prennent la chose, vu l'importance qu'a Culture dans tout ce bordel, faut que j'en place une encore une fois.

Merci encore.


Je me suis réservé ton article sur Neymar pour plus tard, mais ce que tu as fait m'intéresse beaucoup. Sur Mbappe, il y a sûrement un truc à faire aussi, mais pas maintenant...

Il faudrait déjà attendre qu'il signe.

Après, j'en parlais à ma meuf cet été (à la base elle est pas du tout foot, mais le mercato de cette année l'a plus intéressé que les TV réalité à la con qu'elle regarde chaque été et a mis ça au même niveau que game of thrones), pour moi, ce mercato est une histoire assez folle qu'il faudra juger dans on intégralité mais qui mériterait presque un bon film, voir un bon livre.

Perso, j'attends la fin du mercato pour me refaire les podcast alarmistes du mois de mai voir même de avril à juin.
Mais pour résumer : On est passé par Henrique puis Berta pour avoir enfin Henrique, Jorge Jesus, Aubam et Seri, Verratti, Dani Alves, Fabinho + Mbappe, Neymar, Neymar + Sanchez, Neymar tout seul, puis Neymar Mbappe, pour en être aujourd'hui à l'épisode Neymar + Mbappe + Fabinho. Sans oublié l'épisode des ventes qui s'annonce rocambolesque, les Pini zahavi etc., le topic apocalypse, le dégoût des supporters adverses qui se précipiteront pour voir cette équipe dès qu'elle se déplacera près de chez eux, les possibles répercussions du fpf, la rage des clubs historiques.

Bref, il y a une histoire de ouf à raconter et autant celle de Neymar pouvait se suffire à elle même tant c'est le transfert du siècle mais Mbappe (si ça se fait) s'inscrit dans une globalité que j'appellerai le mercato du siècle...
badboyking
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 03:21) *
Le fan que je suis, malgré mes penchants très à gauche, prend ça comme une contradiction inhérente à tout ce bordel : ouais l'argent que génère le foot, c'est moche, mais c'est la capitalisme. Les moralisateurs sur le transfert de Neymar et les montants mais qui ont voté Macron, eux, ils sont aussi en pleine contradiction mais vont refuser de l'admettre. Après s'ils veulent sortir du capitalisme, très bien, c'est quand ils veulent. Mais je ne vais pas me niquer ma passion et mon attachement au club de ma ville juste pour donner bonne conscience aux libéraux ou sociaux-traîtres. Bref, je raconte un peu ma vie, désolé.

Non au contraire, je crois qu'on est très nombreux dans ce cas là sleep.gif . Tu pourras le mettre dans ton article tongue.gif : effectivement on est nombreux à être dans une contradiction. C'est dur de supporter un club de foot qui brasse autant de milliards mais le PSG n'est tellement tellement pas responsable de cette course à la surenchère. Rien qu'avec le Real. Quand en 2009 ils prennent Cristiano et Kaka, qui correspondent sensiblement aux mêmes prix que Neymar et MBappé aujourd'hui vu que les budgets des clubs ont doublé en 10 ans. Et c'est ce qui nous permet de tenir quelque part : si le système capitaliste doit changer et bien tant mieux, mais en attendant ce n'est pas la faute du PSG qui a toujours été le baisé de l'histoire (Ronaldo en 96 quand Denisot refuse qu'ils viennent pour ne pas écraser la L1) et maintenant c'est l'inverse : il en profite.

Après, il faut aussi préciser, et c'est tout le problème en fait, qu'une inégalité en entrainera une autre. Si le PSG peut pas mettre son fric dans des grands joueurs qui à terme lui permettront plus de titres, de recettes et in fine de prestige (ce que TOUT les grands clubs européens ont fait depuis la nuit des temps), et ben ils ne pourront jamais rattraper les Barça, Real. Mais le souci est que s'ils le font, ça provoque une inégalité avec les autres clubs français sad.gif .C'est soit l'un, soit l'autre. Et que peut y faire le PSG ? Rien sleep.gif


Citation (auteilvert @ 13/08/2017 07:04) *
Je me suis réservé ton article sur Neymar pour plus tard, mais ce que tu as fait m'intéresse beaucoup. Sur Mbappe, il y a sûrement un truc à faire aussi, mais pas maintenant...


Je suis d'accord avec auteilvert. Je serais toi Damien, je laisserai tomber pour MBappé et je ferai un bilan au 1er septembre. Car beaucoup de gens vont mal le prendre. Encore hier, ces idiots de Canal + qui parlent une dizaine de fois de Neymar pendant le match de l'OM, je comprends que ça agace considérablement. Il ne faut pas en faire trop sinon ça va être l'overdose. En tant que fan, on va avoir l'attaque dont on rêve tous, on aura une vraie chance de gagner la C1. Restons en là, soyons humbles, profitons car y'aura énormément de critiques partout et attendons les gros matches de fin de saison avec impatience


Sinon je relance d'un Alexis laugh.gif




Vu qu'avec Neymar et MBappé c'est impossible, il signera libre l'an prochain wub.gif
Rushkoff
haha trop tard l'article a été validé donc commandé. Même si je suis pas pigiste, je vais aller au bout du truc. Après, je comprends totalement ce que vous dites. Et cette overdose des fans adverses j'en parle dès le premier para.

Le truc, ce que je suis dans un quotidien généraliste pas un média sportif. Du coup, on traite très peu d'actu brute sur le sport car ceux qui veulent suivre ça, ils vont sur l'Equipe, la PQR, Culture PSG ou les réseaux sociaux, pas dans Libé, le Monde ou le Figaro.

Mon but c'est d'essayer de raconter des choses qui vont parler à tous ceux qui n'ont pas la haine du sujet et qui accepteront de lire un truc qui est en dehors de leurs sujets de prédilection. Mais en gros, c'est ne pas faire l'ultra spécialiste toute en ne faisant de la vulgarisation bas de gamme qui rebuterait ceux qui connaissent un minimum le sujet. A la base, vu mon "statut" dans la rédac d'ancien abonné un peu autiste avec le Paris-SG (après le 6-1 j'ai même reçu des sms de condoléances de collègues qui s'en branlent du foot haha), on avait évité de me faire écrire sur le foot (j'ai fait des papiers ou éditos sur les ultras tout de même), de peur, peut-être légitime, que je ne fasse pas la part des choses. Du coup j'écris sur la NBA, que j'adore et qui est un roman en continu ce bordel. Ben c'est encore pire : raconter un truc sur un sport populaire mais moins que le foot dans une ligue qui n'est pas sur le continent américain...

Avec Mbappé, il y a des choses à dire là, que je mettrai à jour que cela se fasse ou non. Mais on est tellement le nez dans le guidon sur ce mercato (oui Auteuil vert si ça continue c'est un bouquin qu'il faudra réaliser ou au moins un long format sur le Net bien propre) qu'on ne se rend pas compte qu'il se passe des choses assez oufs, qui se racontent à nous et aux autres. Enfin, vous jugerez sur pièce, je ne suis pas susceptible haha D'ailleurs, donne ton retour quand t'auras lu mon papier Auteuil vert wink.gif

Gustatif
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 09:40) *
haha trop tard l'article a été validé donc commandé. Même si je suis pas pigiste, je vais aller au bout du truc. Après, je comprends totalement ce que vous dites. Et cette overdose des fans adverses j'en parle dès le premier para.

Le truc, ce que je suis dans un quotidien généraliste pas un média sportif. Du coup, on traite très peu d'actu brute sur le sport car ceux qui veulent suivre ça, ils vont sur l'Equipe, la PQR, Culture PSG ou les réseaux sociaux, pas dans Libé, le Monde ou le Figaro.

Mon but c'est d'essayer de raconter des choses qui vont parler à tous ceux qui n'ont pas la haine du sujet et qui accepteront de lire un truc qui est en dehors de leurs sujets de prédilection. Mais en gros, c'est ne pas faire l'ultra spécialiste toute en ne faisant de la vulgarisation bas de gamme qui rebuterait ceux qui connaissent un minimum le sujet. A la base, vu mon "statut" dans la rédac d'ancien abonné un peu autiste avec le Paris-SG (après le 6-1 j'ai même reçu des sms de condoléances de collègues qui s'en branlent du foot haha), on avait évité de me faire écrire sur le foot (j'ai fait des papiers ou éditos sur les ultras tout de même), de peur, peut-être légitime, que je ne fasse pas la part des choses. Du coup j'écris sur la NBA, que j'adore et qui est un roman en continu ce bordel. Ben c'est encore pire : raconter un truc sur un sport populaire mais moins que le foot dans une ligue qui n'est pas sur le continent américain...

Avec Mbappé, il y a des choses à dire là, que je mettrai à jour que cela se fasse ou non. Mais on est tellement le nez dans le guidon sur ce mercato (oui Auteuil vert si ça continue c'est un bouquin qu'il faudra réaliser ou au moins un long format sur le Net bien propre) qu'on ne se rend pas compte qu'il se passe des choses assez oufs, qui se racontent à nous et aux autres. Enfin, vous jugerez sur pièce, je ne suis pas susceptible haha D'ailleurs, donne ton retour quand t'auras lu mon papier Auteuil vert wink.gif


C'est malin tu vas me donner envie de lire Libé ^^
Houdini
Le grand Ed "la classe" Philippe a été chroniqueur 6 mois. C'est validé par la street.
Rushkoff
Citation (Houdini @ 13/08/2017 11:03) *
Le grand Ed "la classe" Philippe a été chroniqueur 6 mois. C'est validé par la street.

C'est qui ?

Et Gustatif, merci mais je sais jamais comment je dois répondre car même si je suis pas corpo je suis solidaire de ma rédac et les trucs relous que j'ai à dire je les dis en interne happy.gif Si t'as lu le truc sur Neymar, celui sur Mbappé sera à peu près dans le même ton. L'autre sur la dérégulation, moins fanboy bien sûr.
witchfinder
Citation (badboyking @ 13/08/2017 01:30) *
Tu es sur que ce n'est pas un peu trop ?

Au pire ça fera chier des mecs de gauche ph34r.gif
Rushkoff
Lis les trolls sur les papiers Libé ou pages Facebook, ce ne sont quasi que des gens d'extrême droit qui se plaignent de Neymar xD
Gustatif
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 10:11) *
C'est qui ?

Et Gustatif, merci mais je sais jamais comment je dois répondre car même si je suis pas corpo je suis solidaire de ma rédac et les trucs relous que j'ai à dire je les dis en interne happy.gif Si t'as lu le truc sur Neymar, celui sur Mbappé sera à peu près dans le même ton. L'autre sur la dérégulation, moins fanboy bien sûr.


Il y a rien à dire, tu m'as juste donné envie de lire ton article smile.gif
PSG1970
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 01:19) *
Ah oui merci, je vais pouvoir le citer dans Libé comme ça haha Ce n'est pas que du lol, mais je vais faire un truc sur la mini saga Mbappé et comment les fans de Paris prennent la chose, vu l'importance qu'a Culture dans tout ce bordel, faut que j'en place une encore une fois.

Merci encore.


Salut Rushkoff
Est ce que tu as vu la dernière vidéo de Didier Roustan au sujet de la venue de Neymar et de l'argent dans le foot ?
Bravo pour tes papiers dans Libé
Rushkoff
Citation (PSG1970 @ 13/08/2017 11:35) *
Salut Rushkoff
Est ce que tu as vu la dernière vidéo de Didier Roustan au sujet de la venue de Neymar et de l'argent dans le foot ?
Bravo pour tes papiers dans Libé

Oui je l'ai vu... juste après avoir raccroché avec Schneider haha je garde les screens des mails au cas où on m'accuse de plagiat ph34r.gif

Nah il est vraiment fort là et il calme un peu les ardeurs de certains qui sont dans une totale matrice négative par rapport à Neymar à Paris. Nous aussi hein, mais nous on le sait qu'on est dans la démesure. Les haterz sont vraiment persuadés que leur avis est objectif voire mesuré. C'est juste ouf.

Merci en tout cas, à toi et à Gustatif, c'est gentil.
Houdini
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 11:11) *
C'est qui ?


Ed le FEU.
Alain Miamdelin
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 03:21) *
Après, sur les dérives, je vais faire un autre gros papier dans la semaine sur les dérégulations successives dans le foot européen et même français. Je vais rappeler deux trois choses que certains beaufs ou anti-PSG oublient : le PSG n'est pas précurseur de la dérégulation, il y participe comme tous les gros clubs qui veulent le gros du gâteau. Et pour tout te dire, c'est avec Gregory Schneider (que vous portez pas tous dans votre coeur) que j'ai validé cet angle par téléphone cet aprèm et on est sur la même longueur d'onde là-dessus. Le titre de son edito sur le transfert de Neymar c'est marxiste. Car le moins illogique dans l'économie du foot reste le salaire élevé des très gros joueurs, ceux qui produisent de la valeur, les seuls en fait avec en second temps coachs et préparateurs physiques. Donc les retours sont que ça va se faire whistle.gif


Quelles dérégulations ? A part Bosman c'est pas vraiment la tendance...


Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 11:11) *
C'est qui ?


Le premier ministre neokill@h.gif
MoMoZeRo
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 00:23) *
Je n'arrive plus à trouver qui avait balancé l'hypothèse, pour rire, que Thomas Meunier était derrière le compte de paris united, quelqu'un peut m'aider ? ph34r.gif


Y aurait moyen que j'ai vu juste mbia.gif neokill@h.gif

Hate de te lire de nouveau en tout cas.
L'article Neymar c'était un régal à lire (surtout qu'on connaissait la fin heureuse laugh.gif)
Parisian
Citation (Alain Miamdelin @ 13/08/2017 11:41) *
Quelles dérégulations ? A part Bosman c'est pas vraiment la tendance...


neokill@h.gif c'etait obligé neokill@h.gif
Rushkoff
Citation (Houdini @ 13/08/2017 11:40) *

Ed le FEU.

Ca, on l'avait pas vu venir. Qu'il était de droite, c'était même le jeu, mais qu'il termine PM... A Betclic j'sais pas à combien elle était la cote.
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 13/08/2017 11:58) *
neokill@h.gif c'etait obligé neokill@h.gif


Ouais, lol.
Parisian
Citation (Alain Miamdelin @ 13/08/2017 12:02) *
Ouais, lol.


Prends pas la mouche sad.gif

Je dis meme pas que tu as tord, juste que c'était obligé que tu réagisses wink.gif
Rushkoff
Citation (Alain Miamdelin @ 13/08/2017 11:41) *
Quelles dérégulations ? A part Bosman c'est pas vraiment la tendance...

Au début, j'hésitais avec le terme dérégulation car pour moi aussi, ce n'était que le changement des règlements. Mais la première définition c'est "qui perturbe le fonctionnement de quelque chose". Du coup, à défaut de trouver un meilleur mot, ça permet de parler de nos amis du Real, du Milan, de la PL, du Bayern et même de Lyon ou Marseille. Par là, j'entends des clubs qui ont, par une grosse rentrée d'argent ou un jeu avec les règles, ont fait des trucs qui niquaient la concurrence. Après le mot est pas forcément le plus judicieux, mais c'est histoire de calmer les choses sur "Paris tue le foot avec le transfert de Neymar".
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 13/08/2017 12:03) *
Prends pas la mouche sad.gif

Je dis meme pas que tu as tord, juste que c'était obligé que tu réagisses wink.gif


Je prends pas la mouche wink.gif
Mais à la longue ça va être pénible d'avoir des rofl à chaque fois que je pose une question sur un sujet qui m'intéresse.
D'ailleurs sa réponse est surprenante... Et intéressante.

Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 12:05) *
Au début, j'hésitais avec le terme dérégulation car pour moi aussi, ce n'était que le changement des règlements. Mais la première définition c'est "qui perturbe le fonctionnement de quelque chose". Du coup, à défaut de trouver un meilleur mot, ça permet de parler de nos amis du Real, du Milan, de la PL, du Bayern et même de Lyon ou Marseille. Par là, j'entends des clubs qui ont, par une grosse rentrée d'argent ou un jeu avec les règles, ont fait des trucs qui niquaient la concurrence. Après le mot est pas forcément le plus judicieux, mais c'est histoire de calmer les choses sur "Paris tue le foot avec le transfert de Neymar".


OK ok. wink.gif
Terrain glissant tant tu vas te faire tomber dessus au moindre oubli ou approximation. Et même sans ça, par des "fans" vexés.
Rushkoff
Citation (Alain Miamdelin @ 13/08/2017 12:10) *
Je prends pas la mouche wink.gif
Mais à la longue ça va être pénible d'avoir des rofl à chaque fois que je pose une question sur un sujet qui m'intéresse.
D'ailleurs sa réponse est surprenante... Et intéressante.



OK ok. wink.gif
Terrain glissant tant tu vas te faire tomber dessus au moindre oubli ou approximation. Et même sans ça, par des "fans" vexés.

Oui, je verrai si à la fin tout rentre dans cette définition, que le Robert me donne. Car tu as raison, faut que je sois précis. Après, les fans adverses, s'ils n'ont pas conscience que les Galactiques, Berlusconi, la technique Bayern ou Lyon de siphonner le championnat (avouée en interne par Lyon hein), les droits de la PL (même si finalement ça n'a pas vraiment d'efficacité en LDC), etc. que tout ça donc perturbe un semblant d'égalité (qui n'existe pas dans un foot capitaliste je sais) qu'on nous excuse de buter. Hier j'ai même repris un Nantais qui m'expliquait qu'avec Mbappé, Nantes ne pourrait plus être champion dans les dix ans. On fait quoi à ce moment-là ?
auteilvert
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 10:40) *
D'ailleurs, donne ton retour quand t'auras lu mon papier Auteuil vert wink.gif


Avec plaisir, d'ailleurs si tu peux m'envoyer le lien sur celui de Neymar en mp, ça serait cool, j'ai peur de pas le retrouver quand je voudrais le lire à mon retour de vacances.
Alain Miamdelin
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 12:21) *
Oui, je verrai si à la fin tout rentre dans cette définition, que le Robert me donne. Car tu as raison, faut que je sois précis. Après, les fans adverses, s'ils n'ont pas conscience que les Galactiques, Berlusconi, la technique Bayern ou Lyon de siphonner le championnat (avouée en interne par Lyon hein), les droits de la PL (même si finalement ça n'a pas vraiment d'efficacité en LDC), etc. que tout ça donc perturbe un semblant d'égalité (qui n'existe pas dans un foot capitaliste je sais) qu'on nous excuse de buter. Hier j'ai même repris un Nantais qui m'expliquait qu'avec Mbappé, Nantes ne pourrait plus être champion dans les dix ans. On fait quoi à ce moment-là ?


L'égalité comme tu l'entends ici n'existe pas. C'est pas une question de capitalisme. Même en en revenant aux "fondamentaux" il est bien plus facile pour Paris ou Londres d'avoir une grosse équipe que Nantes et plus encore que Guingamps ou Auxerre.

Ça c'est rien que du point de vue des bassins de population. Après tu rajoutes les spécificités des pays, les championnats qui s'exportent mieux (à moitié parce qu'ils travaillent bien et à moitié pour des raisons historiques).

Un angle qui peut être intéressant c'est est-ce que certains sont pénalisés par les actions de Paris ? À comparer avec Lyon et le Bayern justement où les cadeaux du roi en Espagne pour le real...
badboyking
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 12:21) *
Oui, je verrai si à la fin tout rentre dans cette définition, que le Robert me donne. Car tu as raison, faut que je sois précis. Après, les fans adverses, s'ils n'ont pas conscience que les Galactiques, Berlusconi, la technique Bayern ou Lyon de siphonner le championnat (avouée en interne par Lyon hein), les droits de la PL (même si finalement ça n'a pas vraiment d'efficacité en LDC), etc. que tout ça donc perturbe un semblant d'égalité (qui n'existe pas dans un foot capitaliste je sais) qu'on nous excuse de buter. Hier j'ai même repris un Nantais qui m'expliquait qu'avec Mbappé, Nantes ne pourrait plus être champion dans les dix ans. On fait quoi à ce moment-là ?


Même si ils te répondront que c'était leur argent à Lyon. Pas l'argent de capitaux étrangers, sans comprendre que dans un monde libéral une ville aussi puissante que Paris attire un truc énorme.

A mon avis (ça vaut pas grand chose mais puisqu'on discute je te le donne) il faut que tu insistes sur deux choses capitales :

1/ Le PSG a un potentiel inexploité depuis toujours. C'est le point principal que ne comprennent pas les fans de foot de clubs comme l'OM ou Lyon ou autre. L'anomalie n'est pas le PSG d'aujourd'hui, mais le PSG des années 2000. L'unique club de football de la plus belle ville du monde dans un système capitaliste : peu de clubs en Europe ont un tel potentiel. Mais les supporters marseillais ou stéphanois s'étaient habitués à ce PSG ridicule dont on se moquait et dont ils s'étaient habitués. La culbute est donc immensément violente

2/ Dans un système capitaliste, les inégalités existeront toujours. Toujours sad.gif . Donc soit le PSG fait la même chose en terme d'argent que les Real and co pour se rapprocher d'eux. Soit il ne peut pas et il ne pourra jamais rivaliser et devenir un top 4 mondial. Donc, en gros, soit l'injustice frappera le PSG, soit il frappera l'OM car eux ne pourront pas faire comme le PSG car ne disposant pas du même potentiel et de la même attractivité.
Rushkoff
Citation (Alain Miamdelin @ 13/08/2017 12:30) *
L'égalité comme tu l'entends ici n'existe pas. C'est pas une question de capitalisme. Même en en revenant aux "fondamentaux" il est bien plus facile pour Paris ou Londres d'avoir une grosse équipe que Nantes et plus encore que Guingamps ou Auxerre.

Ça c'est rien que du point de vue des bassins de population. Après tu rajoutes les spécificités des pays, les championnats qui s'exportent mieux (à moitié parce qu'ils travaillent bien et à moitié pour des raisons historiques).

Un angle qui peut être intéressant c'est est-ce que certains sont pénalisés par les actions de Paris ? À comparer avec Lyon et le Bayern justement où les cadeaux du roi en Espagne pour le real...

On est bien d'accord que je parle d'égalité avec tous les guillemets qu'il faut. Mais surtout, parce que c'est ce à quoi on renvoie le Paris-SG. C'est une réponse et une mise au point plus qu'un truc général sur l'économie du foot, pour laquelle, en toute sincérité, je n'ai pas le niveau de connaissance à ce stade. Mon papier sera plutôt une réponse au truc : le PSG "dérégule" le foot mondial, il faut y mettre un terme" wink.gif

Pour le deuxième angle, j'ai peur de devoir trop éditorialiser si je prends ça. Mais ce que tu dis ainsi que les cadeaux et effacements de dette à peine déguisés du roi d'Espagne seront évidemment abordés wink.gif
Citation (badboyking @ 13/08/2017 12:47) *
Même si ils te répondront que c'était leur argent à Lyon. Pas l'argent de capitaux étrangers, sans comprendre que dans un monde libéral une ville aussi puissante que Paris attire un truc énorme.

A mon avis (ça vaut pas grand chose mais puisqu'on discute je te le donne) il faut que tu insistes sur deux choses capitales :

1/ Le PSG a un potentiel inexploité depuis toujours. C'est le point principal que ne comprennent pas les fans de foot de clubs comme l'OM ou Lyon ou autre. L'anomalie n'est pas le PSG d'aujourd'hui, mais le PSG des années 2000. L'unique club de football de la plus belle ville du monde dans un système capitaliste : peu de clubs en Europe ont un tel potentiel. Mais les supporters marseillais ou stéphanois s'étaient habitués à ce PSG ridicule dont on se moquait et dont ils s'étaient habitués. La culbute est donc immensément violente

2/ Dans un système capitaliste, les inégalités existeront toujours. Toujours sad.gif . Donc soit le PSG fait la même chose en terme d'argent que les Real and co pour se rapprocher d'eux. Soit il ne peut pas et il ne pourra jamais rivaliser et devenir un top 4 mondial. Donc, en gros, soit l'injustice frappera le PSG, soit il frappera l'OM car eux ne pourront pas faire comme le PSG car ne disposant pas du même potentiel et de la même attractivité.

1/ Là, si c'est moi qui le fais, vu que j'ai mis à découvert le fait que je suis fan de Paris (ce que beaucoup de journalistes fans ne font pas), ils vont me renvoyer à ma subjectivité. Pourtant, tu as totalement raison à mon sens...

2/ Ca, je le dis dans le papier sur Mbappé, mais plus avec un "on" qu'avec des arguments objectifs. Car pareil, on pourrait me renvoyer à mes contradictions. Or là je dis les assumer. Ce que d'autres, anti-PSG, ne font pas.
Roman.Catala
Russhkoff la dessus tu penses que parler de Di stefano ou c'est trop vieux pour avoir un impact/inopportun?
JeromeTouboulArnaudHermant
La vraie question c'est comment garder son calme en étant supporter Parisien et travailler avec Schneider.

Chapeau Rushkoff
Rushkoff
Citation (Roman.Catala @ 13/08/2017 13:14) *
Russhkoff la dessus tu penses que parler de Di stefano ou c'est trop vieux pour avoir un impact/inopportun?

Oui je vais parler de Santiago Bernabeu et de ses techniques commerciales banales aujourd'hui mais qui ont détruit la concurrence à l'époque. Et c'est opportun car en fait je veux pas dire "non le PSG ce sont des gentils laissez-les tranquilles" mais relativiser tout ça en montrant que c'est partie de tout temps et de partout.

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 13/08/2017 13:16) *
La vraie question c'est comment garder son calme en étant supporter Parisien et travailler avec Schneider.

Chapeau Rushkoff

haha les discussions hors plateau sont bien plus mesurées que vous pouvez le croire.
Zul
QUOTE (Rushkoff @ 13/08/2017 13:22) *
haha les discussions hors plateau sont bien plus mesurées que vous pouvez le croire.

Les caméras le rendent donc plus enflammé -de mauvaise foi- ? ph34r.gif

ILAG
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 13:22) *
Oui je vais parler de Santiago Bernabeu et de ses techniques commerciales banales aujourd'hui mais qui ont détruit la concurrence à l'époque. Et c'est opportun car en fait je veux pas dire "non le PSG ce sont des gentils laissez-les tranquilles" mais relativiser tout ça en montrant que c'est partie de tout temps et de partout.


haha les discussions hors plateau sont bien plus mesurées que vous pouvez le croire.


Le souci c'est qu'avec une audience, tu peux faire gober des avis merdiques à des quidams qui ne feront que répéter comme des abrutis sur les réseaux sociaux (archi suivis aujourd'hui, voir la citation que Roustan reprend d'Eco), et ça m'étonne que le type ne sache pas qu'il peut avoir à dos tout un bassin parisien... Enfin si il doit le savoir, mais s'en foutre, pour continuer avec des avis dès fois complètement débiles et infondés.

En tout cas merci à toi de venir partager tout ça avec nous, en plus t'as l'air d'un gars avec un avis objectif (même si fan du PSG, ce qui facilite forcément certains trucs) ! wub.gif Tu devrais dire à Schneider de s'inscrire incognito pour lire un peu ce qu'il se dit ph34r.gif
badboyking
Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 13:03) *
1/ Là, si c'est moi qui le fais, vu que j'ai mis à découvert le fait que je suis fan de Paris (ce que beaucoup de journalistes fans ne font pas), ils vont me renvoyer à ma subjectivité. Pourtant, tu as totalement raison à mon sens...


Pour le coup, je trouve ça totalement objectif happy.gif . Neymar, pourquoi il a voulu venir pour toi ? Challenge sportif 1ere LDC pour le PSG OK, mais il vient surtout pour la ville et l'argent. Comme n'importe quel sud-am, voir la Tour Eiffel a la télé quand tu es gosse dans un milieu défavorisé te fait rêver. La meilleure idée des Qataris a été de replacer le PSG a ce qu'il est : le club de Paris ville lumière. Avec ça, tu as un potentiel démentiel. La nana d'Alexis Sanchez tu peux être sur qu'elle va lui monter le bourichon toute l'année pour qu'il signe libre l'an prochain ici, maintenant que le projet sportif est attractif avec Neymar.

Le PSG a toujours eu un potentiel totalement inexploité wink.gif . Aujourd'hui il est justement exploité et il faut l'expliquer aux gens qui ne comprennent pas pourquoi le PSG progresse aussi vite. C'est un travail pédagogique et je le regrette, parfaitement objectif. Si je n'étais pas parisien tout en conservant une impartialité, ce serait le premier truc que je dirais.

Car là, ton supporter de Nantes il croit vraiment qu'en fait le PSG triche et que ce qui lui arrive depuis 6 ans c'est juste l'histoire d'un mec qui a gagné au loto happy.gif . Non, pas du tout huh.gif . Le Qatar a racheté le PSG justement parce que c'est Paris. Et quand il partira, il sera racheté par une grande fortune chinoise, ou indienne ou le nouveau Mark Zukerberg. C'est Paris : c'est ça qui attire et c'est ça qu'il faut faire expliquer aux fans de clubs normaux qui s'estiment baisés par quelque chose d'injuste. Si vous journalistes ne leur expliquaient pas pourquoi le PSG progresse aussi rapidement, il est normal qu'ils pensent que c'est de la triche Damien.

Ce n'est pas être pro PSG d'expliquer ça. un Vincent Chaudel dès que tu l'entends parler à la télé où à la radio, c'est la première chose qu'il met en avant, immédiatement.

Après, par contre, le PSG a une vraie limite c'est la Ligue 1. Pour ça que dans un premier temps, le Qatar l'aide sur tout un tas de ressources. A terme ça ne pourra pas durer, et il faudra quoi qu'il arrive que les droits TV explosent et que la L1 devienne forte. Sinon ce sera trop dur pour le PSG. A court terme le fan marseillais ou lyonnais est baisé car il ne peut pas gagner la L1, mais à long terme il peut être gagnant puisqu'il pourra peut être lui aussi avoir de très grands joueurs

Citation (Rushkoff @ 13/08/2017 13:22) *
Oui je vais parler de Santiago Bernabeu et de ses techniques commerciales banales aujourd'hui mais qui ont détruit la concurrence à l'époque. Et c'est opportun car en fait je veux pas dire "non le PSG ce sont des gentils laissez-les tranquilles" mais relativiser tout ça en montrant que c'est partie de tout temps et de partout.


Excellente idée wink.gif
ILAG
Citation (badboyking @ 13/08/2017 13:45) *
c'est de la triche Damien baba.


FYP
Rjay
Totalement d'accord avec badboyking, il y avait une sorte d'ineluctabilité à la reprise du PSG par de grands actionnaires. Même si on est passés près du désastre avec la période Colony.

Le Qatar ça ne tombe pas du ciel, ça tombe de Paris, son rayonnement, sa réputation, son histoire. Pourquoi n'auraient ils pas pris Marseille, club chouchou des médias, vaste base de supporters à travers la France ?
Et bien parce que leur symbole phare, Plus Belle la Vie, ne vaudra jamais un boulon rouillé de la Tour Eiffel.
badboyking
Citation (Rjay @ 13/08/2017 14:05) *
Totalement d'accord avec badboyking

Ce pseudo ridicule à chaque fois que je le vois j'ai honte ph34r.gif . Bon pour ma défense j'avais 16 ans à l'époque laugh.gif Comment changer ? ph34r.gif

Citation (Rjay @ 13/08/2017 14:05) *
Et bien parce que leur symbole phare, Plus Belle la Vie, ne vaudra jamais un boulon rouillé de la Tour Eiffel.


Bon ça, faudra pas le mettre je crois neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif
Boulick
Prenez pas la mouche les mecs !
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