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gandjao
Bale est loin de Ronaldo mais ça reste mieux que Rooney cosmoschtroumpf.gif
morad1980
Citation (gandjao @ 30/05/2013 16:45) *
Bale est loin de Ronaldo mais ça reste mieux que Rooney cosmoschtroumpf.gif

Voilà le meilleur compromis à CR7 c'est Bale.
Babou1
Citation (ronnieonrails @ 30/05/2013 16:43) *
Oui puis Marouane Chamakh dans le même championnat aussi.

Nan mais Nasri finit vraiment 2eme juste derriere, ca veut rien dire ces recompenses de merde, encore plus en PL et pour un Britannique.

Citation (gandjao @ 30/05/2013 16:45) *
Bale est loin de Ronaldo mais ça reste mieux que Rooney cosmoschtroumpf.gif

Ca c'est sur edhelas.gif
ronnieonrails
Citation (Babou1 @ 30/05/2013 18:47) *
Nan mais Nasri finit vraiment 2eme juste derriere, ca veut rien dire ces recompenses de merde, encore plus en PL et pour un Britannique.


J'étais au courant oui. Ce que je voulais dire, c'est pas que Bale soit le meilleur et qu'il l'a prouvé. Je répondais juste à un post qui parlait de 12 bons mois de Bale et c'est tout… Bon… C'est pas du tout ou rien. Une récompense ça veut pas forcément tout dire, mais il n'est pas là deux fois par hasard.
Jekill
Citation (Babou1 @ 30/05/2013 16:47) *
Ca c'est sur edhelas.gif



Je suis d'accord avec VDV Bale est vraiment surcoté.
Tu parles du Rooney de cette saison ou le Rooney d'il y'a 2-3 ans ( Un niveaux qu'il peut recuperer si mentalement il le souhaite).
DonTornado
Donc en gros le meilleur joueur de PL 2011 et 2013 est surcoté à mort, tout comme le meilleur joueur de PL 2012 et meilleur buteur 2013
Mais bon c'est surement en effet parce que les joueurs de PL qui ont voté ont du uniquement regarder les résumés de jour de foot et que le titre de meilleur joueur décerné par ses pairs n'a jamais aucune légitimité dans aucun sport.
Ou alors que la PL est vraiment un championnat de seconde zone complètement bidon avec un niveau général inférieur au championnat suisse.
Au choix.

Franchement c'est con il y en a un paquet ici qui ont vraiment raté des carrières de manager à 500K€/mois sad.gif
Jekill
Citation (DimSet @ 30/05/2013 16:38) *
Le nombre de mec qui juge Bale parce qu'ils l'ont vu faire 2 grosses frappes dans l'équipe du dimanche neokill@h.gif

C'est un bon joueur mais dont les qualités sont suradaptés au championnat et à l'équipe dans laquelle il évolue. D'ailleurs il est tellement fort qu'il les porte à une exceptionnelle 5e place derrière le terrible Arsenal ohmy.gif

Et puis comme ca a été répété, il est vraiment trop vilain, incompatible au reste de l'équipe.


C'est exactement ca.
Bale est un bon joueur mais quand tu regarde des matchs en intégralité de ce type tu te rend compte que la hype autour de lui est abusé.
Alexinho
Rooney est plus complet il me semble. Bâle est surtout bon quand il y a de l espace autour de lui non?
Jekill
Citation (DonTornado @ 30/05/2013 16:58) *
Donc en gros le meilleur joueur de PL 2011 et 2013 est surcoté à mort, tout comme le meilleur joueur de PL 2012 et meilleur buteur 2013
Mais bon c'est surement en effet parce que les joueurs de PL qui ont voté ont du uniquement regarder les résumés de jour de foot et que le titre de meilleur joueur décerné par ses pairs n'a jamais aucune légitimité dans aucun sport.
Ou alors que la PL est vraiment un championnat de seconde zone complètement bidon avec un niveau général inférieur au championnat suisse.
Au choix.

Franchement c'est con il y en a un paquet ici qui ont vraiment raté des carrières de manager à 500K€/mois sad.gif



Si tu fais un sondage en France tu verras que les supp adverses diront que Lavezzi est notre meilleur joueur offensif derriere Ibra.
Que Maxwell est une chevre et pareil pour Motta.
Bale a des qualités de vitesse qui sont adaptés a son championnat. C'est un très bon joueur. Mais quand tu l'observe attentivement dans un match et surtout dans le jeux ( passe , décalage , création etc) tu te rend compte que les prix pour lui sont abusés.
Oyé Sapapaya
Au même age Cr avait le droit aux mêmes critiques whistle.gif
Mathieu
Citation (gandjao @ 30/05/2013 09:45) *
Bale est loin de Ronaldo mais ça reste mieux que Rooney cosmoschtroumpf.gif


Pax faux, donc si la côte de Rooney est aujourd'hui aux alentours de 45 M€ et celle de Ronaldo aux alentours de 95 M€, la valeur de Bale serait plus de 70M€

Après on parle d'un joueur évoluant dans un club qui n'est ni vendeur ni en manque de liquidité. Ceci implique donc que Tottenham ne le lacherait qu'au dessus de sa valeur réelle.

Enfin, celui-ci est britannique et les transferts de joueurs britannique ont tendance à être surévalué (cf Andy Carrol à 41 M€).
corto-news
Bale c'est vraiment pas mal, je vous trouve sévère...

Le kif ultime serait d'avoir Silva de Man City...
Tachyon
Citation (Jekill @ 30/05/2013 16:59) *
C'est exactement ca.
Bale est un bon joueur mais quand tu regarde des matchs en intégralité de ce type tu te rend compte que la hype autour de lui est abusé.


Faut pas abuser non plus.
Comparer CR7 et Bale est idiot certes mais de là à dire que le gallois est juste un bon joueur...
Le mec a une progression constante depuis 3-4 ans tout en ayant changé constamment de poste. Il porte quand même son équipe et enchaîne les bonnes perfs et les buts décisifs.

En revanche, foutre autant de pognon, là ça n'a pas de sens. Pour moi, il vaut (financièrement) autant qu'un Hazard à titre de comparaison (excellent joueur avec une bonne marge de progression).
Le reste, c'est l'offre et la demande.
ManoCornuta
Non mais Bale c'est évidemment juste pour foutre la pression sur le Real ... No way qu'on soit aussi con pour mettre une telle somme sur cet autiste julm3.png

Je dirais même qu'au vu de son prix je parierais gros qu'il reste moisir une saison de plus à White hart Lane, 93M mbia.gif mais qui va mettre ça ? neokill@h.gif
morad1980
Je me souviens qu'il a violé le côté droit de l'inter en Ldc et le titulaire en arrière droit il y avait un certain Maicon.
DonTornado
Citation (Jekill @ 30/05/2013 17:03) *
Si tu fais un sondage en France tu verras que les supp adverses diront que Lavezzi est notre meilleur joueur offensif derriere Ibra.
Que Maxwell est une chevre et pareil pour Motta.
Bale a des qualités de vitesse qui sont adaptés a son championnat. C'est un très bon joueur. Mais quand tu l'observe attentivement dans un match et surtout dans le jeux ( passe , décalage , création etc) tu te rend compte que les prix pour lui sont abusés.


Je m'en fou des supps adverses, ce sont les joueurs de PL qui votent pour le meilleur joueur de PL

Edit : les joueurs pros pour être exact, donc pas que PL
VDV#23
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/05/2013 17:03) *
Au même age Cr avait le droit aux mêmes critiques whistle.gif

Absolument pas comparable. A son age Cristiano portait MU, et etait vraiment impressionnant dans son jeu. Juste qu'il etait trop con et ne pensait qu'à faire le beau pour Youtube. Bale est très loin du compte.
Babou1
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/05/2013 17:03) *
Au même age Cr avait le droit aux mêmes critiques whistle.gif

Nan Oyé, au meme age (et déjà au Sporting), en plus du physique (puissance, vitesse), il avait déjà une technique hors norme.
Il ne l’utilisait pas toujours a bon escient mais c’était déjà impressionnant.
Avec l’experience il a developpé sa vison du jeu et la justesse de ses choix ( ce que Bale fera peut etre aussi) mais techniquement il était déjà sur une autre planete, une planete ou le singe Bale n’a pas sa place.
Fulgrim
Bale a sauvé son équipe a de maintes reprises, les spurs lui doivent beaucoup... et des grosses frappes il en a pas fait 2, mais des dizaines....
Alexinho
Citation (corto-news @ 30/05/2013 17:04) *
Bale c'est vraiment pas mal, je vous trouve sévère...

Le kif ultime serait d'avoir Silva de Man City...

Ou Mata. En tout cas un joueur de ce style la.
Oyé Sapapaya
Citation (VDV#23 @ 30/05/2013 17:05) *
Absolument pas comparable. A son age Cristiano portait MU, et etait vraiment impressionnant dans son jeu. Juste qu'il etait trop con et ne pensait qu'à faire le beau pour Youtube. Bale est très loin du compte.

Peut-être mais les critiques sur les forums étaient les mêmes cosmoschtroumpf.gif

Un joueur peut évoluer avec l'age et CR était bien mieux entouré à man utd...

en passant:
Jekill
Citation (Tachyon @ 30/05/2013 17:04) *
Faut pas abuser non plus.
Comparer CR7 et Bale est idiot certes mais de là à dire que le gallois est juste un bon joueur...
Le mec a une progression constante depuis 3-4 ans tout en ayant changé constamment de poste. Il porte quand même son équipe et enchaîne les bonnes perfs et les buts décisifs.

En revanche, foutre autant de pognon, là ça n'a pas de sens. Pour moi, il vaut (financièrement) autant qu'un Hazard à titre de comparaison (excellent joueur avec une bonne marge de progression).
Le reste, c'est l'offre et la demande.


La on est d'accord.
Mais quand on entend les gens parler de Bale t'as l'impression qu'il est juste en dessous ou au niveaux de CR. Alors qu'il y'a un monde entre les deux.
Babou1
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/05/2013 17:08) *
Peut-être mais les critiques sur les forums étaient les mêmes cosmoschtroumpf.gif

Un joueur peut évoluer avec l'age et CR était bien mieux entouré à man utd...

Au meme age il avait déjà une finale d’euro, demi de CDM, 2 finales de LDC, incomparable.
A chaque fois c’est le patron de son equipe sauf euro 2004 en plus.

Peut etre mieux entouré mais ca je pense que ca joue plus pour Bale, equipe de clown ou il peut briller comme il veut.
gandjao
A l'âge de Bale Ronaldo sortait une saison 2007/2008 qui reste la plus impressionnante de sa carrière et à l'issue de laquelle il remporte la LDC ou le ballon d'or. Bale n'atteindra jamais le niveau de Ronaldo car il n'a pas la même technique mais ça n'en reste pas moins un très bon joueur.
DimSet
Citation (DonTornado @ 30/05/2013 16:58) *
Donc en gros le meilleur joueur de PL 2011 et 2013 est surcoté à mort, tout comme le meilleur joueur de PL 2012 et meilleur buteur 2013
Mais bon c'est surement en effet parce que les joueurs de PL qui ont voté ont du uniquement regarder les résumés de jour de foot et que le titre de meilleur joueur décerné par ses pairs n'a jamais aucune légitimité dans aucun sport.
Ou alors que la PL est vraiment un championnat de seconde zone complètement bidon avec un niveau général inférieur au championnat suisse.
Au choix.

Franchement c'est con il y en a un paquet ici qui ont vraiment raté des carrières de manager à 500K€/mois sad.gif


Tu captes vraiment rien à rien c'est chaud.

Bale ou Rooney personne a dit que c'était des grosses merdes, juste que c'était pas des top players comme on veut nous les vendre (Rooney l'a été un certains temps dans sa très grosse periode à MU mais là à l'instant T il est très très loin de ce niveau). Aujourd'hui on parle de 50m pour l'un 90 pour l'autre, c'est plus qu'abusé par rapport à leur niveau, même "juste" 60m pour Bale, donc oui ca en fait des joueur surcoté. quand t'en voit qui sont presque en train de mettre Bale au niveau de Ronaldo ca fait flipper, il y a 10 mondes d'écart entre les 2.

Surcoté <> grosse merde. Juste que comme il y a des mecs qui s'enflamme sur leur niveau ca répond dans l'excès inverse pour les calmer, on a déjà eu 10 fois cette conversation sur Van Persie jeanlucpicard.gif
ManoCornuta


Editor-in-chief of Sport-Express.ru
Babou1
Citation (ManoCornuta @ 30/05/2013 17:10) *


Editor-in-chief of Sport-Express.ru

Genre Tymoshchuk sait quelque chose de definitif edhelas.gif
Fulgrim
Jekill
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/05/2013 17:03) *
Au même age Cr avait le droit aux mêmes critiques whistle.gif


Du coup je suis allé verifier les ages et CR avait l'age de Bale lors de la saison 2007/2008. Pour moi c'est la meilleur saison de sa carriere la ou il m'a le plus impressionné...
BlaiseMan
Citation (Babou1 @ 30/05/2013 16:27) *
Nan mais meme, il a de grosses qualités sur ce qu’on a vu en PL (et pas toujours regulierement) mais y’a plus d’écart entre CR7 et Bale qu’entre Bale et Lavezzi. ph34r.gif

neokill@h.gif
CR7 c'est réellement le joueur ultime, le seul qui mérite une somme aussi astronomique (avec Iniesta et Silva mais on l'a déjà wub.gif).
ronnieonrails
On en parle de Heynckes dans le forum du haut.
DonTornado
Citation (DimSet @ 30/05/2013 17:10) *
Tu captes vraiment rien à rien c'est chaud.

Bale ou Rooney personne a dit que c'était des grosses merdes, juste que c'était pas des top players comme on veut nous les vendre (Rooney l'a été un certains temps dans sa très grosse periode à MU mais là à l'instant T il est très très loin de ce niveau). Aujourd'hui on parle de 50m pour l'un 90 pour l'autre, c'est plus qu'abusé par rapport à leur niveau, même "juste" 60m pour Bale, donc oui ca en fait des joueur surcoté. quand t'en voit qui sont presque en train de mettre Bale au niveau de Ronaldo ca fait flipper, il y a 10 mondes d'écart entre les 2.

Surcoté <> grosse merde. Juste que comme il y a des mecs qui s'enflamme sur leur niveau ca répond dans l'excès inverse pour les calmer, on a déjà eu 10 fois cette conversation sur Van Persie jeanlucpicard.gif


Oui c'est exactement ça...
Et j'ai le droit de ne pas être dans l'excès, que ce soit dans un sens ou dans l'autre.
C'est devenu la mode sur Culture c'est relou

Après "surcoté" si on parle des tarifs oui (et encore ça veut rien dire, si 4 clubs sont prêts à mettre 80M€ sur Bale c'est forcément qu'il s'agit de sa côte...) mais les discussions (dont toi 1 page avant) dérivent sur le niveau et la non, Bale n'est pas juste un "bon joueur".

Edit : et personne ne connaît la valeur de CR7, si demain il part pour 125M€ ça mettra un sacré écart avec un Bale à 70/80M€ ou un Falcao à 50/60M€
Oyé Sapapaya
Citation (Babou1 @ 30/05/2013 17:09) *
Au meme age il avait déjà une finale d’euro, demi de CDM, 2 finales de LDC, incomparable.
A chaque fois c’est le patron de son equipe sauf euro 2004 en plus.

Peut etre mieux entouré mais ca je pense que ca joue plus pour Bale, equipe de clown ou il peut briller comme il veut.

Oui enfin Bale il est à totenham et il est Gallois dur de faire quelque chose... Alors oui il 10 fosi trop cher, comme Lucas, Cavani et j'en passe mais si autant d'équipe de toute l'europe sont sur lui c'est qu'il a quelques choses.

Après oui c'est pas la même planete que CR... Dans les jeunes des mecs de la planete de CR j'en vois pas trop perso, neymar mais je sais qu'il a aussi beaucoup de haters @ ici

en passant je sais que tu es fan:
Varino
Citation (DonTornado @ 30/05/2013 16:58) *
Donc en gros le meilleur joueur de PL 2011 et 2013 est surcoté à mort, tout comme le meilleur joueur de PL 2012 et meilleur buteur 2013
Mais bon c'est surement en effet parce que les joueurs de PL qui ont voté ont du uniquement regarder les résumés de jour de foot et que le titre de meilleur joueur décerné par ses pairs n'a jamais aucune légitimité dans aucun sport.
Ou alors que la PL est vraiment un championnat de seconde zone complètement bidon avec un niveau général inférieur au championnat suisse.
Au choix.

Franchement c'est con il y en a un paquet ici qui ont vraiment raté des carrières de manager à 500K€/mois sad.gif

On dit pas que c'est une bouse, mais un excellent joueur dans une équipe de 2e ou 3e niveau européen, y a des limites au prix que tu payes. Falcao et Drogba en exemple récents de joueurs d'équipe de seconde zone qui survolaient et ont (eux, pas comme Bale) emmené leur équipe quelque part en Europe, partent à beaucoup moins.
Fulgrim


Vaut-il 93 millions? @l'équipe
Tachyon
Citation (Fulgrim @ 30/05/2013 17:33) *
Vaut-il 93 millions? @l'équipe


+1

Il n'y a plus vraiment de corrélation entre le prix et la valeur sportive du joueur.
Surtout que le premier tarif est celui annoncé par le club vendeur. Et en plus on parle des Spurs là...jew.gif
D'Alessandro
CR7, c'est le LeBron du foot, tu aimais le détester pour son style ou sa connerie mais tu ne peux que respecter son niveau exceptionnel. Bon après Messi est un mélange de Kobe et MJ ph34r.gif
Que Cristiano qui mérite une somme de folie. Sinon, un jeune, tu prends Eden wub.gif
Boulick
Celebration avec les mains qui forment un coeur, ça dégage.
DonTornado
Citation (Varino @ 30/05/2013 17:30) *
On dit pas que c'est une bouse mais un excellent joueur dans une équipe de 2e ou 3e niveau européen, y a des limites au prix que tu payes. Falcao et Drogba en exemple récents de joueurs d'équipe de seconde zone qui survolaient et ont (eux, pas comme Bale) emmené leur équipe quelque part en Europe, partent à beaucoup moins.


Encore une fois j'ai pas réagit sur le surcotage tarifaire mais sur le niveau quand ça commençait à bifurquer comme sur Van Persie l'été dernier..

Et concernant le prix payé, je sais pas sur quels critères vous jugez, le prix d'achat d'un joueur dépend des offres, c'est un marché.
Si 4 équipes s'arrachent Bale à + de 60M€ c'est son prix actuel en fonction du marché. Sinon on a plus fini de faire des comparaisons avec Pastore = 5x le prix de Maradonna...

Marché qui a évolué depuis 4/5 ans avec les arrivées de City/PSG/Monaco
Le Real pouvait avoir Bale à 30/40M€ avec le marché d'il y a 5 ans, pour peu que Chelsea ou ManU n'en veuille pas.

Aujourd'hui ils savent qu'un club "with stupid money©" peut arriver avec 60/70M€

Bref l'offre et la demande quoi...
Après si vous avez une liste de 10 joueurs offensifs de moins de 23ans plus fort que Bale, avec autant d'expérience et qui coutent moins de 30M€, changez de métier
D'Alessandro
On parle de 93M non ? Come on.
DonTornado
Citation (D'Alessandro @ 30/05/2013 17:44) *
On parle de 93M non ? Come on.


Oui comme on parlait de 70M€ pour Falcao alors qu'au final ca tournerait plutot autour des 45...
D'ailleurs ni l'un ni l'autre ne sont encore transféré ph34r.gif
Crocop
Faut monter le standing du club, Bale ou Ronaldo pour le prince. smoke2.gif
DimSet
Citation (DonTornado @ 30/05/2013 17:43) *
Encore une fois j'ai pas réagit sur le surcotage tarifaire mais sur le niveau quand ça commençait à bifurquer comme sur Van Persie l'été dernier..


Et ? Tout ce qui a été dit c'est que pour Bale comme pour Van Persie c'est des joueurs de secondes zones au niveau internationnal/européen. Ce qui est vrai.
Varino
Citation (DonTornado @ 30/05/2013 17:48) *
Oui comme on parlait de 70M€ pour Falcao alors qu'au final ca tournerait plutot autour des 45...
D'ailleurs ni l'un ni l'autre ne sont encore transféré ph34r.gif

C'est aussi de lire des "si ils perdent CR7 ils prennent Bale", "soit Cristiano soit Bale" des trucs comme ca qui le mettent sur le même plan que le Portugais unsure.gif
Depuis quelques jours j'ai l'impression qu'il y a 2 grands joueurs sur le marché et que les autres sont dans une catégorie en dessous.
DonTornado
Citation (DimSet @ 30/05/2013 17:53) *
Et ? Tout ce qui a été dit c'est que pour Bale comme pour Van Persie c'est des joueurs de secondes zones au niveau internationnal/européen. Ce qui est vrai.


Donc la PL est un championnat sacrément à chier ? Et tous les autres joueurs de PL sont forcément de seconde zone si les meilleurs depuis 3 ans le sont...
Je pense pas forcément le contraire pour la première question ph34r.gif
Philo
Citation (DimSet @ 30/05/2013 17:53) *
Et ? Tout ce qui a été dit c'est que pour Bale comme pour Van Persie c'est des joueurs de secondes zones au niveau internationnal/européen. Ce qui est vrai.

J'attends la liste des joueurs de 1ère zone avec impatience. ph34r.gif
yo_yo
Citation (Philo @ 30/05/2013 17:57) *
J'attends la liste des joueurs de 1ère zone avec impatience. ph34r.gif

DonTornado
Citation (Varino @ 30/05/2013 17:54) *
C'est aussi de lire des "si ils perdent CR7 ils prennent Bale", "soit Cristiano soit Bale" des trucs comme ca qui le mettent sur le même plan que le Portugais unsure.gif
Depuis quelques jours j'ai l'impression qu'il y a 2 grands joueurs sur le marché et que les autres sont dans une catégorie en dessous.


Non personne n'a dit ici "Bale=CR7", mais "si pas de CR7 alors il faut Bale". C'est en dessous de CR7, mais en gros entre les deux ya rien ou pas grand chose, et ça veut pas dire que ce rien n'est pas immense. C'est un grand rien :dieudo:

Ba écoute je réintérre ma question : Vous avez une liste de 10 joueurs offensifs de moins de 23ans plus fort que Bale, avec autant d'expérience et qui coutent moins de 30M€ ?
Babou1
Citation (Philo @ 30/05/2013 17:57) *
J'attends la liste des joueurs de 1ère zone avec impatience. ph34r.gif

Messi, Ronaldo, Robben, Falcao... ceux qui jouent encore régulierement sur les terrains européens en Avril/Mai
Philo
Citation (yo_yo @ 30/05/2013 17:58) *

La Réunion lé pas là mais le SIDA semble bien présent par contre.

Citation (Babou1 @ 30/05/2013 18:01) *
Messi, Ronaldo, Robben, Falcao... ceux qui jouent encore régulierement sur les terrains européens en Avril/Mai

Sur les 4, t'en as déjà un qui n'a jamais joué un match de C1 dans sa vie...
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