Une année où le Real fini à 96pts, 3 petits points derrière le Barça. Le but du titre

On se rend bien compte aujoud'hui que c'est pas si facile que ca en fait, on va se modre les doigts longtemps de n"avoir pas laissé Ibra renouveler son contrat, un peu comme le Milan avec Pirlo.

Quand tu as un tel talent chez toi, c'est assez suicidaire de ne pas le prolonger.

CR7 était fan depuis tout petit du Real, c'est son club et le joueur voulait y aller. Quand je dis que j'ai du mal à le voir ailleurs qu'au Real, je parle après sa carrière au Real. Zlatan c'est différent, il quitte la Juve pour pas jouer en serie B, l'inter à cause de l'échange avec Etoo, le Barca à cause de Pep et Milan c'est un choix du club qui n'avait plus ses moyens d'antan. Chez nous, c'est le club qui a refusé de le prolonger 1 an avant la fin de son contrat.
Je te sens tendu ces derniers temps, tu n'as pas un nouveau pays à visiter ?

1 but et 2 passes décisives aujourd'hui, ce qui nous fait donc 12 buts et 2 passes décisives en 17 matches de PL. Impliqué sur les 7 derniers buts de MU d'ailleurs.

Broyé par l'intensité du meilleur championnat du monde ©

Et c'est le premier joueur de l'histoire à marquer autant de buts à 35 ans en Premier League à la mi-championnat!

Arrete philo tu sais que c'est de la grosse merde.
C'est meme pas des stats a la cavani.
2 passes dés

Et il a fait plus de match ou il etait embarrassant que l'inverse.

Sur la 2eme passe, Mkhitaryan est quand même bien HJ

Il devait exploser physiquement, il n'a jamais été aussi bon qu'en ce moment à mi-championnat.
Il devait souffrir dans les duels, il en gagne de plus en plus.
Il devait galérer à atteindre la barre des 10 buts, il l'a fait avant même la mi-saison.

Bref, c'est un joueur exceptionnel et il est largement au-dessus des particularités de chaque championnat, le tout à 35 ans.

Oui mais il n'est pas portugais

Il etait a la cave physiquement pendant plus dz la moitie de la demi saison, je le sais, tu le sais, tu l'as meme deja dit.
Les 10 buts tu abuses, personne n'a dit ca serieusement mais il se balade pas du tout comme en L1.



Je suis le plus gros hater du roi des portugais, ca m'attriste ta caricature

J’étais pour son départ, j’étais pour Cavani seul en pointe, je pensais qu'il était cramé du moins pour la PL, je reconnais aujourd'hui que je me suis lourdement trompé, et je pense aujourd'hui que le PSG a sans doute fait une erreur majeure dans son histoire en ne prolongeant pas ce joueur.

Au dela des stats de Cavani (que j'adore) sa palette pour animer une attaque est juste a des années lumières de que faisait Ibra.

Comme Philo est pas mal d'autres je savais que Zlatan aller déglinguer cette Pl de merde heureux pour lui qu'il confirme pisser partout ou il passe.
Jamais un joueur m'avait autant manqué.

Ps: Babou1 t'es un rageux ouvre les yeux frère tu peux pas haïr un pec comme Zlatan.

Plus que la non-prolongation d'Ibra, c'est de ne pas avoir anticipé son remplacement et avoir cru que Jesé allait facilement le remplacer.
Quand je pense à la question du journaliste qui disait à Jesé "Vous êtes le successeur de Zlatan ?"
Aujourd’hui il est le remplaçant de Jonathan Ikoné.

Il a marqué un seul but contre le top 6 de PL (contre City match durant lequel il n'a cessé de s'afficher) et 10 de ses 12 pions ont été inscrits contre des équipes de toute fin de tableau. Il arrive toujours à planter lorsque ManU arrive à imprimer son rythme dans le match ou lorsque les lacunes défensives adverses sont trop criantes mais dès que ça s'accélère , c'est vraiment compliqué pour lui. D'ailleurs le fait que Manchester United ne soit que sixième du classement avec seulement 27 pions marqués en 18 journées reflète forcément un certain problème dans l'animation offensive dans laquelle Ibra est un élément majeur.

Faut lui laisser le temps de s'adapter hein, et forcement il va pas taper des sprints a la Martial c'est certain.

Il ne pisse sur rien du tout en Premier League.

Si.

C'est quoi le rapport entre le sujet et ton post bateau sur les sprints supposés d'un joueur qui doit (et qui peut) encore énormément progresser dans son implication sans ballon et ses déplacements ?

En étant un poil rabat-joie, on dira que cette performance exceptionnelle a été réalisé face à Sunderland, un gros du championnat pour changer.

Je suis d'accord avec toi, je vois pas pourquoi ça s'excite sur lui quand on a aussi réalisé de grosses performances contre les ogres Toulousains, Guingampais, Montpelliérains et Bulgares.

Ce n'est pas une question de départ ou pas pour moi, c'est juste réhabiliter le joueur. Quand il est parti, t'as l'impression que c'était devenu le dernier des nuls alors que le type est un des joueurs les plus dominants des 15/20 dernières années. Je suis juste content pour lui de le voir briller, même ailleurs.

Personne n'a dit ça.

Ne pas oublier que le gars demandait 2 années de prolongation. Donner un tel salaire avec une telle durée pour un joueur de 35 ans, tout Zlatan qu'il soit, c'est complètement ubuesque.

De mémoire ça disait beaucoup ici qu'il était complètement cramé et que son départ était une bonne chose.
Bon, p'têt que les mecs se disaient à l'époque que Neymar le remplacerait très bien.

Ouais ben on aurait du lui donner.
Si on additionne le salaire de Jese + celui de Ben Arfa (salaire + prime à la signature de 5 millions), on doit arriver facile à 8 ou 9 millions de dépensé sur l'année non ?
Pour la première année, ça fait déjà plus de la moitié du salaire d'Ibra pour deux joueurs qui nous ont servis à rien sur cette première partie de saison.

Pas si ubuesque que ca, on aurait certainement eu le titre "facilement " cette année encore et une année de plus pour trouver un crack à sa hauteur. Et Emery ne serait pas dans cette situation non plus, ou c'est lui qui prends dans la presse pendant que ceux qui son responsable de cette demi saison ne sont pas cités.

Depuis son départ, le parc peine à se remplir, des sponsors ont quitté le navire et le PSG peine a en attirer.
Ridicule de parler de son salaire alors que c'est lui qui apportait le plus de recettes.

Mais Ibra était incompatible avec la philosophie d'Emery, le type passait son temps à marcher.

Déjà que Di Maria se fait remonter les bretelles par le basque alors que c'est son meilleur joueur.

Franchement quitte à lancer un "nouveau cycle" avec un entraineur comme Emery, il fallait en finir avec l'époque Zlatan. Après fallait mettre les moyens pour avoir de quoi le remplacer. Quand on pense que Diego Costa voulait se barrer cet été...

Diego Costa, ce chien fou, exactement ce qu'il manque à ce PSG "trop gentil".

Nan mais t'es serieux ?

Le ballon arrivait jamais et il était obligé de décrocher pour le toucher, décaler VDW ou Maxwell et taper des sprints de batard pour être en plus à la conclusion.

Évidemment qu'il manque cruellement, après oui il était peut être pas Emery compatibe mais uniquement à cause de son caractère mais sûrement pas à cause de son niveau. Après il est compatible avec Mourinho.


Cette stats a attiré ma curiosité et je me suis demandé si les autres buteurs de la PL marqués contre les top 6, résultats :
Costa 2 buts
Alexis 1 but
Lakaku 1 but
Aguero 0 but
Hazard 2 buts
Walcott 3 buts
Benteke 0 but

Bref Ibra pour un vieux de 35 ans est pas trop ridicule.

Mieux vaut qu'on ne recrute pas Messi alors...
Plus sérieusement, le départ d'Ibra n'a jamais été un problème en soit. Le problème du PSG a été de recruter deux caves en attaque, c'est impardonnable à ce niveau.
On prenait Tevez et Alexis Sanchez cet été, on regretterait moins le suédois.

Briller carrement

Biensur que c'etait le bon moment qu'il parte, avec un nouveau cycle, un nouveau projet.
Apres bien sur le nouveau projet foire pour l'instant avec un nasser plus debile que jamais aux commandes et un coach petite bite qui leche le boss et les cadres.

edit : et biensur qu'il encule cavani et qu'il a ete un top player qui a marche sur la L1 comme presque personne

Ça réglera jamais son principal problème, il est bidon en phase finale de LDC. Alors est-ce que c'est mieux que ce qu'on a actuellement ? Aucun doute, mais faut savoir aller de l'avant. Faut simplement espérer qu'on réussisse a attiré meilleur à l'avenir.

Les erreurs de la direction n'ont rien à voir avec ce départ. Avec des gens compétents à certains postes tu reglais tous les soucis en un coup.


Ouais mais là tu repoussais la problème encore à plus tard, encore et encore.

Il ne t'aura pas échappé qu'on a un coach qui met l'aspect physique avant toute chose, en témoigne sa gestion (douteuse) de Ben Arfa et Jesé. Et avec Di Maria, c'est en train de prendre le même chemin. On a un coach qui préfère les athlètes aux artistes, c'est ainsi.

Tu as vu souvent Ibra "taper des sprints de batard" ?

C'est toi qui n'est pas sérieux là. Le type ne pressait jamais, c'était Matuidi qui montait en première ligne pour compenser et presser les deux centraux adverses. Je ne vais pas m'amuser à aller chercher ses stats de km parcourus par match avec nous, je connais déjà la réponse.

Pour Mourinho, il fait avec vu qu'il n'a pas mieux sous la main et que MU avait pas mal perdu en attractivité. Mais du temps de l'Inter, il s'est grouillé de le bazarder pour aller chercher Eto'o et Milito.

Bon, ya des choses vrais dans ce que tu dis et ya des choses avec lesquelles je suis pas d'accord. Évidemment que je +1 sur le passage avec la gestion catastrophique d'Emery et que c'est très triste de préférer les athlètes que de faire herisser les poils avec les vrais show man.

Mais pour en revenir à Ibra, le considérer comme un mec "qui ne court pas" et donc néfaste pour une équipe, c'est vraiment malhonnête et caricatural. On en a rien à foutre si il pressait pas, déjà c'est faux, et c'était pas ce qu'on attendait de lui. Faut arreter de croire que le top 9 c'est celui qui presse, qui défend. Non le top 9 c'est avant tout celui qui marque et fait marquer. Ibra faisait cela.

Après pour ce qui est du deal Etoo + 50M pour Ibra ou un truc du genre, heureusement que Mourinho accepte, c'était le deal d'une vie, une propo qui arrive tout les 50 ans et évidemment qu'à l'époque Etoo était meilleur qu'Ibra, il était tout simplement le meilleur 9 du monde et qu'il fallait être fou pour pas accepter. Si 7 ans plus tard Mourinho décide de reprendre Ibra à 35 ans pour démarrer son cycle à United, c'est pas pour rien.

Oui enfin Ibra il a un physique exceptionnel aussi.
Pas un marathonien à la Matuidi ou un Usain Bolt à la Robben mais le comparer à Hatem ou Jese ça pique les yeux.

Vous regrettez Ibra? Si vous le kiffez tant que ça, c'est mieux ainsi, il est parti de chez nous au bon moment.

Mon propos de base était de dire qu'Ibra avec Emery, ça aurait été compliqué parce qu'il ne pressait pas et plus généralement ne courait pas beaucoup (8 km en moyenne en C1). Après évidemment que c'était pas ce que Blanc lui demandait et il a d'ailleurs construit l'équipe autour de lui pour compenser un peu cela (rôle de Matuidi par ex).

Je n'ai jamais dit qu'il était néfaste à l'équipe, juste que je l'imaginais mal dans ce nouveau cycle avec Emery. Tu imagines Zlatan avec Simeone ? Emery est de la même trempe.




Tu lis de travers là.

Et après?
De la difficulté, c'est ce qui a manqué à l'équipe l'an dernier. Ils se voyaient trop beaux alors qu'ils n'avaient pas le niveau pour battre une grande équipe.
La manière dont la confrontation avec City a été abordée l'an dernier est insupportable. Je préfère une saison galère que revivre ce genre de désillusion.

C'est pas logique ce que tu dis, soit ils avaient pas le niveau, soit on a perdu à cause de la maniere qu'on a eu d'aborder City et on a vécu une désillusion, pas les deux en même temps, et je penche très clairement pour la seconde version, car battre City etait très largement dans nos cordes.

Si on avait signé Neymar, oui, ca aurait été le bon moment. Mais je persiste, il est parti un an trop tot. Reviens Papa

Bien sûr qu'on avait largement le niveau pour battre City, qui n'était pas une grande équipe. L'un n'empêche pas l'autre.

C'est l'investissement au quotidien qui est mis en avant, pas le physique. Et à ce niveau-là, Ibra est intouchable.

C'est mes problèmes de digestion:hanouna:

Je pense qu'Emery en veut aux deux gros de ne rien foutre à l'entrainement. La ou au contraire, avec le Boss, ca cavalait bien plus à l'entrainement (les joueurs le disent, Ibra impliqué de A à Z au CDL).

Je pense surtout qu'avec Ibra ce serait parti au clash depuis bien longtemps et Emery serait surement déjà retourné au FC Séville.
Emery est comme Bénitez, il a une approche trop scientifique du foot, mais arrivé à un certains niveau, l'aspect humain et le talent deviennent des points tout aussi important.
On a vu ce qu'à donné le premier au Réal et ce que donne Emery à Paris en ce moment.
Étant donné que ce sont tous des joueurs de très haut niveau, la différence se fera sur l'état d'esprit et les joueurs de très grand talent capable de faire la différence.

Au PSG, en plus d'avoir des supers joueurs, on a Silva, Verratti, Pastore, Ben Arfa, Di Maria et Cavani qui ont des talents exceptionnels, ce sont des artistes à leurs postes, des joueurs capables de faire basculer un match tout seul, de faire des choses incroyables qui n'est scientifiquement pas contrôlable.

Ces joueurs là, si tu veux gagner des titres, il faut absolument qu'ils soient dans les meilleurs conditions physiques et mentales et qu'ils ne soient pas bridés. C'est inutile d'essayer de les faire changer ou de leur demander de jouer à l'envers, au contraire faut développer un jeu pour leurs qualités.

Ce que Emery ne fait pas en ne les faisant pas jouer dans un style de jeu qui leurs convient pas (pressing constant, passes rapides vers l'avant, agressivités) et en ne les mettant pas dans les meilleurs conditions (Di Maria à gauche au profit de Lucas avant de repasser à droite et être écarté, Ben Arfa en pointe puis écarté, puis baladé sur l'aile et en 10 puis de nouveau écarté, accrochage avec les cadres en début de saison sur la façon de jouer, clash avec Verratti à sa sortie contre l'OM etc.).

Ben Arfa ou Di Maria par exemple ont besoin d'une équipe avec un jeu de possession et ont besoin de sentir que ce sont des joueurs importants et qu'on compte sur eux. Certains diront qu'il a soutenu Di Maria, mais en plaçant Lucas à son poste dès le début de saison et en lui demandant de presser comme un malade, c'était forcément voué à l'échec.

Même s'il ne marque pas lors de ce match il fait une super partie contre Tottenham. Et face à City il c'est bien rattrapé en coupe. Quant à ses 10 buts sur 12 contre des équipes de toutes fin de tableau je ne sais pas d'où ça sort vu qu'il a marqué 6 de ses buts en championnat contre le Top 10, en étant en plus suspendu pour Arsenal.

Pour le jeu, oui, ça a été ultra-poussif à un moment, pour eux en général comme pour Zlatan en particulier, quand il était aligné à côté de Rashford et de Lingard ... Bizarrement, depuis que Mourinho les a remplacé par Mkhitaryan, Mata ou même Rooney et Martial, ça marche beaucoup mieux. Idem pour Fellaini par Carrick ou Herrerra. Quand les joueurs ne parlent pas le même football forcément ... Là ils en sont à 24 buts sur leurs 11 derniers matchs tcc, pour 8 victoires et 3 nuls. C'est déjà mieux.

Ca fait 20 fois que tu parles de Di Maria écarté mais j'ose espérer que tu ne parles pas du match de Lorient parce que ton argument est d'une faiblesse... En attendant, Di Maria joue au poste où il veut, ne presse pas plus que ça et reste titulaire. Donc cesse de déblatérer la même bêtise.

Zlatan est parti et vu son niveau de jeu, actuel et passé, il aurait surement permis au club d'être devant malgré la perte de son physique. Emery ou pas. Et franchement si tu te débats parce que Ben Arfa n'est pas titulaire dans un club visant le dernier carré de la C1, c'est vraiment que ton ambition n'est pas très élevé.

Renseigne toi stp, Emery a écrit des bouquins de psychologie dans le sport. Il n'y a vraiment pas grand chose à voir entre Emery et Benitez à part la nationalité.

Avoir un mec comme Zlatan qui se donne à fond à l'entraînement et force tout le monde à se donner à 100%, c'est très bénéfique vu la clique de Français pas malins qu'on se trimbale.