Encore un fois, peux te me donner un exemple tiré ou juste reflétant mes propos qui m'empêcherait d'être "un champion de la laïcité" ? Autrement dit, j'ai déja remis en cause la laicité ?
J'ai répondu à ta question réponds à mes questions now, ou plutôt celle de mat2t.
Slip
27/09/2009 22:59
Citation (Oyé Sapapaya @ 27/09/2009 à 16:36)
Regardes tes posts, tu vois l'actualité qu'à travers le prisme de ta communauté... Quand tu réagis c'est pas le Français qui parle mais le "Juif "
Je reviens la dessus. Tu sais, tu pourrais me dire "sale juif", que ça ne ferait pas de différence . T'as les mêmes opinions (dans cette phrase, en tout cas) qu'un certain forumeur qui me fait régulièrement des propositions de rapports sexuels oraux sauf que tu y mets les formes. Ca passe mieux .
En quoi, être juif/israelite et français serait-il incompatible ? (raisonnement que tu peux appliquer aux autres religions)
Citation (mat2t @ 27/09/2009 à 01:48)
Oui moi aussi , pour info slip , tu es contre la kippa , la perruque ect dans la rue ? Quid des écoles juives ?
Bah écoutes, la laïcité confine, ou devrait confiner, les "signes ostentatoires" à la sphère privée. Mais si ceux si ne sont pas/peu visibles, tu fais comment ? une fouille au corps ? Quand j'en porte une, je rajoute une casquette par dessus quand je vais au centre-ville. Et je crois que beaucoup de juifs le font et ceci, pour diverses raisons. La perruque ne correspond pas au niveau de pratique religieuse de ma conjointe et je souhaite qu'il en reste ainsi. Sinon question laïcité, dans la rue, c'est clair, ça se voit tout de suite .
Et pour les écoles, je m'étais déjà exprimé dessus, prenez des notes la prochaine fois .
Oyé Sapapaya
28/09/2009 00:56
Citation (slip @ 27/09/2009 à 23:59)
Je reviens la dessus. Tu sais, tu pourrais me dire "sale juif", que ça ne ferait pas de différence .
Sauf que j'ai pas dit sale, et le mot Juif n'est pas pas infamant pour moi
Citation
T'as les mêmes opinions (dans cette phrase, en tout cas) qu'un certain forumeur qui me fait régulièrement des propositions de rapports sexuels oraux sauf que tu y mets les formes. Ca passe mieux .
POA ?
Je vois pas bien la rapport mais pourquoi pas
Citation
En quoi, être juif/israelite et français serait-il incompatible ? (raisonnement que tu peux appliquer aux autres religions)
Pas incompatible mais tu sais bien que certaine pratique religieuse peuvent mettre à mal la laicité
Citation
Bah écoutes, la laïcité confine, ou devrait confiner, les "signes ostentatoires" à la sphère privée. Mais si ceux si ne sont pas/peu visibles, tu fais comment ? une fouille au corps ? Quand j'en porte une, je rajoute une casquette par dessus quand je vais au centre-ville. Et je crois que beaucoup de juifs le font et ceci, pour diverses raisons. La perruque ne correspond pas au niveau de pratique religieuse de ma conjointe et je souhaite qu'il en reste ainsi. Sinon question laïcité, dans la rue, c'est clair, ça se voit tout de suite .
Je vie dans le 19eme et les signes ostentatoires je les vois bien, mais moi contrairement à Zemmour ça ne me choque pas du tout même dans la rue. Les écoles, piscines un peu plus
Citation
Et pour les écoles, je m'étais déjà exprimé dessus, prenez des notes la prochaine fois .
J'ai une mémoire de poussin parfois redit moi tout ça
Un petit phénomène la Malika Sorel aussi, je google son nom et plein de lien vers fdesouche d'ailleurs
Lask
11/10/2009 13:51
Citation (Oyé Sapapaya @ 11/10/2009 à 13:49)
Le débat bien réac... avec Finkielkraut logique
Un petit phénomène la Malika Sorel aussi, je google son nom et plein de lien vers fdesouche d'ailleurs
Enfin la Sorel elle dit pas que des âneries hein... Le peu d'arabes avec qui je traine (faut les trouver à Assas puis au CELSA ) ils sont tellement honteux du comportement des merdes de banlieues, tellement consternés par l'image que ca renvoit et que eux étudiants qui s'en sortent dans une grande école vont avoir à subir au moment des entretiens et des stages.
Qu'on repete un peu ce discours face au discours éternel de la repentance me choque pas. Après elle a peu d'être d'autres positions moins soutenables, mais là cette position j'aimerais qu'on l'entende plus souvent.
Oyé Sapapaya
11/10/2009 14:01
Citation (Lask @ 11/10/2009 à 14:51)
Enfin la Sorel elle dit pas que des âneries hein... Le peu d'arabes avec qui je traine (faut les trouver à Assas puis au CELSA ) ils sont tellement honteux du comportement des merdes de banlieues, tellement consternés par l'image que ca renvoit et que eux étudiants qui s'en sortent dans une grande école vont avoir à subir au moment des entretiens et des stages.
Qu'on repete un peu ce discours face au discours éternel de la repentance me choque pas. Après elle a peu d'être d'autres positions moins soutenables, mais là cette position j'aimerais qu'on l'entende plus souvent.
Croire que les mecs subissent des trucs en entretien d'embauche uniquement à cause des racailles c'est un poil mettre la tête sous le sable amha Discours qui arrange bien tout les petits con d'extrême droite aussi.
Lask
11/10/2009 14:09
Citation (Oyé Sapapaya @ 11/10/2009 à 15:01)
Croire que les mecs subissent des trucs en entretien d'embauche uniquement à cause des racailles c'est poil mettre la tête sous le sable amha Discours qui arrange bien tout les petits con d'extrême droite aussi.
Il y a un racisme primaire, celui qui tache qui fait qu'un connard pourra jamais encadrer un rachid ou un Kamel juste à cause de son nom et de sa gueule. Ce racisme là évidemment il a pas besoin de l'image et l'expérience de délinquants arabes.
Mais le racisme "expérimental" celui que peut connaitre une personne au départ tolérante et qui par son expérience personnelle, ses emmerdes ou plus con l'image renvoyé par les médias et autres vecteurs comme le bistrot. Ce racisme là et qui est a priori de loin le plus majoritaire, celui là c'est la cause principale des délits de faciès et du racisme ordinaire.
Les fils d'immigré italiens actuels, si plutot que juste tous s'appeler Enzo (cons de parents ) et d'aimer le tuning, continuaient à voler et entretenir une image désastreuse au début des années 20, ce serait les ritals qui souffriraient d'un vrai racisme quotidien.
Oyé Sapapaya
11/10/2009 14:21
Citation (Lask @ 11/10/2009 à 15:09)
Il y a un racisme primaire, celui qui tache qui fait qu'un connard pourra jamais encadrer un rachid ou un Kamel juste à cause de son nom et de sa gueule. Ce racisme là évidemment il a pas besoin de l'image et l'expérience de délinquants arabes.
Mais le racisme "expérimental" celui que peut connaitre une personne au départ tolérante et qui par son expérience personnelle, ses emmerdes ou plus con l'image renvoyé par les médias et autres vecteurs comme le bistrot. Ce racisme là et qui est a priori de loin le plus majoritaire, celui là c'est la cause principale des délits de faciès et du racisme ordinaire.
Les fils d'immigré italiens actuels, si plutot que juste tous s'appeler Enzo (cons de parents ) et d'aimer le tuning, continuaient à voler et entretenir une image désastreuse au début des années 20, ce serait les ritals qui souffriraient d'un vrai racisme quotidien.
La génération de mes oncles (oui j'ai un oncle Rital ) souffrait pas mal de cette image, et comme l'immigration maghrébine est plus récente.... Le contexte est différent aussi, 30 glorieuse tout ça. Et puis un rital ça ressemble à un Français alors qu'un Tunisien ou un Togolais non.
Quant à la suite , tu reproches aussi à Finkelkraut de penser comme un juif ?
Oyé Sapapaya
11/10/2009 14:34
Citation (slip @ 11/10/2009 à 15:26)
Quel crime ?
Quant à la suite , tu reproches aussi à Finkelkraut de penser comme un juif ?
Je reproche à Finkelkraut de ne prêcher que pour sa paroisse
Et pour les crimes regardes l'histoire de France
Slip
11/10/2009 14:37
Citation (Oyé Sapapaya @ 11/10/2009 à 15:34)
Je reproche à Finkelkraut de ne prêcher que pour sa paroisse
Quel rapport avec le racisme ?
Citation (Oyé Sapapaya @ 11/10/2009 à 15:34)
Et pour les crimes regardes l'histoire de France
La bataille de Gergovie ?
Oyé Sapapaya
11/10/2009 14:43
Citation (slip @ 11/10/2009 à 15:37)
Quel rapport avec le racisme ?
A la base on parle d'une émission avec lui, me semble pas l'avoir traité de raciste
Slip
11/10/2009 14:50
Tu es un lecteur du monde, dans j'imagine que tu parles de la colonisation J'ai une honnête question à te poser : Jusqu'à quand doit/peut on remonter dans l'histoire pour dire que tel acte est une colonisation et, par conséquence, pour que les peuples autochtones victimes de ceci puissent demander réparation ?
Citation (Oyé Sapapaya @ 11/10/2009 à 15:43)
A la base on parle d'une émission avec lui, me semble pas l'avoir traité de raciste
Tout à fait. Je ne voyais pas trop pourquoi tu le citais, rien de plus.
Oyé Sapapaya
11/10/2009 14:58
Citation (slip @ 11/10/2009 à 15:50)
Tu es un lecteur du monde, dans j'imagine que tu parles de la colonisation J'ai une honnête question à te poser : Jusqu'à quand doit/peut on remonter dans l'histoire pour dire que tel acte est une colonisation et, par conséquence, pour que les peuples autochtones victimes de ceci puissent demander réparation ?
Donc on ne doit plus parler de l'Holocauste aussi, puisque il faut absolument mettre une date péremption à tell ou tell évènement ?
Et je ne suis qu'un lecteur occasionnel du monde si ça peut te rassurer
Slip
11/10/2009 15:05
Citation (Oyé Sapapaya @ 11/10/2009 à 15:58)
Donc on ne doit plus parler de l'Holocauste aussi, puisque il faut absolument mettre une date péremption à tell ou tell évènement ?
Tu ne réponds pas à ma question ... , donc merci de le faire.
Oyé Sapapaya
11/10/2009 15:13
Citation (slip @ 11/10/2009 à 16:05)
Tu ne réponds pas à ma question ... , donc merci de le faire.
Me semble que la réponse est dans la question L'histoire de France a débuté avant le 20ème siècle on est d'accord ?
Et réponds aussi à mes questions vu que tu donnes systématiquement la leçon mais que tu es pas foutu d'en faire de même
Nikos B.
14/10/2009 13:57
Désolé je reviens sur ce sujet un mois après, parce que c'est grace à ce topic j'ai regardé l'interview de Ramadan.
Citation (Teichi @ 27/09/2009 à 01:26)
Rien que pour être contre lui, je sens que plein de gens vont devenir fan de Ramadan.
Citation (BOB l'EPONGE @ 27/09/2009 à 00:39)
il est roublard le Ramadan ,tellement plus intelligent que ses fans qu'il pourrait leur dire n'importe quoi
Citation (mat2t @ 27/09/2009 à 01:00)
Vraiment intelligent et brillant Ramadan , c'est ca qui le rend vraiment dangereux.
Euh perso c'est la deuxième fois que j'entend Ramadan parler en m'attendant a voir un mec dangereux, extremiste et mauvais et les deux fois je vois un mec très intelligentdont les idées sont saines, un mec comme il en faudrait plus pour faire bouger l'islam de façon positive et qui réponds clairement à toutes les accusations contre lui...
Expliquez moi où vous le trouvez mauvais et pas de haha des gens m'on dit qu'il a un double discour parce qu'on me l'a déjà dit et c'est dans cet esprit de ne pas me faire couillonner que j'ai regardé l'eemission.
Citation (slip @ 27/09/2009 à 01:35)
En tout cas, ramadan s'est bien gardé de mentionner explicitement qu'il condamnait les exécutions des apostats quittant l'islam, il a dit : "qui se convertissent, ou qui changent de religion selon les règles de l'islam" ca veut tout dire ...
attention au délit de sale gueule il a dit on peut le faire sans être condamné à mort. C'est quoi la tradition musulmane pour changer de religion qui te choques?
Par contre je comprend pas Zemmour qui dit il faut abandonner sa culture mais que lui garde sa culture israelite (selon Wikip c'est-à-dire ceux des Hébreux qui descendent, selon la tradition, du patriarche Jacob). En fait il garde sa culture ce que je trouve super positif mais contradictoire dans sa bouche. Perso je suis a moitié d'origine étrangère et je suis fier et je respecte ma deuxième culture.
mat2t
14/10/2009 14:01
Parce que même si il a très soft chez ruquier ,ses précédentes interventions était loin d'être aussi ouvertes et tolérantes. Or il garde sa répartie et sa grande capacité à federer , je n'ai pas lu son bouquin mais je ne pense pas que en quelques années ses idées aient changées du tout au tout.
Neo
17/10/2009 15:48
Tokyo Hotel ce soir dans on n'est pas couché.
J'ai hâte de voir leurs démontage en règle par Zemmour et Naulleau
Red-Dwarf
17/10/2009 22:12
Séguela avec son exemple en carton des footballeurs pour defendre le Prince Jean Mais bien repris de volée par Naulleau
Jose Caster
17/10/2009 23:26
Je les attendais un peu moins mous faceà Dray, un peu déçu
mat2t
17/10/2009 23:28
triste le coup de vieux de vanessa demouy.
keyzer söze
17/10/2009 23:34
Citation (mat2t @ 17/10/2009 à 23:28)
triste le coup de vieux de vanessa demouy.
et la gueule de son mari
Neo
17/10/2009 23:39
J'attend Tokyo hotel bordel
Oyé Sapapaya
18/10/2009 00:16
Le Q.E
Neo
18/10/2009 00:26
Naulleau qui descend Séguéla
Oyé Sapapaya
18/10/2009 00:30
"Le monde est Q.E "
Seguela on dirais un mec qui sort d'une secte, la retraite vite !!!
Kev'
18/10/2009 00:35
Citation (mat2t @ 18/10/2009 à 00:28)
triste le coup de vieux de vanessa demouy.
Les gens vieillissent, merde
En tout cas, je lui mettrais bien une cartouche
Oyé Sapapaya
18/10/2009 00:42
Pacquiao il fait de la boxe tail maintenant...
Babou1
18/10/2009 00:43
Citation (Oyé Sapapaya @ 18/10/2009 à 01:42)
Pacquiao il est fait de la boxe tail maintenant...
Le mec qui fait le connaisseur, faux modeste en plus, il s'est bien affiché.
keyzer söze
18/10/2009 00:44
Citation (Oyé Sapapaya @ 18/10/2009 à 00:42)
Pacquiao il est fait de la boxe tail maintenant...
il voulait faire le connaisseur
Oyé Sapapaya
18/10/2009 00:50
Et Ruquier qui est même pas capable de rectifier, taff ton émission mec.
Neo
18/10/2009 00:51
En même temps qui connait ce type ?
Je viens d'apprendre son existence ce soir....
Oyé Sapapaya
18/10/2009 00:53
Citation (Neo @ 18/10/2009 à 01:51)
En même temps qui connait ce type ?
Je viens d'apprendre son existence ce soir....
C'est juste le meilleur boxeur actuel, et pourtant j'y connais quedal en boxe.
Et puis c'est Ruquier qui en parle
Neo
18/10/2009 01:06
Tain Tokyo hotel, ils ont su amélioré leur dégaines de gay......
Et tout les "kikoulol" dans le public...........
PARISIANISTE
18/10/2009 17:06
Citation (Bab @ 13/09/2009 à 12:43)
Bien aimé Benchetrit. Il se foutait ouvertement de la gueule de Lady Gaga, juste énorme
Ça montre juste sa jalousie, mais bon...
Citation (Babou1 @ 13/09/2009 à 13:34)
Moi j'ai trouvé ça tres tres limite le foutage de gueule collectif sur Lady Gaga...
+1, inviter une personne juste pour se foutre de sa gueule, pitoyable...
Mais en France en même temps ça a toujours été ça ! On envie les meilleurs en ne faisant rien pour ÊTRE les meilleurs... (Je suis moi même Français, et fier de l'être, mais faut savoir reconnaître les défauts d'une majorité de ses compatriotes )
Citation (Bab @ 13/09/2009 à 14:05)
Moi ça ma fait du bien C'est quoi ces purs produits marketings, au look improbable, et à la musique daubesque ? C'est d'un ridicule
Dès qu'un chanteur ou une chanteuse est un minimum connu on dit que c'est un produit marketing, il ne faut pas être connu pour ne pas être un produit marketing? c'est ça? De plus, ça se voit que tu ne connais rien de Lady Gaga, elle a commencé à chanter dans des bars à new york, et a été repérée... Elle écrit ses chansons, organises les clips... Après tu peux ne pas aimer le style, autant vestimentaire que musical, mais les goûts et les couleurs... Faut respecter ceux de tous... Et en étant objectif, essai de me dire qu'elle n'a pas une belle voix, impossible, sinon tu dois avoir de la merde dans les oreilles :
En effet, je réagis un peu tard, mais je n'aime pas la méchanceté(les critiques ici) gratuite, surtout envers ce que j'aime... Essayez d'être plus objectifs et de murir pour certains...
Oyé Sapapaya
18/10/2009 17:08
En gros tu es fan ?
Fanfan La Tulipe
18/10/2009 17:13
Citation (Oyé Sapapaya @ 18/10/2009 à 18:08)
En gros tu es amoureux ?
PARISIANISTE
18/10/2009 17:17
Citation (Oyé Sapapaya @ 18/10/2009 à 18:08)
En gros tu es fan ?
Oui, et je n'ai pas honte de le dire...
Steff14
18/10/2009 17:24
Citation (PARISIANISTE @ 18/10/2009 à 18:17)
Oui, et je n'ai pas honte de le dire...
C'est son coté hermaphrodite qui te plait ?
PARISIANISTE
18/10/2009 17:28
Citation (Steff @ 18/10/2009 à 18:24)
C'est son coté hermaphrodite qui te plait ?
Si tu le dis...
Morph
18/10/2009 17:45
lol fan de lady gaga
Ca doit pas etre facile tout les jours
PARISIANISTE
18/10/2009 17:52
Citation (Morph @ 18/10/2009 à 18:45)
lol fan de lady gaga
Ca doit pas etre facile tout les jours
À l'heure actuelle, certainement plus facile que supporter du PSG...
PARISIANISTE
18/10/2009 17:56
Ah? Pourquoi? Les hétéros et les gays n'ont pas le droit d'aimer les mêmes choses?
arteta
18/10/2009 18:02
J'avais un peu le même avis sur le coté "fabriqué / marketing" mais sa prestation à taratata m'a bluffé (bon ptit level de piano):
pas écouté son scud non plus hein
Mop
18/10/2009 18:22
J'apprécie pas particulièrement ce qu'elle fait mais c'est une "rai artiste qui sait jouer du piano et tout. Après oui y'a tout un matraquage marketing derrière elle mais y'en a tout autant sur du Johnny ou du Bruel et pourtant tout le monde leur avale le bout alors que je trouve perso que c'est de la bonne merde.
Au début je trouvais cette émission marrante mais depuis quelques temps j'ai remarqué que les critiques "artistiques" s'adressent toujours sur les cibles faciles. Et là pour le coup inviter quelqu'un qui n'est pas français, qui ne connait donc pas les règles du jeu ni le style de l'émission et qui ne peut donc pas se défendre, pour lui cracher dessus c'est assez moyen.
Elle a été très pro d'ailleurs parceque autant se faire descendre par les mecs payés pour le faire pourquoi pas, autant que l'autre naze d'écrivain raté copiant l'attrape rêve se foute de sa gueule faut avoir des nerfs solides pour pas lui claquer la gueule.
Quand je vois que dans la même émission ils ont sucé Sylvie Vartan qui en terme de produit marketing daubesque et sans talent est juste mille cran au dessus. Mais bon ils avaient tous 15 ans et les cheveux long à l'époque donc c'était bien...
Teichi
18/10/2009 20:53
Citation (arteta @ 18/10/2009 à 19:02)
J'avais un peu le même avis sur le coté "fabriqué / marketing" mais sa prestation à taratata m'a bluffé (bon ptit level de piano):
pas écouté son scud non plus hein
Elle chante bien mais putain... qu'est ce qu'elle ressemble à rien. Pire que FX quoi
CL
18/10/2009 20:59
Citation (arteta @ 18/10/2009 à 19:02)
J'avais un peu le même avis sur le coté "fabriqué / marketing" mais sa prestation à taratata m'a bluffé (bon ptit level de piano):
pas écouté son scud non plus hein
Idem, je suis tombé dessus à la télé l'autre jour, et j'ai été scotché par sa prestation. Je me suis d'ailleurs dit que c'était dommage de "toucher" autant, pour pondre une merde finie comme Poker face
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