Comme quoi, ça doit dépendre de l'expérience de chacun car moi j'ai plusieurs amis qui ont ou qui font actuellement leurs études en Angleterre, et la plupart me disaient le contraire.
Ils trouvaient que dans les villes comme Birmingham, Leeds, Bradford, et même à Londres qu'il y avait justement plus de femmes voilées de la tête aux pieds qu'en France.

Je compare avec Paris, Lille et Marseille au point de vue transports en commun (soit les 3 villes que je connais à quasi 100% pour avoir pris la plupart des lignes ), après je m'amuse pas à aller dans les barres HLM etc...

la hollande, c'est pareil!

près de la gare de rotterdam, à juste 200m, on cherchait un hôtel avec ma miss, on se serait cru au pakistan!!

on a eu le malheur de s'arrêter dans un bistrot pour boire une mousse, la tronche des mecs quand ils ont vu que ma miss buvait une bière....

même le taulier pensait que les deux bières étaient pour moi!
(pourtant, on ne se connaissait pas! )

on s'est barré vite fait bien fait...

z'avait pas qu'à vendre de la bière aussi!!

Peut-être que d'autres pourront confirmer, mais j'ai lu à plusieurs reprises que la pratique de l'islam était globalement beaucoup plus rigoriste en Europe que dans les pays du Maghreb par exemple ce qui avait le don d'étonner ces derniers.
Alors qu'en toute logique, ça devrait être l'inverse.

C'est normal les extremistes profitent de la misère donc des quartiers difficiles laisser à l'abandon par la France, si on s'occuper de ces gens au lieu de les entasser, bizarrement les extremistes y'en aurait plus.Sinon je "connais" la fille d'un diplomate du koweit et elle porte qu'un simple voile bizarrement...

Nan mais n'importe quoi, deja le débat par rapport à l'Angleterre je suis franchement de l'avis inverse (mais ça dépend certainement de l'experience perso de chacun) mais alors une énormité comme celle la...
Le port du voile simple est ultra majoritaire sur ce que tu décris en France.

Apres avoir apris hier que le 19 eme c'était Bogota, vraiment avec certains j'ai l'impression qu'on habite pas le meme pays (je parle pas de l'Ecosse ).

Je suis pas du tout d'accord...tu prends les 20premières femmes musulmanes dans le RER B ou D que je prends souvent t'en auras au moins 12 avec plus qu'un simple voile...après moi ça me dérange pas si on voit bien leur visage, elle s'habille comme elles veulent...

Rotterdam, c'est la ville la plus islamisée d'Europe.
Par contre, ça craint d'aller boire une bière dans le coin de la gare, c'est le pire quartier de Rotterdam!
Déjà que c'est pas une très belle ville...

Tu es sûr d'avoir déjà mis les pieds en Angleterre pour sortir des conneries pareilles?
Ailleurs qu'à Covent Garden et Oxford Street j'entends...

Ah les musulmans et l'islam....Si on était pas là pour egayer vos après-midi....

ouais mais on savait pas ma nana et moi!

on avait garé la caisse et on s'est dit que la gare, c'est central donc le meilleur moyen de trouver un hôtel!

la tronche des gars quand ils ont vu que ma copine buvait sa bière:

on s'est barré dare dare, mais clairement, on était pas en hollande là...

j'avais déjà vu ça en angleterre ou près de lyon, à vénissieux, ben moi ça me fait flipper.

c'est du "on reste entre nous, toi dégage!!"

Bah écoute si pour toi l'Angleterre, c'est les HLM et les quartiers pourris, bien à toi...Si pour toi la France, c'est Grigny ou La Courneuve, bien à toi...
Je parle de l'Angleterre où la population se mélange, où tout le monde se croise, dans les transports, les magasins, les centre villes...Encore une fois j'ai jamais dit qu'y en avait pas en UK...



Je pense que vous patissez plus de ça que les non-musulmans...

Crowley, ton message a des relents racistes qui rappelle "lézheureléplussombreuhdenotreuhistoare".
Tu es un facsiste de gauche en ambulance qui s'ignore, ce sont les pires!
Je vais de ce pas procéder à ton signalement auprès de la HALDE, du MRAP et de SOS Homo en Détresse

tu déconnes ou t'es sérieux??!

Tu flippes ?

Tu le prends ou ton RER ?
Plus sérieusement, comme la plupart d'ici je vois les choses de façon totalement différente

De toute façon c'est pas le débat de où le prendre, c'est que de toute façon les musulmans de chez nous ne sont généralement pas originaires des mêmes pays que ceux qui sont en UK point final...En France, ils sont généralement originaires du Maghreb, des Comores voir du Proche Orient...En UK, ils viennent du Pakistan, du Moyen Orient bref pas les mêmes pays quoi...
De toute façon le débat c'est pas ça...on parle de l'intégration des immigrés et de la façon de voir les descendants qui ont la nationalité mais qui sont rejetés ou non...Ici même si vous pensez tous le contraire j'ai l'impression que les étrangers sont un peu mieux acceptés (je parle pas aux frontières pour ceux qui voudraient encore faire dans la mauvaise foi ) , y'a pas tellement de distinction...

à ton avis? Ne me dis pas que j'ai l'air sérieux en disant des trucs aussi grave!

je ne pensais pas à mon éventuelle dénonciation!

je me demandais juste si mes propos pouvaient être assimilés à un facho de gauche!

Tu sais, les musulmanes que tu remarques sont celles qui se font remarquer comme telles...

Mais en fait, la religion n'est pas toujours étiquetée sur un bras

France 2 vient de parler au journal du nombre de femmes qui portait la burqa en France...
Sinon moi j'en ai croisé qu'une seule et je me souviens j'avais failli gueuler de peur lol. Elle m'avait surpris dans un virage d'un tunnel du métro. J'avais été très "surpris".

"OH PUTAIN DARK VADOR !"

J'ai pas saisi ta remarque

Franchement c'était presque ça, j'ai cru à un mec déguisé en premier lieu.

Ben en gros tu vas peut etre croiser 2000 musulmanes sans meme t'en rendre compte parceque justement elles auront pas un truc sur la gueule qui dit "je suis musulmane!". Si c'est pas ca qu'il voulait dire, je passe pour un con .

Vous jouez sur les subtilités du Coran là...okay le voile est "recommandé" pas obligatoire mais j'ai jamais croisé de femme musulmane qui portait pas minimum un voile...
Bon après moi je m'en balance je suis pas contre le voile à l'école et au travail... Le seul truc qui me sidère c'est le voile où on voit que les yeux ou la burqua pour des raisons de sécurité...après le reste ils font ce qu'ils veulent de leur accoutrement...

Nan la Ronan tu raconte clairement n'importe quoi.

C'est un fait désolé , je vais pas mentir...sur toutes les musulmanes que je connais y'en a qu'une qui le porte pas...après si vous dites que c'est la majorité soit, je vous crois volontiers...

Je ne connais que des musulmanes qui ne le portent pas moi.

Ronan, t'es sur que tu confonds pas la France et l'UK? Non parceque des musulmanes qui portent pas le voile, je te le dis tout de suite et sans hesitation, c'est la majorite... en France. Alors qu'en UK, c'est le contraire.

Non mais bon après je suis pas non plus un spécialiste de l'Islam en Europe, je participe juste un peu au débat, je me pose pas en détenteur de la vérité universelle et j'accepte qu'on me remette en place, bien au contraire ça m'interesse d'en apprendre plus sur cette religion ici car autrement elle est un peu hermétique pour un européen avec la barrière de la langue (j'ai fait de l'arabe pendant un trimestre, ça m'a piqué ...

Après moi je connais l'Islam qu'à travers mon oncle tunisien, il est mort y'a pas longtemps et habitait à Aubervilliers , sûrement que dans cette ville ils sont un peu plus stricte je sais pas...

Y a deux choses dans l'incomprehension entre ronan et vous je crois, mais je ne suis pas sur en fait .

Ronan pour toi arabe=musulman ?

J'imagine que non, pour toi un musulman est quelqu'un de croyant et de pratiquant .

A partir de là tes copines arabes qui ne portent pas le voile ne sont pas musulmanes pour toi .

C'est bien ça ou non ?

Parce que si c'est ça tu as raison et tort à la fois, raison dans le sens que etre musulman ce n'est pas etre arabe, c'est etre croyant et pratiquant, beaucoup de caucasiens ne sont pas chretiens, beaucoup d'arabes ne sont pas musulmans, mais athés , tort parce que, beaucoup de musulmanes, croyantes et pratiquantes ne mettent pas le voile .

Bah en fait je pensais ça oui,dans mes connaissances y'en a qu'une qui se déclare musulmane et qui ne porte pas le voile (mais bon elle est prof d'anglais donc ça peut se comprendre) après j'ai d'autres amies qui n'en parlent pas et qui ne portent pas le voile donc je me disais qu'elles n'étaient pas musulmanes...Mais j'avais tord d'après vos dires, au moins j'irai dormir moins bête

Après t'inquiètes je fais bien la distinction entre arabe et musulman, vu que j'ai pris des cours de langue arabe (un trimestre mais bon je m'y remettrais plus tard sans apprendre à écrire en premier lieu ), je connais un peu la culture qui va avec, mais la religion moins (parce qu'entre les pratiquants et les non pratiquants c'est quand même un peu dur de s'y retrouver)

C'est bien ce que je dis et c'est de la que vient le quiproquo, pour les autre une maghrébine est musulmane de toute façon , alors que toi tu fais bien la difference entre origine ethnique et pratique de la religion, et tu as raison .

Mais c'est à chaque fois des cas particuliers sinon, y a des musulmanes pratiquantes qui mettent le voile et d'autres non, y a les croyantes pas vraiment pratiquantes qui ne le mettent pas du tout, et puis les athées evidemment.

Moué enfin des arabes athés , j'en ainsi dire quasi jamais rencontré. Je veux bien crroire qu'il y en ai un certain nombre mais c'est en toute petite minorité, comme les juifs séfarades d'ailleurs.

Apres qu'il y en ait un tas qui soit juste croyants et pas pratiquants ça je suis d'accord.

Nan mais Nouma, les "musulmanes" en France en énorme majorité ne mettent pas de voile, et encore moins la burqua, sans quiproquo aucun sur les termes.

une bonne partie des kabyles n'en n'ont rien à foutre de la religion, picolent et bouffent du porc!!

Donc toute les filles qui mettent le voile le font pour quedal ?

J'en suis un pourtant !

Dans les faits y en a pas mal pourtant, apres culturellement un arabe se dira souvent musulman alors qu'il ne l'est pas vraiment .

C'est plus culturel qu'une vraie croyance religieuse, j'ai plein de potes pseudo musulmans qui n'ont meme pas lu le coran et qui au fond se sont jamais attardé sur l'existence ou non de dieu ...

Ils n'ont clairement pas une vie interieure spirituelle et religieuse ...

Oué mais sont croyants quand meme sauf les cocos bien sur , demande leur.

J'en ai connu un certain nombre.

Je ne vois pas le rapport
Chacun fait ses choix et pratique sa religion selon son interprétation des textes.
Je ne crois pas que tous les chrétiens mangent du poisson le vendredi (moi oui à la cantine ) .

Je suis d'accord, vu le nombre de musulmans en france, c'est une minorité qui met le voile, sinon on en verrais beaucoup plus .

Dofr en voit souvent mais il le cherche, trainant dans des mauvais quartiers

z'en ont rien à foutre de dieu comme moi je suis catho (c'est à dire pas même si je suis baptisé! )

Oué mais toi tu es du Liban déja, et la grande majorités des arabes dont on parle viennent du Maghreb et je pense qu'il y a ptet une différence culturelle qui explique cela.

Sinon, je suis d'accord avec toi, mais ces gens la se considerent quand meme comme croyants si tu leur pose la question, et non comme étant athés. Comme un certain nombre de catho et surtout comme les sefarades.

Je leur pose souvent la question quand je fait leur connaissance, par curiosité, car je suis toujours étonné de rencontrer si peu d'athés parmi les arabes et les séfarades, c'est bien simple, j'ai pas le souvenir d'un seul qui se definisse comme athé, a part toi.

Apres, peut etre que d'autres arabes du forum me contrediront, mais c'est mon exp personelle .



Toit tu te definis comme athé ou comme croyant?



Clair, drole de question.

Bon en plus je me considere comme agnostique, mais j'etais athé plus jeune .

Mais j'ai l'impression de redevenir athé en vieillissant .

Sinon on est d'accord oui, y a un tabou à se dire athé dans les pays mediteranéen je crois ( et donc dans les pays arabes aussi ) .

Et si un musulmans estime qu'il peut-l'être en mangeant du porc il a le droit aussi ?

Ouais c'est un tabou en fait .

ça se fait pas pour les parents

Clairement j'ai un pote musulman à la base, maintenantil mangedu porc boit de la biere etc ....

Mais bon il le dit à personne quoi en meme temps il peut pas, pression des parents ( malgres le fiat qu'ils soient ouverts) ...

En ce moment il est vener oyé