Heu non tu me répondais, relis le sujet tu verras.

Et y a pas d'affaires a laché, j'aurais pu déja te faire cette remarque hier, mais j'ai décidé de laisser couler, finalement vu le genre de posts que tu sors ici, j'ai décidé du contraire, j'ai le droit non?

Et non, j'ai jamais dis que c'était honteux de faire ca, tu continues a extrapoler et comprendre ce que tu veux comprendre des propos adverses, tu justifies en faisant cela mon post.

Ah et si ce que je dis ne t'interesse pas, un conseil, ne me réponds pas, ca sera cohérent.



Premiere fois, que je te reprends sur un truc depuis le début du forum, mais je suis la a chaque fois pour approfondir ta pensée????
C'est toi qui extrapole toujours la pensée adverse comme la avec cette histoire que je trouverais ca honteux de transmettre sa religion a ses enfants....

Complètement a coté de la plaque...

Et c'est pour ca que d'habitude je m'amuse meme pas a reprendre ce que tu dis, et t'inquietes pas, je vais plus le faire, vu comment tes réponses sont constructives.



K, pour ca que je voulais un lien, et savoir de quels propos on parlait.

Mais je crois que je vais laisser tomber, j'étais juste curieux, aucune envie de me prendre la tete a la base.


Oui, je trouve ces propos la plus dérangeant sans explication de texte en tout cas.

Le probleme c'est le personnage reac, toujours tendancieux vers l'Islamophobie. Si Le Pen sors cette phrase, elle n'aura pas la meme signification que dans celle de quelqu'un d'autre. Zemmour est juste gerbant, c'est mon cote antisemite



Je connais plusieurs personne dans mon entourage qui ont fait de la prison pour traffic de drogue (eux meme tous arabes), et eux meme m'ont dit qu'il n'y a quasiment que des noirs et des arabes.

Maintenant ca a rien de raciste, c'est plus un constat sur le niveau socio-culturel qu'ils ont en tant que descandants d'immigres, donc dans la couche la plus pauvre de la population, et donc d'un dysfonctionnement de notre societe, rien de plus.

Par contre, que les policiers controlent plus ces gens ca a malheureusement une certaine logique d'efficacite. Si il a 0,001% de chance de chopper un dealer en controlant un blond a meche du 16e, et 0,01% en controlant un arabe qui traine aux portes de sa cites, ca fait toujours un ratio 10 fois plus eleve. On leur demande des resultats, pas de vehiculer une image egalitaire de la societe francaise.



Avec la complicite bienveillante des locaux -> conclusion quelque soit sa couleur l'homme est un bel encule (et des son plus jeune age quand c'est un lensois )

Moi ca me choque.
Vous aussi ca vous choque (et a raison) quand tous les supp du PSG sont interdit dans un département pourtant le raisonnement est à peu pres le meme.

Tu sais bien qu'il n'y a pas de stats officielles, m'enfin babou1, you're not born since the last rain quand même

Je sais pas si y'a vraiment besoin de stats pour le savoir. Zemmour en avait cité dans sa "lettre explicative" mais je sais pas d'où il les sortait.

Enfin que la délinquance prenne sa source dans la pauvreté je pense que c'est quelque chose de connu. Et que cette pauvreté concerne dans un gros pourcentage une population issue de l'immigration je pense pas que ce soit un secret non plus. A partir de là la conclusion se fait rapidement. Perso c'est la situation telle qu'elle est qui me choque (les ZEP où t'es limite condamné à la médiocrité, l'absence de mixité sociale et compagnie), pas le mec qui en fait le constat.

Enfin je sais pas y'a plein de "règles" comme ça sur les milieux populaires ou les milieux défavorisés qui se vérifient quoi.
C'est un peu comme le constat que les centres de formation de foot sont blindés de noirs. Juste que ça a toujours été comme ça, les joueurs de foot sont issu des milieux populaires, accessoirement des milieux issus de l'immigration. Avant en Equipe de France t'avais Platini et Fernandez issus de l'immigration Italienne et Espagnole, maintenant t'as Zidane, Benzema et des Diarra.
Ou quand les gens disent que monter le prix des places dans les stades diminuerait la violence. C'est une solution hypocrite et dégueulasse mais c'est à peu près sûr qu'elle atteindrait son objectif.
Bref faire la relation milieu défavorisé / délinquance, et milieu défavorisé / population issue de l'immigration, je considère pas ça comme un truc raciste, juste un constat "social". Ce qui est à reprocher à Zemour c'est plus de pas expliciter derrière, de balancer son truc cash en une petite phrase assassine.

Y'avait un peu de mauvaise foi mais t'as des stats officielles?

Sinon Boulick biensur que tout ce que tu dis est juste, mais Zemmour ne va pas aussi loin dans son explication, il reste flou et ambigu, et en l'état c'est déplacé.
D'ailleurs il est tellement souvent flou et ambigu, et sur des sujets récurrents, que ça en devient un peu moins flou finalement.

Par contre pour les controles de police à la gueule et les mesures en rapport avec la supposée majorité de délinquants arabes et noirs, la je suis pas d'accord du tout, rien ne le justifie.

Si on te vole ton scooter, tu trouverais ca logique que les flics aillent d'abord voir si il traine pas dans le 16eme ou a Neuilly juste histoire de dire qu'ils ne ciblent pas forcement les cites?

En toute sincérité, ceux qui pensent que quasiment tous les dealers sont noirs ou arabes n'y connaissent pas grand chose. Les dealers sont les mecs habitant dans la cité en général, ils sont en général en équipe et dans ces équipes y'a de tout, croyez moi. Après forcément, les cités sont plus peuplées de noirs et arabes mais ils sont loins d'être les seuls à vivre là dedans.

Donc ce que dit Zemmour est non seulement faux, mais dans sa bouche ça sonne encore plus mal après toutes ses polémiques autour de la race(il m'avait rendu fou ce jour là, il va à l'encontre des biologistes le mec ).


Dans une cité pourquoi pas...Mais qu'ils se mettent à contrôler tous les noirs et arabes pour ça non...

Qu'ils fassent leur taf normalement, s'ils ont des indices qui visent une cité bah qu'ils y aillent mais sans préjugés.
Et je sais tres bien que si on me vole mon scoot, la seule chance que j'aurais d'en rentendre parler c'est qu'on retrouve son épave par hasard.

Et puis si tu veux trouver un peu de coke, t'as plus de chances dans un sac longchamp d'une jolie blonde parisienne.
Oui je sais elle deale pas, quoique.

Le problème avec Zemmour est qu'il stigmatise une partie de la population, pas les zones urbaines où ils vivent, il ne fait qu'exprimer la conséquence d'un problème sans en expliciter les causes...

Tu le dis toi meme, dealer=cite=majorite de noirs et arabes... donc on peut en conclure que la majorite (personne ici ne dit la totalite) des dealers sont noirs ou arabes par un jeu de proportionalites.

En revanche, je peux te garantir qu'un blanc avec un casquette lacoste avec une demarche chaloupee et son survet dans les chaussettes a la grande epoque etait autant controle qu'un noir ou un arabe. Au meme titre que je vois jamais des amis arabes ingenieurs la 30aine vetus comme de jeunes cadres dynamique se faire controler dans la rue.

Vrai pour le début.
Completement faux pour la fin.

Avant de recolter des indices, encore faut-il se diriger vers la bonne direction pour les trouver. Arrete un peu la mauvaise foi, tu vois bien de quoi je parle. C'est pas le role de la police de promouvoir l'image egalitaire que la societe francaise veut se donner. En revanche, il y a une maniere de faire les controles qui est gerbante des que ca s'adresse a un jeune de quartier defavorise (et donc arabes ou noir souvent)

N'oublions pas aussi que Hortefeux demande des resultats sur l'immigration illegale, et desolee mais elle concerne en grande majorite arabes, noirs et asiatiques, ils vont pas controle les gueules de gaulois ou anglais pour essayer de trouver un pauvre bielorusse en situation illegale, vla la taux de reussite. Leur ministre de tutelle va leur en mettre plein la gueule.

Nuance je dis pas qu'ils peuplent majoritairement les cités(car c'est loin d'être vrai, il y a énormément de français de souche, de portos etc...) mais qu'ils sont très présents dans les cités sans pour autant constituer une majorité. Quand je vais chercher ma drogue par exemple , je vois de tout, je me fais servir autant par des noirs ou arabes que par des mecs à têtes de portos, ou de mecs de l'est...Après c'est sûr que dans les cités les plus dégueu d'IDF, t'as pas mal d'africain d'origine subsaharienne(Monfermeil par exemple, y'a que des noirs c'est hallucinant) et que du coup le trafic de la cité est majoritairement organisé par ceux-ci, mais ça reste sporadique ce genre de cité.

L'argent facile n'est pas l'apanage des noirs et arabes mais des plus pauvres en général, le déterminisme quant à la vente de drogue se fait plus selon le lieu où t'habites que l'origine des tes parents. Ca a pas l'air d'être l'avis de Zemmour, d'ailleurs illustre réinventeur du concept de race.

C'est mes amis, je sais si ils se font controler ou pas. En revanche, ils n'habitent plus une cite, donc le quartier joue aussi. Tu as largement plus de risque de te faire controler aux abords d'une cite que dans le 14eme a Paris.



Ha mais ca je suis 100% d'accord, j'ai dit ce que je pensais de Zemmour et de cette phrase dans sa bouche

En revanche ca appartient a une certaine logique quand on dit que immigres recents=pauvres=plus de risques de delinquance. Et que donc un majorite des dealers (proportion? j'en sais rien) est issue de cette immigration.
Je suis egalement pret a parier que les noirs et arabes des cites sont dans un situation socio economique plus difficile que les francais qui y habitent.

Ce que tu disais est quand même faux. Il suffit pas d'etre bien habillé, sinon t'inquiète pas que les dealers traineraient en costume... Sans jouer ma victime, je me suis quand même déjà fait embarquer dans une voiture de police pour une histoire d'arnaque à la tombola sur des commerçants de ma ville, j'avais environ 10 ans(ce qui rendait donc purement interdit le fait de m'embarquer d'ailleurs)...Pas sûr que ce genre de trucs arrive à tout le monde.


Si Zemmour l'avait dit comme ça, ça aurait tout de suite fait moins de bruit mais non ce con se contente d'un: c'est normal qu'ils soient plus contrôlés, c'est eux les dealers. Pour un mec aussi cultivé, je trouve ça inacceptable et ça dénote d'un racisme profond.

Oui, j'etais pas alle au bout de mon explication. Mais preuve en est encore que bien plus que la race, c'est l'environnement socio-economique dans lequel tu evolues qui influe le policier.

Clairement...Mais si en plus t'as la "malchance" de pas avoir la bonne couleur ça va encore plus vite.

J'avais edite mon message precedent mais trop tard:
Je suis egalement pret a parier que les noirs et arabes des cites sont dans un situation socio economique plus difficile que les francais qui y habitent.

Et oui, mieux vaut etre blanc, riche et habiter un beau quartier que arabe, pauvre et habiter une cite de merde

Il y a un article sur Zemmour dans le parisien, enfin plutôt un ptit compte rendu de l'émission de ce soir.

C'est mon frere ou mon pere, je sais quand meme s'ils se font controler ou pas.

A la base le débat ne parlait pas du tout de la recherche d'immigration illégale (la oui en effet tu vas pas controler les "gaullois") on parlait des jeunes francais issus de l'immigration, la problématique n'est pas du tout la meme, tu arrives à légitimer un traitement etendu à tout une frange de la population (dont l'immense majorité est plus clean que clean) par le fait qu'il y ait plus de délinquants issus des quartiers défavorisés (majoritairement noirs et arabes)?

Moi je trouve ça gerbant, je n'ai rien demandé, rien à me reprocher et comme pour les agissements des connards au parc, je n'ai pas à subir un traitement particulier parce que j'ai les memes origines ethniques, ou que je supporte le meme club.

C'est assez fou d'avoir à se justifier de ça.

t'as oublié les vosgiens!!

mais c'est pas vraiment des êtres humains ces choses là.....

Et aussi :

C'est exactement la meme logique que pour l'immigration, si statistiquement, le flic a plus de chance de tomber sur une barrette et un couteau en controlant un arabe ou un noir, et vu que il ne peut pas multiplier ses controles a l'infini, il va forcement les cibler pour obtenir plus de resultats. Qu'est ce que ca change au niveau de la lutte contre la delinquence que le dealer arrete soit noir ou blanc? Rien. Si ca ne te semble pas logique, essaye de transposer ca a une autre situation sans cette histoire de race et tu verras ca te sauteras aux yeux. Ce qui me choque bien plus en revanche c'est la difference de traitement lors des controles entre un arabes et un gaulois, la y a vraiment un souci car rien ne le justifie vu qu'a la base t'es innocent quand meme.

C'est bon client le Kersauzon , j'espère que Lambert lui fera son numero comme l'année dernière . Son sktech de l'année dernière :

ici

Ruquier: Est ce que vous avez un poster de tous les joueurs chez vous, comme Mme bachelot ?
Yade: Quand j'avais 15 ans, oui
Zemmour: Mme Yade dérape

C'est le Rama Yade Show ce soir

J'aime bien perso, même si parfois t'as l'impression qu'elle va se faire virer si elle dit un mot de plus

Mais Lambert

edit: le coup de la verge et du pistolet

Godreche qui mouille sur Kersauson

Chuis sûr qu'il l'a rembarré backstage

Ca fait bizarre de voir Zemmour sur le fauteuil et de se faire analyser par Nolleau

C'était émouvant

C'est un gentil au fond le Zemmour, qu'est ce que ça peut me gonfler les polémiques à deux balles comme ça

C'est avec le même type de polémique qu'on a fait complétement disjoncté Dieudonné, bon pour d'autres raisons.

Il te sort un fait et les gens ont font une géneralisation, si on vit pas dans le monde des bisounours à la télé on se fait lyncher.

Merde, j'avais lâché avant l'analyse de Zemmour par Naulleau

Bon, des mecs la mettront rapidement sur Dailymotion j'imagine...

Pauvres Zemmout et Dieudonné en effet, lynchés par la vindicte populaire pour des paroles à peine racistes...

Zemmour s'explique

Naulleau n'a pas vraiment analysé, ou alors on n'a pas la meme definition de l'analyse, c'était plus "c'est mon pote, je le connais,il est pas raciste et vous seriez debiles de le penser".

En revanche Zemmour s'est un peu plus expliqué et il s'est plutot bien défendu, le voir la queue entre les jambes, s'excuser comme un enfant c'était assez cocasse.

Un commentaire sur la vidéo est un peu raciste non?

Nan mais tu passes complètement à côté du débat en disant ça... Le problème n'est pas de savoir si c'est vrai ou pas, si c'est un fait ou pas. Le problème est simplement de savoir si la catégorie ethno-raciale est une catégorie pertinente pour analyser le phénomène de la délinquance... C'est quand même différent. Ce qu'on reproche à Zemmour, ça n'est pas la justesse de son impression (qui est déjà contestable, en soi), mais de vouloir, en permanence, imposer des catégories ethno-raciales comme centrales dans sa grille de lecture de la société française, de ses évolutions, de son actualité.

Zemmour s'explique très bien en disant que quand c'est pour se victimiser , on n'hésite pas à utiliser ces catégories ethnico-raciales.

Sauf que, et je m'arrête là ensuite, la sociologie statistique de l'incrimination montre bien qu'à infraction et à passé judiciaire égaux, un individu noir ou de "type maghrébin" (en tout cas, perçu comme tel, tant la manière dont on perçoit la couleur de peau est un construit social), aura plus de chances de se faire embarquer dans la chaîne pénale qu'un individu blanc (ou perçu comme tel, une nouvelle fois) : cela commence par l'interpellation policière, très fortement "racialisée", puis cela continue le long de l'instruction, même si la "racialisation" des jugements est moins importante une fois passée les portes du tribunal.

Bref, si l'on considère l'étiologie du passage à l'acte délictuel, les catégories "ethno-raciales" n'ont aucun sens ; et si l'on considère l'étiologie de la réaction sociale à la déviance, les catégories "ethno-raciales" (en tant que perception et "racisme ordinaire") prennent toute leur importance.

C'est dans son incapacité à différencier ces deux moments (passage à l'acte et réaction sociale) que Zemmour ne raconte que de la merde. Pour un "analyste de la société", il fait en tout cas bien pâle figure...

On reconnait le futur sociologue

Pas la peine de faire des phrases qu'il faut relire 3 fois pour comprendre pour noyer le poisson.
Je ne vois pas ce que tu cherches à démontrer.

Zemmour n'utilise pas les catégories ethnico raciales dans le but d'y mettre une spécificité intrinsèque lié à leur origine , mais uniquement au contexte sociologique qui les entoure.

Ha oui, c'est vrai, on bosse tous les jours là-dessus pour "noyer le poisson" et faire peur aux vrais gens

Je vais t'expliquer simplement. Y'a deux choses :

1. Ce qui explique le "passage à l'acte" : pourquoi des gens, à un moment donné, font des conneries punies par la loi (ce que l'on nomme des "infractions", qui peuvent être dans notre cas des crimes ou des délits). He ben pour comprendre ce phénomène, les variables "ethno-raciales" ne sont pas les plus pertinentes pour expliquer le phénomène. Elles sont un écran de fumée qui cachent des variables sociales (l'origine sociale, la profession du père, l'absence de travail, la déscolarisation, etc.). Le problème n'est pas d'être noir ou arabe, mais d'être pauvre, pour le dire très très schématiquement. Et vu qu'il y a plus de noirs et d'arabes qui sont pauvres, c'est sûr, comme par magie, que l'on retrouve plus de noirs et d'arabes qui font des conneries. Sauf que, et c'est là le débat, on dit juste à Zemmour : les variables "ethno-raciales" ne sont pas des catégories pertinentes pour analyser ce phénomène de la délinquance. C'est pas compliqué ça.

2. Ce qui explique la "réaction judiciaire à cette connerie" : pourquoi d'autres gens (policiers, procureurs, juges) décident de "punir" tel ou tel comportement. Quand tu fais une connerie, tu peux te faire attraper ou non par une institution chargée de la sécurité du territoire (la police). Et une fois que tu t'es fait attrapé par la police, il y a une enquête, et le procureur de la République peut, ou non, décider de "faire suivre" à un magistrat. Et ensuite il y a, éventuellement, un jugement, et ensuite, éventuellement, une peine (prison, ou TIG, etc.). Ca, tous ces gens, c'est la chaine pénale. Il n'y a pas grand chose de compliqué non plus. Et dans cette chaine, tous ces gens (les policiers, les procureurs, les juges) émettent des jugements sur les personnes qu'ils ont en face d'eux : est-ce que je fais suivre au juge? qu'est-ce que je marque dans mon rapport d'enquête? est-ce que je lui mets une peine? etc. Et ce dont on se rend compte, statistiquement, c'est que pour deux personnes qui ont fait la même connerie (punie par la loi), he ben un noir ou un arabe aura plus de chance d'aller jusqu'au bout de la chaine pénale (parce que peut-être que le policier ou le procureur en charge de l'affaire pensera comme zemmour et se dira "olala, un noir, c'est dangereux, il faut absolument que l'affaire soit jugée" ; là où il sera plus clément avec un blanc). Et du coup là les variables "ethno-raciales" sont importantes. Bref, c'est des stats, des probas, ça veut pas dire que c'est tout le temps comme ça. C'est une affaire de "chance" (statistique).

Donc dire que zemmour prend les variables dans le "contexte sociologique qui les entoure", ça ne veut juste rien dire du tout. Parce que justement, tout le problème est de définir ce "contexte sociologique". Et c'est là-dessus que Zemmour est très très flou. Et c'est là-dessus qu'il est inintéressant. Je n'ai jamais dis que Zemmour était un raciste qui faisait des origines une spécificité intrinsèque. Juste qu'il essayait de faire de la sociologie. Et qu'il ne raconte que de la merde. Un peu comme Vendroux quand il parle des supps.

j'ai enfin compris ce que tu veux dire , mais je ne vois pas le rapport avec les propos de de Zemmour.
Si tu avais regardé ses explications c'est exactement ce qu'il dit.

Il réagissait à une phrase utilisant "la réaction judiciaire à cette connerie" ,"les flics arrête majoritairement des black et des arabes."
C'est statistique c'est vrai , c'est triste mais faut bien trouver une explication.
L'explication n'est pas la police est raciste et fait du délit de sale gueule mais la police se méfie prioritairement de la catégorie la plus représenté pour les actes de petites délinquance. Que tu le veuilles ou non c'est triste mais c'est également statistique et je ne vois pas pourquoi l'utilisation de cette statistique comme explication ne peut être utilisé.
La phrase n'était pas les noirs et les arabes commettent plus de crimes que les autres.

Zemmour est le premier a explicité cette statistique par le fait que la pauvreté engendre la délinquance et que la pauvreté touche majoritairement les dernières vagues d'immigration.


Y'a pas de racisme dedans tu le reconnais et tu dis qu'il cherche à faire de la sociologie à deux balles. Il a juste sortit une phrase qui sortit de son contexte est certe mal placé . Mais toi qui aime bien les contextes , si tu prend le contexte entier de la discussion , il n'y a rien de choquant de la part de Zemmour de dire ca.

Si tu travail tous les jours dessus , tu devrais être capable de me faire comprendre ou tu veux en venir ,ce n'est pas le cas pour l'instant.

Oui, du vrai verbiage de sociologue de CNRS... Il pourra remplacer Wolton !

Le cas Zemmour

- Il entretient une polémique pour vendre son bouquin.

- Bouquin qui a l'air pathétique hormis les quelques trucs historiques intéressants à connaître car en gros on va trouver des trucs du genre " La France d'avant c'était mieux", " on détruit la France avec l'immigration incontrôlée", " je propose qu'on ne donne la nationalité qu'à ceux qui portent un vrai prénom français, c'est a dire qui figure dans le calendrier"... Bref, il prône l'uniformisation et en gros "si tu viens d'ailleurs, tu rentres dans le moule ou tu dégages".

- Il dit un truc que beaucoup de personnes pensent

- Le problème c'est qu'il le dit à la télé et ses propos peuvent être interprété comme une agression et une provocation

- Zemmour sait qu'il va déranger, ca lui fait plaisir de provoquer les autres

- Zemmour comme besson, sarkozy ou le pen entretiennent délibérément avec délectation un climat délétère où on pointera toujours du doigts les " gens venus d'ailleurs".

- Cela arrange les politiques de droite car au lieu de dire " connard de gouvernement tu nous spolie", les gens vont dire " c'est de la faute aux immigrés que la France va mal". En clair, la frustration-haine-mécontentement général des citoyens, au lieu d'être tourné vers les responsables de leur dégradations des conditions de vie, il sera tourné entre eux, vers les arabes-noirs.

- Après la Droite apparaîtra comme le sauveur comme le seul parti capable de restaurer la sécurité...

- Vous avez vu de nombreuses fois Zemmour à la télé, si con côté franc est appréciable, il n'en demeure pas moins que c'est un pauvre connard, arrogant de sa personne, et qui se croit intellectuellement supérieur car il aurait une culture générale qui en réalité est sans doute limité à la politique, histoire et littérature. Combien de langues étrangères il connaît ? Il sait faire quoi avec ses mains et ses pieds à part lire un livre et écrire ?

- Pour moi, il n'y a pas de grandeur d'esprit sans un minimum d'humilité et de remise en cause

- Zemmour, c'est comme du BHL, un imposteur qu'on a érigés comme intellectuels ou philosophes, ce sont juste des connards qui ont du vocabulaire, ni plus, ni moins.

Cordialement,

Les posts de Conyk c'est juste

Tout est dit, d'une manière juste, posée et bien surtout bien expliquée. Après avoir lu ça je ne sais pas comment on peut ne pas remettre en cause les propos de Zemmour et accorder du crédit aux thèses que ce monsieur défend.

Mais bon le mal est fait, comme je l'avais dit auparavant, Zemmour a réussi son coup en faisant son buzz et les théories de cette droite décomplexée ont trouvés un écho gigantesque.

Nan mais c'est bien joli cette explication "c'est normal parce qu'il y a beaucoup de noirs et arabes qui sont pauvres". Ouais, mais pourquoi ils sont pauvres ? Ben parce que ce sont des fainéants qui abusent du système. Et pi, ils ne sont pas vraiment pauvres en plus hein. Puisqu'ils sont trafiquants. :droitedécomplexée:



Il a pas tapé un foot avec Kool Shen un soir ?

Sinon, aux assidus de l'émission, pour le peu que j'ai vu, j'ai eu la désagréable impression que le comportement de Zemmour changeait en fonction du gars en face, en gros face à des "proies faciles", il avait tendance à se déchaîner comme un gros rascal tandis qu'il se montre plus respectueux face à des "pointures". C'est juste une fausse impression due à ma haine de ce petit rat d'égoût ou ce petit rat d'égoût fait preuve d'une équité ?

Conyk enfonce des portes ouvertes surtout. Comme la plupart des sociologues, il brasse du vent et te sort ce que tout le monde sait quand ce ne sont pas des conneries (pas conyk, ses autres collègues neuneux).

1. Je ne pense pas que Zemmour ignore que si les africains sont plus délinquants que les autres, c'est parce qu'ils sont plus pauvres. Pauvreté et délinquance sont intimement liées... Il me semble qu'il n'a jamais dit le contraire puisqu'il n'en a pas parlé.

2. Si les noirs et les arabes ont plus de chances d'aller au bout de la chaine pénale, ils ont aussi le plus de chance de ne pas faire leur peine de taule vu la surpopulation carcérale. Combien de peines sautent d'après les juges d'application des peines ? Logique...

Voilà, je ne suis pas sociologue. Que de la logique, quoi.

http://www.youtube.com/watch?v=_E4QXC73wXY...feature=related à 2.50