Sors nous une seule étude qui nous dit qu'il est plus rentable financièrement de rouler à l'essence plutôt qu'au diesel quand tu roules 20 000/ 25 000 kms par an.
Parce qu'il s'agit de ça, on parle pas de William en centre ville qui vit dans un monde imaginaire.

Sinon, intéresse toi également au marché de l'occasion, tu verras si tu achètes facilement une essence qui correspond à tes besoins. Tu pourras toujours répondre qu'il suffit d'acheter une voiture neuve

Si elle y allait, que sa tante et elle ne s'entretuent pas et qu'elle adopte une stratégie à la Zemmour, elle a une autoroute. Quand je dis à la Zemmour, en gros ca veut dire pas la ligne Philippot qui a été utile un temps pour convaincre les électeurs du nord de la France (l'équivalent de l'électorat communiste d'il y a 40 ans) mais qui n'est plus nécessaire vu que ces gens sont complètement acquis à la cause peu importe la ligne. L'idée c'est donc bien d'aller chercher l'electorat chez Wauquiez.

Écrasante proportion du diesel sur le marché de l'occaz (pour moi, même pour une clio break, 2 annonces essences pour une quarantaine de diesel quand j'ai cherché la mienne avec mes critères, d'ailleurs, je l'ai trouvé hein, comme quoi). Donc c'est un cercle vicieux de se dire qu'il y a surtout du diesel donc je suis obligé d'acheter diesel. Les immatriculations d'essence augmentant en part de marché, l'occasion suivra mécaniquement.

edit : les 2 essences dispos c'était 90ch ok, mais si on veut un gros moteur, c'est un choix, point barre.

Le Wauquiez est con comme une bite mais à mon avis il va être sacrément coriace

Ho ho, il y a un gros souci la, l’avatar de Tourista on ne voit plus la deuxième tâche, ça dénature le truc, sans parler du risque de ne pas gagner a Belgrade

En théorie c'est lui qui a la voie la plus dégagée vu qu'un 2e tour est sensé être LR RN (ca fait rêver...) si Macron se plante, comme prévu. Sans les affaires que Fillon avait au cul, c'était déjà ce qui devait arriver l'an dernier.

Mais franchement t'as vraiment aucun élan derrière Wauquiez et il n'y en aura jamais à mon sens. J'irais même jusqu'à penser que ce serait encore plus dangereux de faire un mandat de 5 ans avec lui si il devait être très mal élu qu'avec une des Le Pen qui aurait au moins un noyau dure de soutien.

Qu'ils ressortent Fillon du placard sinon et qu'ils foutent tout sur la gueule des homos, féministes et de la désintégration du socle familiale, ça pourrait passer et créer l'adhésion.

Youtube

En tout cas, sous 25000 km par ans, aucune etude ne donnait le diesel "moins cher"
Et 25 000 c'est deja tres au dessus de la moyenne de km parcouru par automobiliste par an...

Ah mais je suis d'accord mais ce mec est tellement con qu'il est capable de s'accrocher tel un Verratti au short de Ngando et de petit-suissider LR.

Pour bien connaitre la région également ( mes grands parents travaillaient dans les mines et les usines autours et une partie de ma famille est toujours dans le coin ) il n'y a pas eu besoin de Philippot pour que les gens passent au FN. La gestion du problème des migrants a fait le travail en grande partie en plus d'abandonner carrément les gens à leur sort dans certaines parties de ces territoires.

C'est d'ailleurs très flippant de voir comme les propos racistes sortent tranquillement de la bouche des gens dans ces régions là désormais. Extrêmement triste ...

Les moyennes ont bon dos. Si on enleve les habitant des 3plus grandes villes tu va voire la moyenne que font les autres.

Ah OK. J'avais compris coriace dans le sens où ce serait difficile de gagner contre lui pour l'une des Le Pen, pardon.

Bon après il a quand même choisi la bonne ligne (droite dure) à mon sens mais c'est vraiment la personne qui pose problème.

J'aurais aucun mal à trouver des articles de sites spécialisés indiquant 15 000 / 20 000 kms.
Au plus fort de la propagande pro diesel en France, il était même largement admis qu'il valait mieux rouler en diesel dès que tu dépassais 15 000kms/an. Il y a dejà beaucoup de français qui atteignent ce seuil rien qu'en se rendant à leur travail.

Je suis d'accord que ce n'est pas le facteur principal mais je pense que ça fait partie d'un tout. Et quand je dis Philippot, je parle vraiment juste de la ligne du parti - y a qu'à voir le programme du FN avec Le Pen père puis avec Marine ou ça a complètement changé. C'était pas gagné d'avance de réussir à réunir le FN côte d'Azur (traditionnel) et le FN Hénin-Beaumont.

Mais j'aurais tendance à mettre ça sur le compte de l'abandon des classes populaires par la gauche avant toute chose et je pense que le FN s'est bien adapté à la donne.

Après on sera au moins d'accord pour dire qu'aujourd'hui ce n'est même plus nécessaire de faire le grand écart. Le nouvel électorat FN lui est bien acquis. Mais tout de même, quand tu vois ce que Ruffin arrive à faire localement, tu te dis que cet électorat n'a fondamentalement pas complètement changé.

La meilleure ligne à prendre c’était celle de la droite valeur travaille. Là il se coupe de toute une branche de son camp et d’une bonne partie de la France en parlant des musulmans et de valeurs chretiennes en boucle. 2/3 punchlines sur les méchants migrants c’est bien suffisant pour satisfaire Jean Eudes le versaillais et Roger le calaisien sans te couper d’Hassan l'honnête rebeu, qui se sent bien plus à droite qu'à gauche parce que conservateur sur les questions sociétales.
Wauquiez est une crotte et la droite perdra une seconde élection imperdable sous ses ordres.

C'était surtout elle qui voulait rentrer
Y'a beaucoup de taf à Toulouse, après forcément c'est beaucoup de presta pour des grands comptes. On verra bien, l'important c'était de revenir au dessus du Lask.

J'ai pas trop suivi la situation en Espagne, mais est-ce que Podemos et Ciudadanos ont vraiment des programmes et des politiques qui vont bénéficier à l'Espagne? Y a t-il des types avec la carrure suffisante dans leurs rangs?
En général quand des partis émergent de manière expresse comme cela, c'est pas forcement bon signe à long terme. Et je viens de voir que l'extrême droite avait gagné des élections en Andalousie, c'est qu'il doit y avoir un sacré problème quelque part...

Je rejoins ton post en grande partie.
Et puis on peut carrément parler de véritables trahisons de la gauche et du PCF dans le coin ...

C'est des régions dures ou des générations entières se sont sacrifiées dans des travaux éreintant, on a promis beaucoup de choses à ces gens pour les prendre au final pour des imbéciles qu'on sacrifie tranquillement.

Quand ton père s'est buté la santé dans une mine ou une usine de colle toute sa vie dans des conditions abominables, qu'il te vantait les mérites de la gauche et que tu vois qu'il termine dans des conditions de vie misérables après avoir milité pour des gens qu'ils l'ont laisser tomber comme une merde t'as pas trop envie d'aller voter Parti Socialiste ou PCF ... En plus de tout un tas de soucis qui poussent doucement les gens vers les demeurés du FN voilà voilà ...

Ali Juppé a essayé. Il a eu des problèmes.

Il a fait la campagne pour ses primaires trop au centre, il a cru que c'était déjà la présidentielle.

Trop au centre sa campagne de primaire, fallait séduire la base d’abord. Mais il avait la ligne parfaite pour une présidentielle.

en site spécialisé, je ne crois pas, j'ai une fervente réputation de jacky vroum vroum tut tut ici, autant te dire que je suis de très près l'actu auto, et jamais un seul magasine n'a indiqué une barre à 15 000 km ...

déja en 2012, "en pleine propagande diesel" https://www.quechoisir.org/actualite-voitur...justifie-n7161/ on parlait de "entre 20 000 et 30 000"


sauf que les habitants des trois plus grandes villes, c'est déja un tiers de la population ...
et même en étant parisien, quand je bossais encore dans les yvelines, je faisais 20 000 par ans, et c'est déja "beaucoup", néanmois, il était déja plus rentable pour moi de prendre une essence

je vous dis juste que certaines idées recues ont très fortement la vie dure, et que dès 2010, les médias spécialisés dénoncaient l'absurdité du bonus malus uniquement basé sur le co2, ainsi que la difference de taxe entre sans plomb et gasoil. (d'ailleurs, d'après l'auto journal, la moyenne de kilométrage par automobiliste, c'est environ 11500 par an)

et sinon dès 2011, on trouvait des essences à de super prix en occasion, très peu kilométrées, justement grace / à cause ... de cette "popagande" pro diesel.

Pour la prochaine présidentielle peut-être et encore... Franchement Fillon avait la ligne parfaite. La seule raison pour laquelle il ne passe pas c'est ses affaires mais sinon c'était dans la poche. Y avait aucun besoin de se recentrer à mon sens.

Perso je rejoins Zemmour sur la question. Sur la droite de l'échiquier, le curseur se joue sur la question de l'immigration et de l'identité nationale. Bien avant le vote de Hassan (pour reprendre ton exemple), les vote qui compte c'est celui de l'électorat populaire de droite qui vote FN mais est récupérable (le chauffeur de taxi en gros) et l'électorat bourgeois de droite qui vote LR mais qui aime bien la petite Marion quand même. C'est largement suffisant en terme de % de population et ils sont globalement d'accord sur les thèmes de l'immigration, la sécurité et les questions de société (mariage homo, GPA etc.). La France est de droite.
Wauquiez doit être assez dure pour refaire une Sarkozy 2007 et Le Pen doit lâcher ses idées de sortir de l'UE ou de l'Euro pour rassurer l'électorat qui a un peu d'argent sur son compte et une situation pas dégueulasse à qui le FN fait encore peur.

A ce jeu là je donne Le Pen gagnant d'ailleurs parce que Wauquiez est juste nul. Fillon, lui, faisait frétiller la droite tradi.

Après si vraiment Macron se ramasse complètement, peut-être qu'il y aura de la place au centre mais c'est trop tôt pour le dire et je pense quand même que le gros de l'électorat est (de plus en plus) à droite de l'échiquier.
Et clairement en 2017, c'était pas nécessaire pour passer. Encore une fois, Fillon incarnait parfaitement le droite et aurait tutoyé les 30% en temps normal. Le second tour on s'en tape de toute façon.

C'est bien pour ça que le prix du diesel va être réaligné sur celui de l'essence et coûtera même plus cher ... Tu n'as pas l'air d'avoir suivi grand chose des derniers projets du gouvernement, c'est justement le coût du diesel qui fait tiquer. Il s'agit de revenir sur l'avantage économique du diesel. Même en roulant 20000 km/an, l'essence sera plus intéressant, surtout que les moteurs essence ont fait de gros progrès ces dernières années.

Le marché de l'occasion, c'est le marché du neuf + x-années. Quand les gens achèteront plus d'essence (scoop pour toi : c'est déjà le cas), il y aura mathématiquement plus de moteurs essence d'occasion.

Un mec qui rassemble meme pas assez dans son propre camp, tu penses qu'il rassemblerait assez autour de son nom (parce que bon, c'est la meme politique que Macron hein) pour gagner une présidentielle ?


Juppé, c'est cuit, trop vieux. Fillon va surement prendre 5 ans inéligibilité.

Pour Steff14, y'a eu une station de péage à Narbonne qui a été incendiée samedi soir, ainsi que des locaux de la gendarmerie de l'Autoroute juste à proximité. 5 arrestations et comparutions immédiates. Y'en a un qui a pris du ferme.

Ah bah je te confirme que si Wauquiez est le candidat LR aux prochaines présidentielles je m'abstiens, ce qui sera une première pour un 1er tour.

Une députée LREM qui ne connait pas le montant du SMIC

Bon, on va pas faire chier sur des quantités de chiffres à la con, mais celui la quand meme, surtout en ce moment... Comment ne pas croire (pour la masse) que ces gens là ne sont pas déconnectés après ?

Les clandestins qui ne peuvent plus passer par l'Italie arrivent maintenant par là.

Il est possible que cette crise soit le paroxysme de la confrontation des cons.

https://twitter.com/Europe1/status/1069487472172720129

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

L'armée au pouvoir hum.

Entre les débilos de LREM et les autres mongolos qui veulent absolument que les rencontres soient filmées (mais wtf )

1. On parle d'un parti qui sort d'un échec à une présidentielle imperdable et dont parmi les principaux leaders rejoignent le gouvernement Macron dans la foulée. Et un paquet d'autres se disent plus ou moins disponibles pour faire de même. Donc faut pas tout lui mettre sur le dos non plus.

2. Les Virginie Calmels et autres, c'est quoi leurs divergences avec Macron politiquement parlant ? Faut arrêter un peu, la recomposition politique est actée et vouloir conserver l'unité du parti pour garder en son sein des gens qui n'y sont que parce qu'ils n'ont pas récupéré de ministères n'a aucun sens.

3. Le parti c'est les militants et à un degré moindre les sympathisants. Les militants, ils s'en battent les couilles des Calmels et autres. Ils ont aimé Sarkozy, ils ont aimé Fillon, pas Juppé (encore moins la nouvelle version). La ligne centriste aux LR (et avant ça à l'UMP et au RPR) c'était déjà un coup d'état des technocrates à l'encontre des militants mais depuis la recomposition politique, c'est encore plus ridicule. Qu'ils aillent chez Macron - ils ne représentent aucun militant LR

Wauquiez est complètement nul mais la ligne à tenir c'est celle d'un parti de droite dure. C'est ce que veulent les militants et une partie largement suffisante de la population pour gagner un premier tour de présidentielle. Immigration, sécurité, identité, famille, travail avec unel ligne bien à droite. Et bien sûr baisse des taxes et baisse du train de vie l'état.

Il est nul mais si il y a bien une chose sur laquelle il a raison, c'est de poser ses couilles sur le nez de Calmels et de sa "ligne" qui n'a strictement aucun soutien réel chez ceux qui comptent c'est à dire les militants et les électeurs.

Les débiles se sont lachés. C'est vraiment une ouverture du zoo ce mouvement.

il a autant de charisme/crédibilité que doudou philippe quand ils jouent les "méchants flics"


Bah je préfèrerai largement de villiers à un mélenchon ou lepen. Pas forcément président (une destitution est stupide entendons nous bien) mais comme fédérateur de leur mouvement et interlocuteur avec macron, ça serait acceptable, ça permettrait en outre de calmer les extrémistes de droite et de virer les radicalisés de gauche.

Je dis pas que c'est la meilleure solution mais dans un mouvement aussi flou qui se veut apolitique, pacifiste mais avec des éléments violents, une figure apolitique et autoritaire (dans le bon sens du terme) c'est la moins pire.

Fasciste

Je pensais qu'elle était de là-bas. Fiches pourries

Un Lask à Toulouse, t'es bien par contre. J'espère que ce sera intéressant en plus.



Oui. Enfin surtout Ciudadanos
Enfin, ils dégoûtent avec Valls à Barcelone, même si le choix peut se comprendre

Et l'extrême droite a pas du tout gagner les élections en Andalousie. Ça doit être le 4e parti. Ce qui choque c'est que c'est la première fois depuis Franco.

Niquez vous bordel

Complètement faux pour des trajets où la ville est quasi-inexistante et pour des voitures autres que des pots de yaourt (scoop pour toi j'imagine). Et c'est bien de prendre 20 000 bornes comme référence, mais pour beaucoup, c'est bien plus.

J'ai très bien compris le projet du gouvernement, par contre, toi tu n'as pas encore compris les raisons pour lequelles il est aujourd'hui contraint de faire demi-tour droite au risque de se prendre une insurrection. Scoop, les mecs en ont rien à cirer de pouvoir changer de caisse dans 3 ou 4 ans.

A te lire, on comprend finalement mieux ce qui passe dans la tête de Tonio & compagnie. Des mecs qui raisonnent uniquement macro sans se poser la moindre autre question, tu finis par leur rentrer dedans.

J'espere sincerement que le gouvernement de fera pas de demi tour, en tout cas sur ce point ...

et comme on te l'a déja dit, avec le bonus / malus mis en place en 2010 + le prix du carburant favorable, il fallait déja rouler plus de 25 000 km par ans pour que ce soit rentable ...
de plus la aussi, la moyenne de km par automobiliste en france est de 11 500 km ...
que les gros rouleurs aient besoin d'un diesel, oui! mais pour autant ça n'explique pas comment on est arrivé à 80% de diesels en France ...

et la non plus tu parlais de difficulté de trouver de l'essence en occasion, c'est la aussi faux, dès 2011, on trouvait de l'essence avec une décôte plus rapide, fiable, consommant à peine 7l aux 100 sur autoroute et 5,5 sur nationales ...

à te lire, je comprend mieux pourquoi les gillets jaunes sont dans la rue, ils ne comprennent juste rien à rien en fait, ...

Tu ne bosses quand même pas pour Go'dman Sachs ?

Il n' y a surtout pas de règle en fonction des paramètres (type de voiture, marque , motorisation , type de trajet,...et surtout durée de conservation)

C est un calcul a faire pour chaque config. Mais par exemple , sur une berline , hormis les moteurs essence les plus puissants , disponible bien souvent sur les finitions les plus chères , le couple est insuffisant pour des trajets principalement autoroutiers.

Je ne parle même pas du budget / occase qui peut également tout changer. Pour info, j ai eu un coût kilomètriques de 30 cent/ km sur du diesel a moins de 8000 km/ ans a une époque.

D'une manière générale on dit qu'un diesel est rentable à partir de 20 000 km/an, c'était valable avant l'alignement de la TICPE, quand le diesel coûtera plus cher, et que les malus seront majorés la jauge va monter.

Avec une voiture qui coûtera en moyenne 15% moins cher à l'achat, un carburant 5 % moins cher que le gasoil dès 2020, même avec une consommation moindre sur le gasoil, l'essence. Pour ton information, la jauge moyenne du kilométrage est à 13000 bornes par an en France. On est loin de tes 20 000. Même sur les véhicules Diesel, la moyenne est à 15000 bornes par an. On peut d'ores-et-déjà dire que l'essence est plus intéressante à l'achat.

En plus il y a d'autres paramètres à prendre en compte :

Les pièces sur les moteurs diesel sont plus chers et un véhicule diesel est à 10 à 15% plus cher à assurer.

Refais les calculs, tu vas voir que pour une très large majorité de français, les véhicules essence s'imposeront. Je te demande même pas de me croire, juste de regarder ça :




Les français ont compris, pas toi visiblement.


Autre indicateur : la valeur des véhicules diesel s'effondre sur le marché de l'occasion.

Le diesel va mourir tranquillement et sereinement et c'est une très bonne nouvelle pour nos poumons.

Bah non, sinon je serai pas libéral

Sinon, j'ai déjà dit que j'étais un larbin lambda dans une boîte standard après une école d'ingé quelconque

La combustion de l'essence rejette aussi des NOx

Barbier ne décoit jamais, entre ça et la député LREM qui interrogée par un gilet jaune ne sait même pas à combien est le SMIC ... au dessus de la caste médiatico-politique c'est le soleil.

Je ne m'intéresse que de très loin à la politique et j'avais vu quelques interviews de ministres qui à chaque fois disait qu'il fallait lacher le diesel donc j'ai été très surpris de voir en lisant les conditions de la prime à la conversion qu'on peut acheter des véhicule diesel avec. Je comprends pas trop la cohérence.

Ce sont des gens qui se plaignent des magouilles des politiques donc ils veulent une transparence totale, pour le coup ils sont cohérents.