Les entraineurs passent, les joueurs et actionnaires restent. Que ces deux dernières catégories morflent un peu aussi, il n'y a pas de raisons.

Alors la chapeau........Osé citer " On refait le match" pour appuyer son point de vue, ca me laisse sans voix......

Moi, ca me ferait grandement reflechir sur le bien fondé de mon point de vue.

qui est?

Et pourquoi ?

Parce qu'il chie sur l'équipe ?

Vous le faites à longueur de posts et de topics et personne ne vous insulte.

Je préfère entendre Riolo critiquer le club que d'autres journalistes moins légitimes que lui pour le faire.

On peut regretter la période canal mais colony est arrivé en 2006 et le club est parti en couille bien avant. Canal a laissé un club dans un sale état et il était temps qu'ils se cassent parce que finir les années sans rien faire en championnat avec des déficits de -15 -20M€, c'était très fort. Sportivement, une équipe en bois composées de joueurs complètement surévalués et surpayés incapables de jouer ne serait-ce que les 6 premières places (ils faisaient même pas illusion), déficit abyssal assuré chaque année pour le repreneur qui allait se traîner ces boulets 1 ou 2 ans. Perso, je trouve que le club est dans un meilleur état qu'il y a 3 ans. Il y a 3 ans, il fallait faire RAZ, aujourd'hui, il y a des manques dans l'effectif mais bien moins qu'il y a 3 ans (pas trop dur...)

j'aime les stats

Paul LeGuen 129 matchs 57V 32N 40D

on peut comparer pour rigoler

Luis Fernandez 131 matchs 57V 40N 34D

et pour pleurer

Artur Jorge 144 matchs 78V 44N 22D

Pour Fernandez il y a pas une grosse différence entre la 1ere fois qu'il est venu et la 2nde?

Le problème c'est que ça ne tient pas compte de l'état du club au moment de la prise de fonction de l'entraineur. On ne peut pas dire que PLG soit arrivé avec le meilleur effectif et dans la meilleure situation possible.

Et?
PLG a fait ces stats en prenant une équipe aux portes de la L2 et sous CC donc pas avec les mêmes moyens ça compte triple.

Ils racontent beaucoup de connerie mais sur ce sujet pour moi ils ont entièrement raison car vu nos résultats on devrait s'attendre à se faire pas mal descendre par les journalistes, la crise etc...
L'explication du "calme" ambiant est bonne selon moi

Ouais et puis le carnet de chèques illimité de Luis

Arthur Jorge, ça sert à rien de revenir autant en arrière, comparaison impossible, le foot n'a plus rien à voir aujourd'hui.

Et puis, c'est pas comme si on jouait encore au foot

Le PSG à l'époque d'Athur Jorge, c'était un contexte radicalement différent. Le foot français placait 3 clubs en 1/2 de coupe d'europe, les meilleurs joueurs français jouaient en France car pas d'arrêt Bosman, le PSG avait les moyens d'aller se payer Rai considéré comme un des meilleurs joueurs du monde, donc les moyens de se payer n'importe qui. Rien à voir avec aujourd'hui...

N'importe lequel a partir du moment que "on refait le match" est du meme.

Sinon étant moi meme quelqu'un qui defendait plutot PLG et qui defends plutot AK, d'apres toi quel pourrait etre mon point de vue sur la question?

Je vais créer un mouvement pour le retour de Vahid

Il a mis de l'eau dans le vin de sa gestion des joueurs depuis son passage chez nous, en témoigne son adaptation à la cote d'Ivoire.

Vahid reviens !!!!!!!!!!!

que tu défends le coach en place quoi qu'il arrive?

Non, je defendais pas Luis, par exemple

Mon point de vue est un peu plus complexe que "je defends le coach en place".

Non mais sérieux ,ca te parait si incroyable de penser qu'on puisse soutenir AK sans avoir été contre PLG?

Beacoup de monde pensait que PLG était le principal responsable et que AK était l'homme de la situation

Non vu qu'il y a Colony dans les 2 combinaisons...

Non.
C'était une semi-joke, ctout.

A part les gens de Colony je ne crois vraiment pas.
Sur ce forum c'était meme plutot l'inverse dailleurs.

Riolo, il a fait sauté une lettre à son nom

Sur les 10 dernières années c'est le seul entraineur potable qu'on a eu.

On est bien d'accord. Et c'est les joueurs qui ont eu sa peau...

Ca reste un Lacombe like (bien meilleur tactiquement) qui s'embrouille avec les cadres des equipes par lesquelles il est passe. OK la republique des joueurs a eu sa peau, mais sa gestion de l'effectif

Allez, pour ceux qui ont la memoire trop courte:
- Il vire Jerome Leroy, mais bon les resultats suivent
- Il ne prolonge pas Dehu et perd Fiorese.
- Il ne garde pas Sorin (... on se retrouve avec Yepes-Armand, les symboles de la lose absolue quand meme)
- Son second mercato: Rothen OK... le reste Pancrate, Armand, Yepes, Helder, Coridon, Ateba. Avec une enveloppe de fou
- Il s'embrouille avec Ljuboja et le degage
- Il demande a Rothen de revenir comme tout le monde de vacances alors qu'il a fait une saison super longue + l'euro (sur le banc) ce qui n'est surement pas etranger a ses blessures repetitives qui vont plomber un peu plus la saison.
- Il prive Pauleta du brassard parce que lui aussi revient de l'euro, et qu'il est arrive 2-3j en retard pour le filer a PFF
- Il nous ramene Semack et le trimballe a tous les postes sauf le sien (tout comme Coridon)
- Il a surement mal calcule sa preparation physique trop lourde, les joueurs etaient deja completement crame, les resultats n'ont pas suivi, s'en est suivie la crise (Y avait eu ce probleme lors de la premiere saison en moins grave)

Alors tactiquement, oui c'est ce qui s'est fait de mieux. Y a eu la cabale journalistique, la blessure de MBami contre le CSKA...Mais tous les points au dessus, ce sont pas les journalistes ni les joueurs, c'est bien lui. Au niveau gestion d'effectif, c'est juste pas trop ca quand meme. Apres vu les resultats de sa premiere saison, il aurait fallu voir si il pouvait corriger le tir, mais pas sur vu ses declarations sans remise en question et son ego. Bref, c'est comme certains bons joueurs qui ont pas la bonne mentalite et plafonnent. Ou peut etre bon entraineur, mais pas bon manager. Il lui faut quelqu'un de fort au dessus pour le calmer, pas Graille.

Faut quand même rappeler que c'était la période "anti-graille", ça a surement joué.

Il a totalement foiré son mercato pour la deuxième saison, ça c'est clair, mais avec un peu plus de temps il aurait fait un carton j'en suis persuadé.



Dès qu'il est parti, on a décollé au classement. C'est un bon joueur, mais il y a des éléments qu'on ne connait pas à mon avis. Puis ça nous a permis de récupérer Sorin je crois

Enfin Armand et Yepes ils avaient une très bonne cote quand ils sont arrivés, on peut pas trop lui en vouloir de la tournure qu'ils ont pris chez nous.
Pour le reste d'accord. En fait faudrait pouvoir filer à Vahid la psychologie dans la gestion humaine de PLG et ça ferait un excellent coach.

Je croyais l'avoir mis avec la blessure de Mbami et les journalistes, au temps pour moi .



Ouais enfin quand t'as Sorin et Dehu avec qui ca marche nickel, y a d'autres choses ou foutre 10M et 4M... un autre tres bon attaquant en soutien de Pauleta vu qu'on avait que Reinaldo par exemple. Un autre milieu axial de haut niveau quand tu joues la LDC parce qu'on avait que Cana et MBami, un defenseur central jeune et prometteur pour remplacer a terme Dehu vieillissant...

Edit: A oui on avait Doudou Cisse

C'est sûr que cet été 2004 garde un goût de sabordage.
Pour Déhu il n'a quand même pas cassé des briques à Marseille, on saura jamais s'il aurait conservé son niveau.

Edit: je me souviens encore de Graille en août qui annonce peu ou prou "attendez vous à une arrivée de poids en fin de mercato" > Corridon

Vahid était certes un bon entraineur, mais dire que c'est ce qui s'est fait de mieux tactiquement, bof. On a souvent tendance à dire d'un entraineur défensif qu'il est meilleur tactiquement ( cf Puel version LOSC, Vahid, etc). Je suis pas vraiment d'accord, Vahid s'est planté comme les autres avant ou après lui. La première année, on fait une saison miraculeuse en partie grâce à lui, mais ensuite, comme l'a dit Parisian, gestion catastrophique du groupe, mercato raté...

Le seul entraineur de ces dernières années (excepté Fournier, parti trop tôt), qui n'est pas parti sur un echec, c'est PLG. Il prend un club que Lacombe menait tout droit à la relégation, et l'emmène à la 6ème place du championnat avec a ses cotes des personnes qui prennent des noms (comme Kezman) au lieu de lui faire confiance (Sessegnon, Hoarau, c'est lui ; Briand c'est son idée...).

n'empêche, que malgré qu'on soit champion ,on l'a viré

Un grand club ne fait jamais ça, jamais (ni ne vire un coach en cours de saison, sauf cas exceptionnel)

Disons que Dehu, ses performances iindividuelles etaient moyennes, mais il avait une culture tactique, c'etait un meneur d'homme. Sans avoir ete extraordinaire a Marseille, depuis son depart c'est operation portes ouvertes a Marseille. Ils semblent a peine avoir retrouve quelqu'un en la personne de Heinze.

D'ailleurs, j'a remarque que nos deux pires matchs (Rennes et Marseille), sont ceux ou Makelele n'a pas joue cette annee, et je pense que ce n'est pas un si grand hasard. Il fait de passes de merde meme a 3m, est parfois a la ramasse, mais on ne se fait jamais balade au milieu quand il est la. L'annee derniere deja, des qu'il sortait ou ne jouait pas, le milieu semblait perdu.

Je te rejoins pour Maké, individuellement il est moyen, mais l'équipe est bien plus cohérente lorsqu'il est présent.

+1 et pas qu'un peu , nos 2 matchs les plus pourris sont ceux joués sans lui, il tient la barraque, replace tout le monde, et est loin d'être minable (m^me si pas étincelant non plus) sur le terrain.
Ne pas oublier d'où nous venions (maitien disputé 2 ans de suite) avant son arrivée, même si celles de Sess' et d'Hoarau, plus tapes à l'œil, nous on semblées plus décisives. Ca a été vrai sur 6 mois, je l'espère de nouveau vrai à partir de février 2010, mais pour l'instant sur la durée l'expérience et donc l'apport de Claude a au moins le mérite d'être constant (ce qui n'est ps le cas de notre autre recrue d'expérience Giuly)

En même temps c'est Maké où les énormes limites de ses remplaçants qui font qu'on trouve cela plus cohérent quand il est là?


Sinon je crois avoir vu pas mal de "Avec Kombouaré ça va changer, lui il dira ce qu'il faut et secouera les joueurs, pas comme Le Guen le soporifique"
Ouais génial.
Enfin c'est sûr que des "Match de merde", "Il mérite des claques dans la gueule", des jets de poubelles dans le vestiaire, ça y en a.
Bon ça sert à que dalle mais bon...
Le pire c'est que finalement tout le monde s'en fout: ça n'apporte rien niveau résultat, même les médias ne rebondissent plus tant que ça dessus.
Enfin voilà on va aller dire quoi sur Kombouaré? Il n'a aucun poids, tout le monde s'en fout.
Ils sont où les "Ouais au PSG il faut un coach avec un vécu sérieux pour diriger les mecs, pour qu'il soit respecté" du temps de Lacombe ou Fournier?
Ou les "Non mais Le Guen hormis Lyon il a fait quoi franchement???" Ah parce que Kombouaré c'est un passé de coach qui fait exemple.
Bon ok une tête magique contre un géant d'Europe et un statut de remplaçant...

Ca me fait un peu rire ces "tout le monde s'en fout", "on ne parle plus de nous" qu'on peut lire depuis quelques pages. C'est parti de Riolo, ouais tout le monde s'en fout mais il consacre visiblement une partie de leur émission au club, alors la logique, allez comprendre
Là encore, je vais sur le site de L'Equipe, Kombouaré en Une. Je pense pourant qu'il y a matière à parler d'autre chose aujourd'hui.
Bon après je lis sûrement moins la presse que certains ou n'écoute pas RMC mais bon, juste avec ces quelques éléments, il me semble qu'on parle plus de nous que de multiples équipes classées devant nous.
Après qu'il y ait un sentiment de lassitude chez beaucoup, c'est juste logique tant le club paraît être dans une impasse.

C'est quand même étrange que lorsque deux personnes changent de sujet pour parler de makélélé, de son rôle et de son importance, on en revienne à kombouaré

Je pense que le "tout le monde s'en fout" concerne surtout l'attitude du Parc.
Et puis bon, pour avoir écouté RMC hier, le passage sur le PSG du duré même pas 10 minutes sur une émission de 4 heures.. On est toujours Paris quand même mais moi aussi je trouve qu'on parle moins de nous.
Les saisons de merdes ont eu raison de ça. Avant, pour une 10ème place, ça aurait gueulé plus je pense. Maintenant, c'est quand même moins fort.

Bah y'a quelques années, une 10ème place et on était en crise parce que le PSG ne devait pas être sous la 5eme place.

Maintenant on est 10ème, c'est chiant, mais c'est tout. Faut dire que ce genre de place on commence aussi a en avoir l'habitude.

Ah si c'est concernant le Parc oui, et on en revient à la lassitude de tout le monde. On est nombreux à être conscient, Paris ou pas, qu'on a une équipe moyenne avec des moyens moyens justement, donc on est plus en 96.
Après concernant les médias, personnellement je m'en fous un peu (je l'ai pas souvent faut dire et encore moins RMC), ils disent tellement de la merde que je préfère même peut-être qu'ils ne disent rien, ça évitera aux "moutons" de reprendre bêtement leurs conneries Ils font tellement dans les extrêmes en plus.
Mais dès que le club fera une petite série, en bien ou en mal, ça sera reparti, ou on aura des "Paris candidat à la LDC ?" ou bien des "Kombouaré démission ?".

Je pense que c'était bien du Parc qu'il parlait. Car Riolo (c'est bien lui dont on parle) disait justement que le plus grave dans le constat du club, est de voir que le Parc semble résigné. Avant, il y avait de la colère, ça demandait des comptes. Maintenant, les gens semblent, blasés, lassés et que c'est ça pour lui le plus dangereux.

Médiatiquement, on existera toujours quoiqu'il arrive. on est le club de la capitale et on a compté dans l'histoire du foot français. c'est pour ça que la comparaisons avec les verts tient à peu près la route. Eux aussi existent médiatiquement, mais il n'y a plus que là.

Je trouve que comparé à d'autres heures "sombres", le PSG déchaîne bien moins les passions que ce soit au parc ou médiatiquement.
A une époque la moindre connerie et ça partait en sucette.
Le Guen avait bien protégé tout ça et je ne m'en plaignais pas, il jouait justement sur cette corde et chapeau à lui.
Là par contre ça joue dans un autre registre bien gras par moments, des résultats nuls et? Rien.
Alors oui Riolo fait son show à 22h sur RMC...
T'as aussi pas mal de supporters qui disent clairement que les défaites ne leur font plus tant mal que ça.
Je suis un peu de ceux là, c'est la mort du club qui m'inquiète parce qu'on en est limite là, mort d'une passion.
Perdre contre Rennes, limite on s'en fout du match, c'est devenu la routine.
Alors ouf il reste la notoriété, on parlera plus d'un PSG que d'un Lorient, d'un Auxerre ou d'un Montpellier.
Même si là encore je me demande si on n'en a pas plus parlé d'eux, à juste titre.
Sur RMC je me souviens de longues interviews de joueurs de ces clubs.
Même Lyon nous a grillé sur ce point.
La crise à l'OL, Puel et sa méthode décortiquée, le recrutement, Lacombe, la prépa physique etc...
Au PSG on s'en fout de Roche, de Kombouaré, normal des mecs de seconde zones qui ne parlent à personne.
Bazin ça parle à qui?
Et je ne parle même pas de Leproux, brave type hein? Mais punaise le mec il donne autant envie de se jeter de la tribune bleue que de l'écouter lui et son jeu du perroquet de Colony.
L'équipe "Attention, demain interview de Robin Leproux" "Euh c'est qui?" Puis y a rien de toute façon.

Fana: il me semble qu'on parle des entraîneurs passés, un peu plus haut c'est pour ça.

Justement je trouve pas. On ne parle quasiment jamais d'eux. Juste quand vient un changement d'entraîneur mais c'est tout.

Oui et c'est logique malheureusement. Et on est dans une position (ventre mou) qui rajoute encore un ingrédient à ce sentiment. Les gens sont pas cons, ils savent qu'on est limité à tous les niveaux, donc moins de déception quand défaite et plus de retenue quand victoire. Après il suffit de peu pour que ça reparte, suffit de voir la saison dernière l'avant PSG-Marseille, quand les joueurs mouillent le maillot et s'arrachent alors le Parc suit (le PSG-Lyon de cette année était pas mal du tout selon moi niveau ambiance).

En même temps, ça fait un peu plus longtemps que nous que c'est le néant là-bas et nous sommes le club de la capitale donc on sera toujours plus médiatisé que ça.
Mais on parle quand même plus de Sté que de Lorient, Le Mans ou Toulouse non??

Clairement, on rentre tout doucement dans le rang.

Cela dit, paradoxalement, la fois ou j'ai le plus entendu parlé de nous, c'était lors de nos 2 années à jouer la relégation, je me rappelle de la semaine après la défaite face à Caen, y avait des hélicoptères qui survolaient le camp des loges pour commenter l'entraînement sur RMC, et toute la semaine ça parlait de nous ( et pas du tout du titre de l'OL ).
Ca parlait tous les jours de " Paris en L2 : est-ce possible " et même des mecs qui n'y connaissaient rien m'en parlaient " ah Paris va aller en L2 ahahaha".
Sans compter les frasques extra-sportives qui font que l'on parle toujours de nous ( banderole anti-chti, destruction de la voiture d'Armand, Julien etc ).

Oui peut-être. Enfin bon, il y a trois clubs médiatiques en France : Marseille, le PSG et Lyon depuis quelques années grâce à leurs résultats probants. Le reste, tout le monde s'en fout, sauf Bordeaux là car bonne équipe et champion en titre, quand même.
Quand ça ne concerne pas les 4 "gros", faut vraiment suivre pour être à la page : l'autre jour j'ai découvert avec surprise que Canal retransmettait Valenciennes-Auxerre , ce week-end j'ai su qu'après que Montpellier jouait à huis-cols, etc.

Bref, nous concernant, c'est juste notre position actuelle qui fait que... Comme ça serait le cas pour n'importe quel club dans cette position, club qui est en difficultés depuis pas mal de temps en plus. Après avoir vu la passion des gens quand ça allait très très mal, je ne me fais vraiment pas de soucis sur la passion pour le PSG. Il suffit de peu.

Peut etre qu'on est plus calme (les supporters) parce qu'on se rend compte que notre équipe ne vaut pas mieux que son classement, c'est tout.
Tu pourras casser autant de voitures que tu veux au Camp des loges, ça rendra pas nos chèvres meilleures.
Peut etre que des bourre pifs chez les sbires de CC par contre....

C'est ce que la plupart disait la deuxieme année du maintien.
Et bizarrement apres l'épisode CDL , on ne perd pas et on enchaine deux victoires et deux nuls , chose qui nous était surement jamais arrivé cette année la.

Ouais enfin la vraie valeur de l'equipe techniquement a l'epoque, c'etait le ventre mou. Ils se sont enfonces la dedans a cause de leur mentale d'huitre. Cette annee c'est pareil, l'equipe vaut la 4-6e, mais avec leur mentale de merde, il vont jouer le ventre mou, et encore heureux que Grenoble, Le Mans et Boulogne sont la, sinon on flipperait pour le maintien en raison des limites du coach.

Sondage RMC, "Le PSG est-il le club le plus détesté de France" : 59% pense que oui, 41% pense que non

Débat dans quelques minutes