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Vasco
Citation (Jose Caster @ 11/08/2010 à 10:48) *
AK est un employé aussi.
Mais il a de toute façon reconnu sa part de responsabilité dans les résultats.

Le crachat sur Hoarau c'est un exemple parmi d'autres. Je voulais simplement en venir au fait que le public a aussi une part de responsabilité, ce n'est pas pour autant que je souhaitais exclure la responsabilité des autres composantes du club.


Certes, jouer sous les insultes ne doit pas motiver bcp les joueurs mais ça se passe dans tous les stades (rappelle-toi Lyon l'année dernière, juste avant leur retour en haut du classement). Quand tu joues bien ou que tu "mouilles le maillot", personne ne te jette la pierre. Quand tu marches et te fous de la gueule du monde, c'est normal que le public gronde.

Ca fait 15 ans que les résultats du club sont médiocres et pourtant les supporters ont continué à pousser leur équipe. Bref, AK dit de la merde et espère presque se dédouaner de SON échec de la saison dernière.
Jose Caster
Citation (Vasco @ 11/08/2010 à 11:44) *
Ca fait 15 ans que les résultats du club sont médiocres et pourtant les supporters ont continué à pousser leur équipe.


C'est faux car on est dans les trois équipes françaises qui ont gagné le plus de trucs sur ces 15 ans, si ce n'est la première.
Vasco
Citation (Jose Caster @ 11/08/2010 à 11:58) *
C'est faux car on est dans les trois équipes françaises qui ont gagné le plus de trucs sur ces 15 ans, si ce n'est la première.

pour moi, une CDF ne vaudra jamais un titre de champion, hormis peut-être celle de 2006 face aux rats. Et si je suis ton (son) raisonnement, c'est avec le même public que le PSG a pu gagner la CDF l'année dernière... Faudrait savoir.
Panenka
Citation (Jose Caster @ 11/08/2010 à 10:48) *
AK est un employé aussi.


Qu'est ce que ça me gave de lire ce truc putain...Ca me rappelle le procès Papon (je prends le point Godwin sans rechigner)
Je dirais un employé zélé alors, très zélé le AK.
Sinon en tant qu'employé j'attends de lui des résultats sportifs plutôt que de jouer son chien fidèle et pour le moment sur le sportif c'est juste bidon.
Fred
Citation (Jose Caster @ 11/08/2010 à 11:58) *
C'est faux car on est dans les trois équipes françaises qui ont gagné le plus de trucs sur ces 15 ans, si ce n'est la première.


un trophée moisi tous les 2 ans et derrière on est des merdes en championnat...
ramutcho
Citation (Jose Caster @ 11/08/2010 à 09:58) *
C'est faux car on est dans les trois équipes françaises qui ont gagné le plus de trucs sur ces 15 ans, si ce n'est la première.


rolleyes.gif

Depuis la fin de l'ère Denisot: 1 coupe de la ligue et 3 coupes de France

Voilà le magnifique palmarès du club en 12 ans
EduSuperGoleador
Le mec qui parle de festif au vel il était peut etre dans le carré VIP donc normal qu'il prenne pas de gobelet de pisse
ramutcho
Citation (Vasco @ 11/08/2010 à 10:01) *
pour moi, une CDF ne vaudra jamais un titre de champion, hormis peut-être celle de 2006 face aux rats.


Pour moi, 2 coupes de France ne valent pas non-plus 1 championnat, loin de là. On voit Sochaux ou Guingamp remporter la Coupe de France, le championnat, c'est la référence.
Sekor_92
Citation (Jose Caster @ 11/08/2010 à 11:58) *
C'est faux car on est dans les trois équipes françaises qui ont gagné le plus de trucs sur ces 15 ans, si ce n'est la première.



Nan mais c'est incroyable... Finir 12ème avec une CDF tu appelles ça une bonne saison ? Se faire corriger par lille, Lorient, Marseille, Bordeaux et autre.

Sur les 15 dernières années combien de fois on a été dans les 6 premiers ? La saison, la forme d'une équipe, ça se juge sur le championnat, pas en rencontrant, Bayonne, Carquefou, Quevilly ou Amiens.

Putain sois sérieux un peu, on peut pas justifier ce qu'à dit Ak, parce que ça siffle un peu à la fin du match après 30 journées de championnat les joueurs sont destabilisés ?

L'an dernier le stade s'est rebellé quand ? Les joueurs n'ont pas été soutenus ? Les deux années ou on joue la reléguation les joueurs n'ont pas été soutenu ? Faudrait arrêter les conneries, si l'ambiance est merdique, c'est du aux résultats des joueurs c'est pas l'ambiance qui fait que les résultats sont mauvais.

Le Parc est très très gentil, la pression au PSG il y en a quasiment plus, il y à une dizaine d'années, quand le club avait encore quelques résultats, 3 défaites d'affilées c'était innaceptable.

Le mois de janvier de l'an passé, normalement AK est viré à la fin du mois, les joueurs ne sortent pas du stade tranquillement.

Aujourd'hui, le PSG est TRANQUILLE. Alors qu'ils nous fassent pas chier, et si c'est trop dur pour eux de jouer au Parc, que ces joueurs ne signent pas chez nous, quand ils signent ce sont les premiers à dire que le Parc est stimulant, c'est extraordinaire blablabla, alors ils n'ont AUCUNE excuse, AUCUNE.
taikai
Manaudou est probablement enceinte, mais l'émission de Lundi d'On refait le Match n'était pas présentée par Sacco et sa clic mais par des mecs de Sofoot et des Cahiers, et ils sont clairement coté ultra et contre Leproux et ont eux aussi été choqués par les propos de Kombouaré.
http://www.rtl.fr/fiche/5947616151/on-refa...ndi-9-aout.html
ramutcho
Citation (Sekor_92 @ 11/08/2010 à 10:30) *
Nan mais c'est incroyable... Finir 12ème avec une CDF tu appelles ça une bonne saison ? Se faire corriger par lille, Lorient, Marseille, Bordeaux et autre.


C'est vrai qu'en plus, hormis 2004, ces coupes ont été remportées dans des saisons de championnats pitoyables.
joel_1978
Citation (Rodriguez @ 11/08/2010 à 11:14) *
Mensonge.
Yavait une vidéo qui avaoit touné d'un mec de 15 ans avec un maillot de Panam en terasse à Marseille. Les mecs lui disaient clairement "On va pas le tape parce que c'est un minot mais enleve le" et le patron du bar se permettait meme d'arreter les Policiers en demandant s'ils avaient le droit de le frapper (ironiquement d'accord ) .
Quand tu vois le coté inédit et dangereux que ca comportait en ville , je te laisse imaginer dans leur stade.


Je pense qu'il était ironique également... cosmoschtroumpf.gif
Falcacao
Citation (taikai @ 11/08/2010 à 12:33) *
Manaudou est probablement enceinte, mais l'émission de Lundi d'On refait le Match de lundi n'était pas présentée par Sacco et sa clic mais par des mecs de Sofoot et des Cahiers, et ils sont clairement coté ultra et contre Leproux et ont eux aussi été choqués par les propos de Kombouaré.
http://www.rtl.fr/fiche/5947616151/on-refa...ndi-9-aout.html


C'est qui le mec qui prend notre défense en permanence pendant l'émission ?
keyzer söze
Citation (Rodriguez @ 11/08/2010 à 11:14) *
Mensonge.
Yavait une vidéo qui avaoit touné d'un mec de 15 ans avec un maillot de Panam en terasse à Marseille. Les mecs lui disaient clairement "On va pas le tape parce que c'est un minot mais enleve le" et le patron du bar se permettait meme d'arreter les Policiers en demandant s'ils avaient le droit de le frapper (ironiquement d'accord ) .
Quand tu vois le coté inédit et dangereux que ca comportait en ville , je te laisse imaginer dans leur stade.



Citation (joel_1978 @ 11/08/2010 à 12:43) *
Je pense qu'il était ironique également... cosmoschtroumpf.gif


Bien sur que c'était de l'ironie devant la connerie de mecs appelant la radio pour raconter de la merde et nous faire passer pour des sauvages sleep.gif
sylvain
Ca fait du bien d'entendre ce qu'ils ont dit sur RTL. smile.gif

Ca commence un peu à prendre la défense des supporters, j'espère que ça ne va pas s'arrêter.
keyzer söze
Citation (OKC @ 11/08/2010 à 13:02) *
C'est qui le mec qui prend notre défense en permanence pendant l'émission ?


C'est un d'eux mais après lequel je ne sais pas ph34r.gif Cyprien Cini (RTL), Dave Appaddoo (So Foot), Nicolas Vilas (Ma chaine sport) et Thibault Lécuyer (les cachiers du football).

Apparement c'etait juste un one shot. Dès la semaine prochaine on retrouvera la bande à Sacco wub.gif
Falcacao
Citation (keyzer söze @ 11/08/2010 à 13:15) *
C'est un d'eux mais après lequel je ne sais pas ph34r.gif Cyprien Cini (RTL), Dave Appaddoo (So Foot), Nicolas Vilas (Ma chaine sport) et Thibault Lécuyer (les cachiers du football).

Apparement c'etait juste un one shot. Dès la semaine prochaine on retrouvera la bande à Sacco wub.gif


Visiblement c'est Nicolas Vilas.
Merci en tout cas wink.gif
edger
Citation (Sekor_92 @ 11/08/2010 à 12:30) *
Nan mais c'est incroyable... Finir 12ème avec une CDF tu appelles ça une bonne saison ? Se faire corriger par lille, Lorient, Marseille, Bordeaux et autre.

Sur les 15 dernières années combien de fois on a été dans les 6 premiers ? La saison, la forme d'une équipe, ça se juge sur le championnat, pas en rencontrant, Bayonne, Carquefou, Quevilly ou Amiens.

Putain sois sérieux un peu, on peut pas justifier ce qu'à dit Ak, parce que ça siffle un peu à la fin du match après 30 journées de championnat les joueurs sont destabilisés ?

L'an dernier le stade s'est rebellé quand ? Les joueurs n'ont pas été soutenus ? Les deux années ou on joue la reléguation les joueurs n'ont pas été soutenu ? Faudrait arrêter les conneries, si l'ambiance est merdique, c'est du aux résultats des joueurs c'est pas l'ambiance qui fait que les résultats sont mauvais.

Le Parc est très très gentil, la pression au PSG il y en a quasiment plus, il y à une dizaine d'années, quand le club avait encore quelques résultats, 3 défaites d'affilées c'était innaceptable.

Le mois de janvier de l'an passé, normalement AK est viré à la fin du mois, les joueurs ne sortent pas du stade tranquillement.

Aujourd'hui, le PSG est TRANQUILLE. Alors qu'ils nous fassent pas chier, et si c'est trop dur pour eux de jouer au Parc, que ces joueurs ne signent pas chez nous, quand ils signent ce sont les premiers à dire que le Parc est stimulant, c'est extraordinaire blablabla, alors ils n'ont AUCUNE excuse, AUCUNE.


Entièrement d'accord toi rien à redire
E-Town
Citation (Sekor_92 @ 11/08/2010 à 12:30) *
Sur les 15 dernières années combien de fois on a été dans les 6 premiers ? La saison, la forme d'une équipe, ça se juge sur le championnat, pas en rencontrant, Bayonne, Carquefou, Quevilly ou Amiens.

6 fois. Ce qui a mon sens est évidemment insuffisant.
Par contre, franchement, si on est supporter uniquement pour le classement, autant etre footix on se fait moins mal. Ce club serait en ligue 2 ou en National ça m'empecherais certainement pas d'en etre supporter.
Sinon je suis d'accord sur tout le reste...
Ronan
Citation (keyzer söze @ 11/08/2010 à 13:15) *
C'est un d'eux mais après lequel je ne sais pas ph34r.gif Cyprien Cini (RTL), Dave Appaddoo (So Foot), Nicolas Vilas (Ma chaine sport) et Thibault Lécuyer (les cachiers du football).

Apparement c'etait juste un one shot. Dès la semaine prochaine on retrouvera la bande à Sacco wub.gif


Il a du se retourner dans sa chaise d'hospice le vieux crouton quand il a entendu que ca prenait parti pour les supporters...c'est sur pour son retour dés la semaine prochaine? Dommage qu'RTL laisse les clés du foot à ce con et pas à Liza.
Jose Caster
Citation (ramutcho @ 11/08/2010 à 12:20) *
rolleyes.gif

Depuis la fin de l'ère Denisot: 1 coupe de la ligue et 3 coupes de France

Voilà le magnifique palmarès du club en 12 ans


Vasco parlait de quinze ans, il y a une Coupe d'Europe dans le lot aussi.

Toi tu viens maintenant avec les douze dernières années. Le prochain va parler de huit ans, puis de trois, c'est sûr qu'on va avoir du mal à discuter si la période prise en compte change tout le temps selon ce qui arrange mieux le propos des uns et des autres.

Citation (Panenka @ 11/08/2010 à 12:01) *
Qu'est ce que ça me gave de lire ce truc putain...Ca me rappelle le procès Papon (je prends le point Godwin sans rechigner)


Bon bah la discussion s'arrête là alors.



Citation (Sekor_92 @ 11/08/2010 à 12:30) *
Nan mais c'est incroyable... Finir 12ème avec une CDF tu appelles ça une bonne saison ?


Je n'ai écrit ça nulle part, je parle en nombre de trophées. Quand on a gagné la Coupe contre Marseille il me semble que personne ne faisait la fine bouche.

Quant à l'ambiance du stade Hoarau avait été sifflé après à peine quelques matchs chez nous et l'année dernière ça passait pas mal de temps à s'insulter entre virages qu'à encourager l'équipe. Je préfère ne rien entendre que de constater que des supporters d'une même équipe s'insultent par tribunes interposées.
Sekor_92
C'est pas être supporter pour le classement, j'ai jamais parlé de ça. Mais c'est normal de gronder quand on voit les résultats de l'équipe, chaque année on nous dit qu'on veut être européen via le championnat mais on fini dans le ventre mou ou encore loin derrière.

Non mais on s'en fou du nombre de trophée, le plus important c'est le championnat. Tu as dit que c'était faux on était pas médiocre car on a gagné des coupes...

On gagne des coupes mais nos saisons restent médiocre, et c'est pas parce que la victoire a mis du baume au coeur à tout le monde que ça a sauvé la saison. Les victoires en coupe ne sauvent rien pour moi, mais rien du tout.

Et ouais Hoarau a été sifflé rapidement ( et encore ) mais il me semble que l'équipe était soutenue. J'en suis sur même, je me rappelle pas que le Parc ait sifflé l'équipe en plein match comme ça, sauf sur les dernières journées ou là c'était NORMAL.

L'équipe a toujours été soutenue, toujours. Et même pendant que les deux KOPS s'insultaient, là ils étaient tranquille aucune pression, alors je vois pas pourquoi deux KOPS qui s'insultent ça doit peser sur les joueurs, eux ils sont tranquille pendant ce temps.
Oyé Sapapaya
Citation (Jose Caster @ 11/08/2010 à 13:47) *
Quant à l'ambiance du stade Hoarau avait été sifflé après à peine quelques matchs chez nous et l'année dernière ça passait pas mal de temps à s'insulter entre virages qu'à encourager l'équipe.[b] Je préfère ne rien entendre que de constater que des supporters d'une même équipe s'insultent par tribunes interposées.

Tu crois que tout les supps s'insultaient entre eux, tu crois que tout les supps ont insultés Hoarau ?

Ras le cul d'être assimilé à des choses que je n'ai personnellement pas fait.
ramutcho
Citation (Jose Caster @ 11/08/2010 à 11:47) *
Vasco parlait de quinze ans, il y a une Coupe d'Europe dans le lot aussi.
Toi tu viens maintenant avec les douze dernières années. Le prochain va parler de huit ans, puis de trois, c'est sûr qu'on va avoir du mal à discuter si la période prise en compte change tout le temps selon ce qui arrange mieux le propos des uns et des autres.


Tu prends son 15 ans au pied de la lettre??? Dommage qu'il n'ait pas dit 16 ans, on aurait pu compter un titre de champion de France en plus sur la période.

Quand Vasco parle de 15 ans, c'est à la louche. Pour être précis, il aurait du parler de 13 années médiocres. C'est juste une évidence qu'il ne parle pas des résultats obtenus sous l'ère Denisot!
Fanfan
Le match de barrage pour l’UEFA Europa League, PSG / MACCABI TEL AVIV aura lieu le jeudi 19 août à 18h30 au Parc des Princes.
CL
D'après les derniers chiffres en ma possession, il y a déjà plus de 35 000 réservations lepoux_2.jpg
soT71
Citation (CrazyLiam @ 11/08/2010 à 14:25) *
D'après les derniers chiffres en ma possession, il y a déjà plus de 35 000 réservations lepoux_2.jpg

65000 pour moi
Vasco
Citation (ramutcho @ 11/08/2010 à 14:12) *
Tu prends son 15 ans au pied de la lettre??? Dommage qu'il n'ait pas dit 16 ans, on aurait pu compter un titre de champion de France en plus sur la période.

Quand Vasco parle de 15 ans, c'est à la louche. Pour être précis, il aurait du parler de 13 années médiocres. C'est juste une évidence qu'il ne parle pas des résultats obtenus sous l'ère Denisot!

Oui, c'était à la louche, j'aurais dû être plus précis visiblement... popcorn.gif
Miles
Citation (junior21 @ 11/08/2010 à 14:29) *
65000 pour moi


Guichets fermés ahmadinejad_wins.gif
Jose Caster
Citation (Oyé Sapapaya @ 11/08/2010 à 14:06) *
Tu crois que tout les supps s'insultaient entre eux, tu crois que tout les supps ont insultés Hoarau ?

Ras le cul d'être assimilé à des choses que je n'ai personnellement pas fait.


Tu mets le doigt sur une des faiblesses des actions anti plan Leproux (on appellera cela ainsi pour faire simple) : ça manque de lisibilité. Et c'est ce qui fait la faiblesse de ces actions et qui les décrédibilise médiatiquement ce qui finalement renforce Leproux.

Dans l'esprit du plus grand nombre les gens qui manifestent contre ce plan ne sont pas connus. Il n'y a qu'à voir les réactions même sur des sites "sérieux" (rue 89 par exemple). Qui sont-ils ? Des ultras, juste des abonnés, des hooligans, des fachos de Boulogne, un peu de tout ça ?

Pour Leproux c'est facile il n'a qu'à dire qu'en face il y a des hooligans ou des fachos et il décrédibilise tout le monde d'un coup.

Je suis vraiment étonné que ces actions d'opposition n'aient pas été mieux préparées en amont, mieux menées. C'est tellement facile pour Leproux de récupérer le truc à son profit.

Construire un truc clair condamnant certaines dérives du passé et en faisant des propositions cohérentes en renonçant au simplisme et aux insultes aurait par exemple faciliter les choses.

Comment être cohérent et inciter à la discussion en balançant insultes et fumigènes ?

Le piège était prévisible mais ça n'a pas empêché de tomber dedans.

Par exemple samedi : manif interdite par la Préfecture. Qu'observe t-on ? Une manif. Conséquences ? Des interdictions de stade à la pelle. Qu'on ne me dise pas que ce n'était pas prévisible. Cette manif était pourtant loin d'être indispensable on n'en est qu'au début et le faible nombre de spectateurs parle tout seul.

Là Leproux pourra toujours se gausser sur le mode "vous voyez les gens qui n'étaient pas au stade samedi on sent désormais interdits, j'avais raison ces gens n'ont pas leur place chez nous etc".

Citation (Oyé Sapapaya @ 11/08/2010 à 14:06) *
Tu crois que tout les supps s'insultaient entre eux, tu crois que tout les supps ont insultés Hoarau ?

Ras le cul d'être assimilé à des choses que je n'ai personnellement pas fait.


Bon je précise quand même que je n'ai écrit nulle part que "tous les supps" faisaient ça. Je pensais que ça tombait sous le sens.
Vasco
Citation (Jose Caster @ 11/08/2010 à 14:53) *
Tu mets le doigt sur une des faiblesses des actions anti plan Leproux (on appellera cela ainsi pour faire simple) : ça manque de lisibilité. Et c'est ce qui fait la faiblesse de ces actions et qui les décrédibilise médiatiquement ce qui finalement renforce Leproux.

Dans l'esprit du plus grand nombre les gens qui manifestent contre ce plan ne sont pas connus. Il n'y a qu'à voir les réactions même sur des sites "sérieux" (rue 89 par exemple). Qui sont-ils ? Des ultras, juste des abonnés, des hooligans, des fachos de Boulogne, un peu de tout ça ?

Pour Leproux c'est facile il n'a qu'à dire qu'en face il y a des hooligans ou des fachos et il décrédibilise tout le monde d'un coup.

Je suis vraiment étonné que ces actions d'opposition n'aient pas été mieux préparées en amont, mieux menées. C'est tellement facile pour Leproux de récupérer le truc à son profit.

Construire un truc clair condamnant certaines dérives du passé et en faisant des propositions cohérentes en renonçant au simplisme et aux insultes aurait par exemple faciliter les choses.

Comment être cohérent et inciter à la discussion en balançant insultes et fumigènes ?

Le piège était prévisible mais ça n'a pas empêché de tomber dedans.

Par exemple samedi : manif interdite par la Préfecture. Qu'observe t-on ? Une manif. Conséquences ? Des interdictions de stade à la pelle. Qu'on ne me dise pas que ce n'était pas prévisible. Cette manif était pourtant loin d'être indispensable on n'en est qu'au début et le faible nombre de spectateurs parle tout seul.

Là Leproux pourra toujours se gausser sur le mode "vous voyez les gens qui n'étaient pas au stade samedi on sent désormais interdits, j'avais raison ces gens n'ont pas leur place chez nous etc".



Bon je précise quand même que je n'ai écrit nulle part que "tous les supps" faisaient ça. Je pensais que ça tombait sous le sens.


Il était en effet prévisible qu'il y aurait des arrestations à partir du moment où la manif n'était pas légale. Maintenant, il est clair que les IDS/IAS ne semblent pas l'être non plus puisque 95% des mecs (voire plus) n'a visiblement pas été violent avec les forces de l'ordre.

Maintenant, le mouvement se doit d'être appuyé par des "people". Ginola était apparemment contre ce plan, pourquoi ne pas essayer de l'approcher. Un mec comme lui peut rameuter des caméras permettant d'avoir un oeil de l'intérieur du mouvement. Pour l'instant, sans têtes connues, ce sera dur de faire mieux que la semaine dernière...
Oyé Sapapaya
altherac.gif
Vasco
Citation (Oyé Sapapaya @ 11/08/2010 à 15:05) *
altherac.gif

qu'est-ce qui te choque?
noa
Pas mal le mec qui est passé sur rmc à 17h30. Par contre encore un qui va au stade "pour voir" aka44.gif
Ashura
Citation (noa @ 11/08/2010 à 17:53) *
Pas mal le mec qui est passé sur rmc à 17h30. Par contre encore un qui va au stade "pour voir" aka44.gif


Bah en même temps ils vont pas y aller pour entendre, vu le contexte.
E-Town
Citation (noa @ 11/08/2010 à 17:53) *
Pas mal le mec qui est passé sur rmc à 17h30. Par contre encore un qui va au stade "pour voir" aka44.gif

Je vais reéssayer ce soir, il faut insisté sur les interpellations abusives. 250 interpelés alors qu'il se passe rien alors qu'il y en a une poignée quand il y a un mort. Un déploiement des forces de polices tres rapides quand elles le veulent.
guiclay
Citation (Jose Caster @ 11/08/2010 à 14:53) *
Par exemple samedi : manif interdite par la Préfecture. Qu'observe t-on ? Une manif. Conséquences ? Des interdictions de stade à la pelle. Qu'on ne me dise pas que ce n'était pas prévisible. Cette manif était pourtant loin d'être indispensable on n'en est qu'au début et le faible nombre de spectateurs parle tout seul.


Non déclarée apparemment, mais pas interdite? unsure.gif

Citation (E-Town @ 11/08/2010 à 18:08) *
Je vais reéssayer ce soir, il faut insisté sur les interpellations abusives. 250 interpelés alors qu'il se passe rien alors qu'il y en a une poignée quand il y a un mort. Un déploiement des forces de polices tres rapides quand elles le veulent.


Match de l'EdF, donc peu de chances que tu passes.
Philo
Citation (guiclay @ 11/08/2010 à 18:30) *
Non déclarée apparemment, mais pas interdite? unsure.gif



Match de l'EdF, donc peu de chances que tu passes.

Toute manif non déclarée est interdite d'après ce que m'a dit le flic qui m'a interrogé.
E-Town
Citation (guiclay @ 11/08/2010 à 18:30) *
Match de l'EdF, donc peu de chances que tu passes.

Peu de chances en effet, mais je reéssayerais ce soir, demain etc... Si il y en a d'autres qui veulent essayer, on finira peut etre par etre (un peu) entendus.
Averell
Citation (Philo @ 11/08/2010 à 18:34) *
Toute manif non déclarée est interdite d'après ce que m'a dit le flic qui m'a interrogé.

Un sit-in est il légalement considéré comme une manif ?

Car manif il n'y a pas eu on a pas bougé d'un point A à un point B, on s'est juste assis dans la rue en groupe. Est ce réellement une manifestation ?

En tout cas toujours pas de news...
guiclay
Citation (E-Town @ 11/08/2010 à 18:41) *
Peu de chances en effet, mais je reéssayerais ce soir, demain etc... Si il y en a d'autres qui veulent essayer, on finira peut etre par etre (un peu) entendus.


Le problème, c'est qu'on a malheureusement pas de ligne commune. Ce plan est de la merde, OK. L'antagonisme Auteuil/Boulogne était trop important et il fallait tenter quelque chose pour apaiser les relations, OK.

Et là s'ils te posent la question comment, quel contre-plan pour apaiser, tu risque de donner des idées intéressantes, mais un autre d'autres idées peut-être aussi intéressantes mais peut-être en contradiction avec ce que toi tu vas annoncer.

Il va être dur de se faire entendre sur le long terme sans contre-plan cohérent. Et rien que d'essayer de bâtir ce contre-plan en fédérant un maximum de monde va être dur, surtout avec la dissolution des assoces, des anciens de ces assoces qui sont surement parmi les seuls à pouvoir faire quelque chose, mais qui n'en ont peut-être plus le courage ni la force (je ne les blâme pas - certains ont tout vu s'écrouler et je comprends qu'ils veuillent pas repartir pour un combat aux chances de succès faibles et avec les différentes menaces judiciaires qui pèsent sur eux. Sans compter que d'autres anciens peuvent penser que c'est juste une tentative de récupération personnelle).

Je suis pas sur que les différentes initiatives (je sais même pas combien il y en a, ni lesquels sont vraiment sérieuses - vive le web 2.0 ) puisse se rejoindre. Il faudrait du temps, voir ce qui se dégage vraiment, ce qui est plus sérieux qu'un groupe lancé sur FB, mais on a pas beaucoup de temps. Je suis super pessimiste sad.gif

Sinon si tu appelles, prépares quand même quelles réponses précises sur un possible contre-plan : je pense qu'on a tous des idées là dessus, mais pris sur le vif pas sur que tu développes les bonnes.

Il faut aussi savoir si la manif est pour des tribunes animées comme on les aime, ou contre-colony ph34r.gif Entre la gestion de l'équipe et celle des sups, on est pas gâté.


edit : la pub Canal avec " 5ans, 5 ans que le PSG n'avait pas endosser le maillot de leader" neokill@h.gif
Dragosteadintei14
Citation (Philo @ 11/08/2010 à 18:34) *
Toute manif non déclarée est interdite d'après ce que m'a dit le flic qui m'a interrogé.

Qu'entends t'on par manifestation au sens juridique?
E-Town
Citation (guiclay @ 11/08/2010 à 18:57) *
Le problème, c'est qu'on a malheureusement pas de ligne commune. Ce plan est de la merde, OK. L'antagonisme Auteuil/Boulogne était trop important et il fallait tenter quelque chose pour apaiser les relations, OK.

Et là s'ils te posent la question comment, quel contre-plan pour apaiser, tu risque de donner des idées intéressantes, mais un autre d'autres idées peut-être aussi intéressantes mais peut-être en contradiction avec ce que toi tu vas annoncer.

Il va être dur de se faire entendre sur le long terme sans contre-plan cohérent. Et rien que d'essayer de bâtir ce contre-plan en fédérant un maximum de monde va être dur, surtout avec la dissolution des assoces, des anciens de ces assoces qui sont surement parmi les seuls à pouvoir faire quelque chose, mais qui n'en ont peut-être plus le courage ni la force (je ne les blâme pas - certains ont tout vu s'écrouler et je comprends qu'ils veuillent pas repartir pour un combat aux chances de succès faibles et avec les différentes menaces judiciaires qui pèsent sur eux. Sans compter que d'autres anciens peuvent penser que c'est juste une tentative de récupération personnelle).

Je suis pas sur que les différentes initiatives (je sais même pas combien il y en a, ni lesquels sont vraiment sérieuses - vive le web 2.0 ) puisse se rejoindre. Il faudrait du temps, voir ce qui se dégage vraiment, ce qui est plus sérieux qu'un groupe lancé sur FB, mais on a pas beaucoup de temps. Je suis super pessimiste sad.gif

Sinon si tu appelles, prépares quand même quelles réponses précises sur un possible contre-plan : je pense qu'on a tous des idées là dessus, mais pris sur le vif pas sur que tu développes les bonnes.

Il faut aussi savoir si la manif est pour des tribunes animées comme on les aime, ou contre-colony ph34r.gif Entre la gestion de l'équipe et celle des sups, on est pas gâté.


edit : la pub Canal avec " 5ans, 5 ans que le PSG n'avait pas endosser le maillot de leader" neokill@h.gif

Je ne suis pas un homme politique donc ce n'est ni a moi ni aux journalistes de trouver des solutions, d'ailleurs la plupart d'entres eux se contentent de dire qu'il fallait faire quelque chose.

Ce que je sais a coup sur, c'est que l'état n'est pas capable de faire appliquer ses propres lois. Sans trouver nous meme des solutions, ils ont prouvé avec le ridicule depoiement de forces samedi qu'ils savaient le faire.
Avec autant de CRS lors du PSG-OM qui a abouti a un mort, y aurait t'il eu ces incidents ? Je ne justifie pas l'utilisation de la Police hein. Mais on a vu que quand ils voulaient intervenir c'etait fait.
Je pose aussi la question de leur laxisme lors des incidents, n'y avait il pas de CRS proche d'Auteuil lors des incidents ???

Ce que je sais aussi, c'est que ceux qu'on appelle "les fouteurs de merde" (ceux qui sont fichés dangereux) ou autres... Ceux la s'en cogne completement de l'ambiance du stade, ce qui les interresse c'est les déplacements, d'ailleurs j'en connais quelques uns de vu et je peu vous garantir qu'au moment ou les 250 mecs se faisaient interpeller, ils buvaient tranquile leur coup en terrasse. Le fameux antagonisme Auteuil/Boulogne vient largement de ceux la.

Moi aussi je suis un peu pessimiste, mais si on ferme tout le temps notre gueule on n'a meme pas le luxe d'etre pessimistes, on est résignés.
guiclay
Citation (E-Town @ 11/08/2010 à 19:26) *
Je ne suis pas un homme politique donc ce n'est ni a moi ni aux journalistes de trouver des solutions, d'ailleurs la plupart d'entres eux se contentent de dire qu'il fallait faire quelque chose.

Je suis d'accord, mais vu que leur solution c'est de taper dans le tas, on est obligé de faire des proposition. Même si c'est pas à toi de le faire, ça montre juste que tu as un peu plus de recul sur le problème

Citation (E-Town @ 11/08/2010 à 19:26) *
Ce que je sais a coup sur, c'est que l'état n'est pas capable de faire appliquer ses propres lois. Sans trouver nous meme des solutions, ils ont prouvé avec le ridicule depoiement de forces samedi qu'ils savaient le faire.
Avec autant de CRS lors du PSG-OM qui a abouti a un mort, y aurait t'il eu ces incidents ? Je ne justifie pas l'utilisation de la Police hein. Mais on a vu que quand ils voulaient intervenir c'etait fait.
Je pose aussi la question de leur laxisme lors des incidents, n'y avait il pas de CRS proche d'Auteuil lors des incidents ???

Même si tu dis la vérité, ils vont te répondre que d'avoir autant de flics pour un événement sportif n'est pas normal, donc ce genre de point n'est pas par exemple selon moi pas à aborder.


Citation (E-Town @ 11/08/2010 à 19:26) *
Ce que je sais aussi, c'est que ceux qu'on appelle "les fouteurs de merde" (ceux qui sont fichés dangereux) ou autres... Ceux la s'en cogne completement de l'ambiance du stade, ce qui les interresse c'est les déplacements, d'ailleurs j'en connais quelques uns de vu et je peu vous garantir qu'au moment ou les 250 mecs se faisaient interpeller, ils buvaient tranquile leur coup en terrasse. Le fameux antagonisme Auteuil/Boulogne vient largement de ceux la.


Ca c'est un bon point à soulever wink.gif

Citation (E-Town @ 11/08/2010 à 19:26) *
Moi aussi je suis un peu pessimiste, mais si on ferme tout le temps notre gueule on n'a meme pas le luxe d'etre pessimistes, on est résignés.

Je suis d'accord. Je ne veux pas te décourager, juste essayer de faire que ta démarche soit la meilleure possible. Je me souviens d'un mec qui s'était fait enchaîner par les journalistes de l'after alors qu'il disait des trucs pas cons au départ, mais il avait pas assez préparé son truc et s'était fait déstabiliser.
Krozac
Citation (Aigle des Açores @ 11/08/2010 à 19:12) *
Qu'entends t'on par manifestation au sens juridique?


Citation
« tout attroupement ou rassemblement sur la voie publique ou dans un lieu public » qui pourrait porter atteinte à l'ordre public peut être dispersé par la force, après les sommations d'usage. Appeler à une manifestation non autorisée est considéré comme un délit.


Après le fait de juger un trouble à l'ordre public est très subjectif...
Vous pouvez consultez les articles 431-3 à 431-12 dans le Code Pénal pour le coté législatif.
Miles
Il y a pas eu de sommation, ni de tentative de dispersion dry.gif
Krozac
Citation (Miles @ 11/08/2010 à 19:57) *
Il y a pas eu de sommation dry.gif


Il aurait pu être intéressant de pouvoir jouer là dessus mais:

Citation
Toutefois, les représentants de la force publique appelés en vue de dissiper un attroupement peuvent faire directement usage de la force si des violences ou voies de fait sont exercées contre eux ou s'ils ne peuvent défendre autrement le terrain qu'ils occupent


Quelques pétards et un ou deux fumigénes d'après ce que j'ai compris en leur direction? Ca suffit malheureusement.
ZéroQuatorze
Citation (Mr.PSG @ 11/08/2010 à 19:46) *
Dans ce cas, mettons en cabane les cheminots de la RATP qui manifestent tous les jours sans le déclarer en foutant rien. Je n'ai jamais été pro-ultra même le contraire... Mais je sui complètement outré par le comportement médiatique et l'attitude du club. Ça me dégoute... Sachez en tout cas que la plupart des supporters parisiens lambdas vous soutiennent et aimeraient apporter leur aide dans des démarches pacifiques et concrètes.

mellow.gif Tu as l'air d'en savoir pas mal sur les grèves et manifs implosion du tibia.gif
ZéroQuatorze
Citation (Mr.PSG @ 11/08/2010 à 20:05) *
C'était du 2nd degré Cyr04. La 2e partie de mon message est plus intéressante.

wink.gif Pour le reste je n'avais rien à contredire ph34r.gif
fefe91
Citation (Cyr04 @ 11/08/2010 à 20:06) *
wink.gif Pour le reste je n'avais rien à contredire ph34r.gif



faut pas toucher aux syndicalistes avec cyr popcorn.gif
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