Non mais depuis tout à l'heure il pisse de l'eau tiède, d'un coté il dit qu'on est victime et de l'autre il dit que c'est comme ça. Il a un vieux discours de merde à base de ni oui ni merde, le mec pete burne pas enjoué à coté de toi en soirée, le naze.

Vraiment
A

T'
Entendre

Faudrait
Aimer
Infiniment
Robin
En

Embrassant
Nonchalamment
Cette
Urne
Livide
En
Rotin ?

La fin qui part totalement en live

Cite nous un club qui a deux morts en trois ans et deux tribunes qui s'insultent à longueur de match.

Note que le début partait bien

C'est pas le débat, mon Dieu arrêtez de croire que l'on pense que tout est rose chez nous

Tout le monde dit qu'il faut agir, on est juste contre ces mesures, on a bien le droit non ?

Putain je viens de matter sur cd le truc ... J'étais déja au fond du gouffre alors là c'ets juste pas possible.

Merci Paris.

Bof les insultes Yo_Yo...

Le coté, "tu perds une partie de ta vie mais fallait bien t'y attendre" je m'y attendais pas à minuit ce soir en me connectant au forum.

On me l'avait déjà fait quand un mec de boulogne bleu s'était fait flinguer par un pseudo-flic hors du parc et qu'on avait fermé arbitrairement boulogne rouge ( WTF ) et je dois dire que ça m'énerve passablement. Maintenant c'est vrai qu'à mon âge je pourrais m'abstenir de ce genre de réponse pour le moins puérile

A mon avis, les pommes il est PPM.

je ne vois pas de gros mots dans son post

et dans le cas présent, je trouve que l'interlocuteur cherche quelque peu l'embrouille (volontairement ou non)

Tout ça me rappelle les dessins de l'excellent Tagaz à l'époque Graille/Larrue.



Malheureusement plus que jamais d'actualité...

http://tagaz.blogspot.com/

Peut être parce que ces dernières années tout l'arsenal a été utilisé et il ne restait que ça?

Des groupes ont été dissous, des matches joués à huis clos, il y a eu des amendes, des interdictions de stade, des interdictions de déplacement... et la violence a continué malgré tout.
A partir du moment où le PSG et l'Etat refuse (volontairement ou pas) de punir les 400/500 ou 800 "voyous", il faut bien s'attendre à une sanction de masse. Cela aurait pu être de jouer dix matches à huis clos (ou Auteuil et Boulogne fermés) mais ce n'était pas viable économiquement. Là, si CC décide effectivement de faire ce qui est dit dans les journaux, ça ne règle pas le problème, on est d'accord, mais ça fait croire à l'opinion publique que ça agit. Puisque rien n'empêchera aux "voyous" de revenir acheter un billet individuel pour un match et de se foutre sur la gueule.

Quant à mon avis, je suis contre. Mais c'est inévitable vu où on est, et surtout vu la passivité des dirigeants qui a mené à tout ça. Le plus simple, c'est d'interdite les fauteurs de trouble (pas dix péquenots qui vont devant le Parc des Princes un dimanche) de stade, mais pour X raisons on ne le fait pas...

Dit pas que tout l'arsenal a été utilisé si c'est pour dire 2 lignes après qu'il y a d'autres solutions envisageables mais que le club et l'Etat refusent inexplicablement d'explorer.

Donc en gros le message c'est que c'est inévitable parce que les dirigeants ont décidé que ça l'était, ok... Heureusement que les gens s'arrêtent pas à ce genre de raisonnement ça pour s'autoriser à protester, ce serait bien triste.

C'est pas le maillot de 1970 et donc celui de l'an prochain qu'il y a dessus ?

J'ai regardé le doc hier soir et je m'attendais à pire à vous lire.


C'est toujours sympa de voir d'anciens joueurs parler du club, en bien qui plus est... Ils zappent beaucoup de choses pour s'attarder sur d'autres, y avait moyen qu'il soit plus complet. J'ai pas trouvé que Luis s'en ait pris plein la gueule perso, ils ont surtout beaucoup parlé de lui, nuance Quand tu ne fais pas jouer l'un des meilleurs joueur du monde il est normal d'en parler, même une jambe dans le platre il aurait plus apporter sur le terrain que sur le banc.

Sinon pour moi le seul moment qui m'a émue vraiment était le passage de Captain Rai devant le VA, il est définitivement à part en tout points.


Documentaire sympa, avec une bonne réalisation et un quart d'heure en plus il aurait pu être bon, voir excellent mais avec canal aux manettes, on ne pouvait s'attendre à mieux.

Bah en gros, ils expliquent clairement que c'est la faute de Fernandez, trop proche, trop présent dans les entrainements, trop chambreur tout le temps, trop Fernandez quoi, qu'on a perdu le titre et que sans l'intervention de Noah, la Coupe des Coupes, on la perdait mentalement...

Ce qui n'est pas faux.

Ils sont quand même 4 ou 5 joueurs de l'époque à affirmer cela, donc je pense qu'à un moment donné, tout cela a au moins un fond de vérité.

Quant au cas Ronnie, il n'y a que lui pour ne pas admettre qu'il a géré le cas n'importe comment.

Pour ceux qui ont encore le film, vous pouvez constater que je fais mon taf à 1:16:08. J'ai l'impression de ne pas voir le même match que mes collègues autour mais bon.

Je regarderai ça

Edit Philo : Ne te sens pas obligé de multiplier les posts d'une ligne où tu racontes ta vie. On s'en fout et ça n'apporte rien. La remarque n'est pas valable que pour toi d'ailleurs.

Quelqu'un a écouté le magazine sur France Bleu également?

Impossible de trouver le podcast. Il est assez mal foutu leur site

Pas regardé mais il me semble que ça repassera encore à l'antenne dans les prochains jours.

Mouais , je ne suis pas du tout convaincu de l'effet Noah (cf. le gourou qui devait faire gagner Mauresmo à Roland Garros) . On sort Parme et La Corogne sans Noah alors qu'on commençait déjà à dévisser sévère en championnat .
Pour moi , le titre on l'a perdu car certains ont dû penser que le championnat était déjà acquis en Janvier/Février . Le tournant restera un fameux PSG-Montpellier où l'on mène 2-0 à 15 min de la fin pour perdre finalement la rencontre 2-3 avec un scénario ubuesque : on prend trois buts en trois minutes .



Pour ça , je suis d'accord : il a fait de la merde avec Ronaldinho et l'effectif qu'il avait sous ses ordres . Finir 4e avec un tel effectif , c'était une très mauvaise blague .

PS : J'ai pas regardé le fameux doc'

Le pire souvenir de RaÏ et mon premier match au Parc. Pourtant Dely Valdes et Cisco avaient marqué! Luis a fait n'importe quoi par la suite en refusant de titularise Youri sur certains matchs de championnat parce qu'il pensait qu'ils les trahissaient...

Je pense vraiment que Noah a eu un impact positif sur le groupe, qui était aux abois. On était vraiment à l'ouest mentalement et Noah a su "zénifier" le groupe. Sans lui, je crois qu'on était très mal, donc moi je dis merci Noah pour cette aide précieuse. On ne peut qu'associer son nom à la victoire en C2. Il a apporté sa pierre à l'édifice, au même titre que Luis ou les joueurs. Ce fut un tout !

Pour en revenir à cette période des 90's où on n'est pas foutu de gagner un championnat après 94, que dire du psg/lille (lille ne valait pas un clou à cette époque) et du psg/martigues de fin de saison... Les deux matches se suivaient au Parc, c'était 4 points assurés (victoire à deux points à l'époque) et résultat : 0/0 et 0/1.................................

PS : Les souvenirs reviennent... 95/96 psg/metz. On joue le titre et on perd 2/3 au parc en se chiant dessus comme des merdes en fin de match. Le jeune Pires nous met un but en contre pleine lucarne... Ecoeurant tout ces titres qui devaient nous revenir.

Je reste persuadé que Luis (entraineur) est venu au PSG au moisn 1 an trop tôt. Il n'vait pas assez de recul. cela faisait trop peu de temps qu'il avait arrêté sa carrière. çà pouvait fonctionner à cannes car avant de devenir l'entraineur il était le capitaine de l'équipe. En plus c'était le joueur le plus charismatiqueUn an de plus avec Artur et le club aurait été plsu trucuturé.
en même temps à la décharge de luis on lui promet karembeu, laigle and co. et résultat le club se retrouve avec recrutement contrôlé par la DNCG

De plus je ne sais pas pourquoi le document n'évoque pas les raisons des recrutements loupés de Zidane, Trezeguet, Ronaldo, Roberto Carlos, Blanc pour ne citer qu'eux


la gestion du cas Ronnie est symbolique du b**** d'ego et de luttes de pouvoir dans le club. Une des règles poru éduquer ses parents c'est que devant eux il faut que papa et maman disent la même chose. Si papa punit et que tout de suite après maman lève la punition en désavouant papa çà ne peut pas fonctionner. Ronnie -déjà- était loin d'avoir le comportement exemplaire d'un sportif de haut niveau. (je me rappelle que la garde de Luis (Pocket et Gaby)l'avait baché à son retour du Brésil avec 4 ou 5 jours de retard et qu'il était sorti en pleurant du vestiaire)

Peut-être pas, mais il n'empêche qu'après il a quitté le PSG pour le Barca et qu'il a fini Ballon d'Or.

Donc bon, ça veut quand même dire qu'il y avait moyen de contrôler un minimum ce gamin de 20 ans et d'en faire autre chose que de le laisser 8 matchs d'affilé sur le banc.

Le pire restera quand meme le PSG - Auxerre ou Fernandez aligne un jeune du centre de formation, on prend 0-3 au Parc, avec Diomède on fire devant le pauvre arrière droit qui n'a pu jamais rejoué au club après ce match...
Le nul contre Martigues au Parc, un match qu'on aurait du gagner 5-0 facilement.

Non, Fernandez était trop dans le délire Fernandez, le copain des joueurs, le truc qui peut marcher quand tu gagnes, mais quand ca commence à partir en live, le type en première ligne, il mange... Le coach, il joue à la belote avec Mahé et Cobos, sachant qu'il les fait pas jouer derrière... Le pire étant Cobos pas dans les 16 pour la finale et Llacer, vainqueur de la C2...

Cédric Pardeilhan le jeune sacrifié face à Diomède.
Il s'en est jamais remis le pauvre.

Denisot a fait une erreur, celle de ne pas prolonger Jorge, avec le groupe qu'il a emmené au titre de 94 et à la demi de C2 contre Arsenal, surtout pour prendre un coach comme Fernandez, assez jeune dans la fonction. Persuadé que si on avait gardé Jorge, on aurait pu aller en finale de C1. Après...

Pi bon, Ginola voulait se barrer, Weah aussi, il voulait pas garder Valdo, c'est pas non plus arrivé par hasard.

Après, oui, j'donne le crédit du recrutement bloqué par la DNCG pour faire plaisir à l'OM alors qu'on est champion de France, et qu'on recrute qu'Oumar Dieng...( ), mais dans ce cas la, on fait pas partir Valdo, meme vieillissant...


Merci, j'avais sorti déjà son nom mais je l'avais plus la.

Ouh là, tu t'avances pour la C1...
Le Milan de Baresi, c'était du béton armé, le top niveau sur le plan tactique. On est tombé sur + fort que nous mais on peut se dire qu'à l'époque on était dans le top 3 européen avec le milan et l'ajax.
Par contre, pour le championnat, je pense également qu'en gardant Jorge, on aurait au moins un titre en +. Luis, c'est un homme de coups (pompier pour sauver une équipe de la relégation ; gagner une coupe, niquer le 1er sur un match, etc.) ; sur la durée d'un championnat, il tient pas la route.

Ce n'était pas au Parc Au Parc on leur met 3-0 justement avec la reprise de Djorkaeff

Il a probablement eu un impact positif . Après , dire qu'on aurait perdu la finale si il n'avait pas été là , je trouve ça un peu exagéré , de toute façon on ne le saura jamais , on l'a gagné c'est tout ce qui compte . En tout cas , c'est ce qui semble ressortir du doc' quand je lis les différents posts ici .
Le Rapid , c'était pas non plus une machine de guerre , les "stars" étaient Jancker , Trifon "Sale Gueule" Ivanov , Konsel leur gardien , et un milieu autrichien dont j'ai oublié le nom qui a signé à la Real Sociedad après il me semble . Bref , c'était beaucoup moins bon que La Corogne et Parme .



Ach , la légende des transferts avortés du PSG .

Zidane : C'était presque signé , lui et Dugarry , puis soit-disant pression de sa famille pour qu'il ne signe pas à Paris . A mon avis , c'est surtout la Juve qui a dû faire une meilleur offre .
Trezeguet : Demande trop d'argent pour un jeune .
Ronaldo : C+ ne voulait , paraît-il , pas écraser le championnat de France . Je pense , comme pour Zidane , que Barcelone en proposait plus .
Roberto Carlos : Moutier dit qu'il est trop petit , il me semble qu'on prend Cobos à la place

On ne saura jamais quelle était la part de vérité là-dedans , on est passé quand même à côté de joueurs hors normes




C'était pas au Parc , au Parc on les fesse 3-1 avec un but somptueux de Djorkaeff . Par contre , on perd deux fois à Auxerre , le championnat et la coupe , deux fois assez nettement . Pour en revenir au match de championnat , Diomède était "in the zone" cette saison-là , je pense que n'importe lequel de nos arrières droit aurait bu la tasse .
Je ne dis pas que Luis à tout fait bien cette saison-là , la deuxième partie de saison en championnat étant un "Epic Fail" . Il n'empêche que lors de la première partie , c'était du joga bonito , c'est la période où j'ai le plus pris mon pied : on gagnait avec la manière . La "hype" messine et ses PP flingueurs balayée 3-0 à domicile , le match contre Nantes au Parc , la victoire à Glasgow ... on aurait dû faire le doublé cette année-là .

J'ai recemment trouve' des traces de vie de la part de Trifon

Pour Roberto Carlos c'était surtout à cause du nombre d'étrangers dans notre effectif, fallait pas que ça dépasse 3 en Europe je crois me souvenir. On avait déjà un problème avec Valdo, Raï, Ricardo et Weah.

Je viens de vérifier , tu m'as mis le doute . C'était pas Cobos , c'était Stéphane Mahé . On avait pas de soucis avec le nombre d'étrangers vu qu'on avait que Raï et Dely Valdes .
Bien vu de la part de Moutier , Roberto Carlos étant pour moi le meilleur latéral gauche de tous les temps .
On peut voir la déchéance du club quand tu vois les noms annoncés pour la saison prochaine

Non mais à l'époque quand tu lisais L'Equipe par exemple, on parlait de Batistuta, Overmars, Rui Costa ou Zanetti comme arrivées possibles Aujourd'hui on en est très loin

Oui du coup on alternait. Raï était nul à chier la 1ère année, super lent, on ne savait pas où le placer sur le terrain... Une catastrophe ! Alors qu'à la base il était champion du monde des clubs (match diffusé sur c+ d'ailleurs ) et numéro 10 d'une sélection brésilienne qui faisait rêver (copa america mortelle)........
En fait on s'est rendu compte que Raï avait un bon jeu de tête donc, comme il était lent, on s'est dit qu'il pourrait jouer attaquant, comme point de fixation ( ). Du coup il alternait avec mister georges (qui était super fort mais marquait très peu... dernière saison à 8 buts si je me souviens bien). Ca partait vraiment très mal pour Raï à Paris, il se faisait littéralement flinguer par tout le monde... quand on connaît la suite...


Dely Valdes, c'est après... A l'époque ricardo - valdo etc., Raï était de trop (quota de trois étrangers). Ricardo était indiscutable derrière, Valdo le boss au milieu, restait Weah et Raï, avec au départ un avantage certain pour mister georges...

Il me semble que c'était Luis qui voulait Roberto Carlos suite à une Copa America 95 flamboyante de sa part . D'ailleurs , il signe à l'Inter dans la foulée .
Enfin vous avez peut-être raison , peut-être que je me trompe d'année . Mais je suis presque certain certain de ce que j'avance

Moutier voulait pas de Carlos car il trouvait Colleter meilleur...

Oui, c'est luis qu'il le voulait, mais y a eu un véto au dessus de lui, car le PSG ne voulait pas investir autant en indemnité de transfert pour un arriere latéral, me souvient plus de la somme mais c'était effectivement une grosse somme pour l'époque.

25M de francs non ?

Un peu moins de 20MF mais c'était vraiment une grosse somme pour l'époque surtout pour un latéral.

Je sais pas trop où mettre ça, mais ici me semble un bon compromis.
Petit montage perso de la finale contre monaco avec des images inédites tournées avec ma caméra, et un peu des images france 2 (merci vita)



enjoy!

Je m'écoute le podcast de l'After Foot d'hier soir. Riolo a réussi a défendre son petit Luis et attaquer le méchant Perpére qui a refusé que Forlan ne signe alors que Luis le voulait absolument.

Papete, tu filmais avec quoi ?

Une ptite caméra Canon FS10. Petite, légère, pas chère mais pas HD, et avec un stabilisateur d'image plutôt douteux.