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Kaelas
01/10/2016 09:51
Citation (Homer @ 01/10/2016 10:45) *
Si le type est à l'extérieur de la boutique, il a le droit de rien faire globalement. Si le type est dans la boutique, "légalement parlant" il n'a pas le droit non plus, mais la police dira rien si le type a ramassé quelques mandales et que le personnel témoigne en faveur de l'agent.
Après, y'a plus la vidéo sur les tweets insérés par POA.

Edit : j'ai vu le tweet de Philo, l'agent de sécurité aurait pu faire en sorte de le saisir en prétextant qu'il mettait sa propre sécurité en danger (celui du ravagé), mais au risque de manger une golden boule de pétanque dans la gueule. Au mieux, pour la sécurité des clients, du personnel, tu demandes à tout le monde de sortir, quitte à avoir des dégâts matériels (remboursés par l'assurance)


T'as le droit de le retenir autrement qu'en lui disant "ne bougez pas" ? Je ne crois que même ça c'est limite.
Lagoaparaiso
01/10/2016 09:52
Citation (Homer @ 01/10/2016 04:45) *
Si le type est à l'extérieur de la boutique, il a le droit de rien faire globalement. Si le type est dans la boutique, "légalement parlant" il n'a pas le droit non plus, mais la police dira rien si le type a ramassé quelques mandales et que le personnel témoigne en faveur de l'agent.
Après, y'a plus la vidéo sur les tweets insérés par POA.

mbia.gif

Ca veut dire que lorsqu'un Rom fauche dans les rayons, la sécurité doit s'en remettre à sa bonne volonté dans l'attente de l’arrivée des flics ?
Homer
01/10/2016 10:11
Citation (Kaelas @ 01/10/2016 10:51) *
T'as le droit de le retenir autrement qu'en lui disant "ne bougez pas" ? Je ne crois que même ça c'est limite.

Faut que je reprenne les articles de loi qui le précisent (c'est pas vraiment mon domaine et ca a évolué aussi depuis 2005), mais je crois que t'as pas le droit de le toucher sauf s'il met la sécurité des clients/personnels en danger (et encore, doit y'avoir des cas précis de mémoire).

Citation (Lagoaparaiso @ 01/10/2016 10:52) *
mbia.gif

Ca veut dire que lorsqu'un Rom fauche dans les rayons, la sécurité doit s'en remettre à sa bonne volonté dans l'attente de l’arrivée des flics ?

Quand il est dans le magasin, tu dois lui demander de te suivre. Quand il a passé les limites de propriété du magasin, t'as même plus le droit de lui courir après légalement. Mais bien évidemment, ca n'empeche pas les vigiles de choper les types à l'arrache et de coller quelques beignes aux voleurs (déjà parce que ca défoule) ou leur courir après. Ca profite notamment du fait de ne pas connaitre la loi.
Pareil, admettons que tu tires un truc dans un magasin, le vigile qui te retient dans une pièce en attendant les flics parce qu'il pense (ou qu'il a vu, images à l'appui) que tu as tiré un truc, si tu as eu le temps de t'en débarrasser avant qu'ils te choppent, tu peux te retourner contre le vigile pour rétention arbitraire.
Lagoaparaiso
01/10/2016 10:11
Je ne pensais pas que l’impunité avait atteint une telle dimension implosion du tibia.gif

Je lirai d'un nouvel oeil les chialeries des médias la prochaine fois qu'ils evoqueront un fait divers durant lequel les quidams n'ont pas bougé...

Tu décroches une droite pour arrêter un délit ou un crime, c'est toi qui te fait emmerder en somme neokill@h.gif

Et ils t’appellent ça un "Etat de droit", droit de faire chier sans être incommodé ouais edhelas.gif
sukercop
01/10/2016 10:18
Citation (Lagoaparaiso @ 01/10/2016 10:11) *
Et ils t’appellent ça un "Etat de droit", droit de faire chier sans être incommodé ouais edhelas.gif


+1.
Je vais même pas rentrer dans un quelconque débat, mais constater que si dans ce pays tu décides de faire chier le monde (dégradations, vols, intimidation, squat de parcs, cages d'escaliers...), tu as toute la latitude nécessaire sans être inquiété outre mesure.
Homer
01/10/2016 10:24
Citation (Lagoaparaiso @ 01/10/2016 11:11) *
Je ne pensais pas que l’impunité avait atteint une telle dimension implosion du tibia.gif

Je lirai d'un nouvel oeil les chialeries des médias la prochaine fois qu'ils evoqueront un fait divers durant lequel les quidams n'ont pas bougé...

Tu décroches une droite pour arrêter un délit ou un crime, c'est toi qui te fait emmerder en somme neokill@h.gif

Et ils t’appellent ça un "Etat de droit", droit de faire chier sans être incommodé ouais edhelas.gif

Qu'on ne s'y méprenne pas. Les agents de sécurité, ils peuvent pas faire grand chose, une fois la police arrivée sur place, c'est plus la même chanson. Eux ils ont le droit de le plaquer au sol, de lui foutre un coup de taser, tonfa ou autre joyeuse technique de frappe dans la gueule qui fait pas de traces... Et globalement, tu manges quand tu fais le fanfaron (voire meme quand tu fais pas le fanfaron d'ailleurs ph34r.gif ).

Dans un sens, c'est pas plus mal, quand tu vois qui fait ces postes la en sécurité privée, vaut mieux pas leur donner de trop larges prérogatives, ca finirait mal. "L'Etat de Droit" c'est la Police/Gendarmerie qui en est le garant, pas des boites privées. Et c'est normal. Après, oui, que les agents aient un peu plus de pouvoir que de "regarder dans le sac de la dame quand elle rentre dans le magasin et lui passer un détecteur de métaux pour voir si ses clés font sonner" ce serait mieux, mais pas leur donner trop de droits, on sait tous comment ca pourrait finir.
Kaelas
01/10/2016 10:33
Citation (Homer @ 01/10/2016 11:24) *
Qu'on ne s'y méprenne pas. Les agents de sécurité, ils peuvent pas faire grand chose, une fois la police arrivée sur place, c'est plus la même chanson. Eux ils ont le droit de le plaquer au sol, de lui foutre un coup de taser, tonfa ou autre joyeuse technique de frappe dans la gueule qui fait pas de traces... Et globalement, tu manges quand tu fais le fanfaron (voire meme quand tu fais pas le fanfaron d'ailleurs ph34r.gif ).

Dans un sens, c'est pas plus mal, quand tu vois qui fait ces postes la en sécurité privée, vaut mieux pas leur donner de trop larges prérogatives, ca finirait mal. "L'Etat de Droit" c'est la Police/Gendarmerie qui en est le garant, pas des boites privées. Et c'est normal. Après, oui, que les agents aient un peu plus de pouvoir que de "regarder dans le sac de la dame quand elle rentre dans le magasin et lui passer un détecteur de métaux pour voir si ses clés font sonner" ce serait mieux, mais pas leur donner trop de droits, on sait tous comment ca pourrait finir.


T'as les mêmes dans la police, le coté caillera en moins.
Lagoaparaiso
01/10/2016 10:33
Citation (Homer @ 01/10/2016 04:24) *
Qu'on ne s'y méprenne pas. Les agents de sécurité, ils peuvent pas faire grand chose, une fois la police arrivée sur place, c'est plus la même chanson. Eux ils ont le droit de le plaquer au sol, de lui foutre un coup de taser, tonfa ou autre joyeuse technique de frappe dans la gueule qui fait pas de traces... Et globalement, tu manges quand tu fais le fanfaron (voire meme quand tu fais pas le fanfaron d'ailleurs ph34r.gif ).

Dans un sens, c'est pas plus mal, quand tu vois qui fait ces postes la en sécurité privée, vaut mieux pas leur donner de trop larges prérogatives, ca finirait mal. "L'Etat de Droit" c'est la Police/Gendarmerie qui en est le garant, pas des boites privées. Et c'est normal. Après, oui, que les agents aient un peu plus de pouvoir que de "regarder dans le sac de la dame quand elle rentre dans le magasin et lui passer un détecteur de métaux pour voir si ses clés font sonner" ce serait mieux, mais pas leur donner trop de droits, on sait tous comment ca pourrait finir.

Ça va bien au delà de la question des agents de sécurité, mettre un terme à un trouble manifeste dont tu es témoin, c'est juste un devoir civique.
Interdire les coups (hors champs de la légitime défense, qui est d'ailleurs appréciée de façon comico-drolatique en France, mais bon, ce n'est pas le débat), ça se conçoit tout à fait, mais interdire l'immobilisation qui met un terme au trouble et facilite le travail d’enquête de la maréchaussée, c'est juste ahurissant.
Homer
01/10/2016 10:42
Citation (Lagoaparaiso @ 01/10/2016 11:33) *
Ça va bien au delà de la question des agents de sécurité, mettre un terme à un trouble manifeste dont tu es témoin, c'est juste un devoir civique.
Interdire les coups (hors champs de la légitime défense, qui est d'ailleurs appréciée de façon comico-drolatique en France, mais bon, ce n'est pas le débat), ça se conçoit tout à fait, mais interdire l'immobilisation qui met un terme au trouble et facilite le travail d’enquête de la maréchaussée, c'est juste ahurissant.

En soi, tu peux le faire, mais si la personne qui est immobilisée se retrouve, à la suite des gestes, blessée, elle est en droit de se retourner contre toi, si elle connait bien la loi.
Dans le cas de l'agent de sécurité, il est soumis à un agrément préfectoral renouvelable tous les cinq ans, si tu te retrouves dans les fichiers Police/Gendarmerie, on te casse les couilles comme pas permis pour justifier ta présence dans ces fichiers la, meme quand t'es de bonne foi voire non coupable (true story © ), alors je peux comprendre qu'il n'intervienne pas de la façon la plus "radicale".
ikki
01/10/2016 10:48
Citation (Kaionedirection @ 01/10/2016 10:26) *
C'est pas toi qui a vécu à Marseille ? ph34r.gif

Et je ne m'epanche pas sur cet episode douloureux. sleep.gif
Dante
02/10/2016 07:20





blessure.gif
Parisian
02/10/2016 08:11
le mec un peu plus bas qui rappelle que les merdes de "films" de Younn sont financés par nos impots edhelas.gif blessure.gif
guiclay
02/10/2016 09:14
Citation (Homer @ 01/10/2016 11:42) *
En soi, tu peux le faire, mais si la personne qui est immobilisée se retrouve, à la suite des gestes, blessée, elle est en droit de se retourner contre toi, si elle connait bien la loi.
Dans le cas de l'agent de sécurité, il est soumis à un agrément préfectoral renouvelable tous les cinq ans, si tu te retrouves dans les fichiers Police/Gendarmerie, on te casse les couilles comme pas permis pour justifier ta présence dans ces fichiers la, meme quand t'es de bonne foi voire non coupable (true story © ), alors je peux comprendre qu'il n'intervienne pas de la façon la plus "radicale".

Y'a un mec du forum qui avait pris du sursis pour avoir handicapé un mec en étant pourtant en état de légitime défense.
Wormy
02/10/2016 09:41
Citation (Dante @ 02/10/2016 08:20) *





blessure.gif

Etrangement, la vanne de Youn était dans scènes de ménage quelques heures plus tôt
romano
02/10/2016 09:42
Citation (guiclay @ 02/10/2016 10:14) *
Y'a un mec du forum qui avait pris du sursis pour avoir handicapé un mec en étant pourtant en état de légitime défense.

Sans doute parce que l'agresseur ne le tenait pas ou pour réponse disproportionné? hanouna.gif

Citation
La légitime défense, qui reste exceptionnelle, est reconnue si toutes les conditions suivantes sont réunies :

la personne a agi face à une attaque injustifiée à son encontre ou à l’encontre d'une autre personne, ou pour interrompre un crime ou délit. Par exemple, si une victime se défend face à une agression sexuelle.

l'acte de défense était nécessaire. Par exemple, la victime ne pouvait pas fuir parce l'auteur des coups la tenait,

les moyens de défense employés étaient proportionnés. Ce qui exclut l'emploi d'une arme à feu face à une personne non violente par exemple,

la riposte est intervenue au moment de l'agression et non après. Ce qui exclut une tentative d'arrêter le voleur dans sa fuite ou une volonté d'éviter une agression incertaine.
Kaionedirection
02/10/2016 10:59


neokill@h.gif
Miles
02/10/2016 11:52
Citation (Dante @ 02/10/2016 08:20) *





blessure.gif

blessure.gif wub.gif


Citation (Parisian @ 02/10/2016 09:11) *
le mec un peu plus bas qui rappelle que les merdes de "films" de Younn sont financés par nos impots edhelas.gif blessure.gif

Aussi laugh.gif
lomobob
02/10/2016 12:01
Citation (Kaionedirection @ 02/10/2016 11:59) *


neokill@h.gif

La conscience tranquille ©
Philo
02/10/2016 16:50
Citation (Wormy @ 02/10/2016 10:41) *
Etrangement, la vanne de Youn était dans scènes de ménage quelques heures plus tôt

On m'a dit que ça venait de Parks & Recreations.
NewYorkSup
02/10/2016 17:02
Citation (Philo @ 02/10/2016 11:50) *
On m'a dit que ça venait de Parks & Recreations.

Yep

Homer
02/10/2016 21:33
Citation (Kaionedirection @ 02/10/2016 11:59) *

neokill@h.gifneokill@h.gifneokill@h.gifneokill@h.gif
NeoSeb35
02/10/2016 22:22


neokill@h.gif
Miles
02/10/2016 22:34
Romain ratviere.gif
witchfinder
03/10/2016 09:03
Citation (Homer @ 01/10/2016 11:11) *
Faut que je reprenne les articles de loi qui le précisent (c'est pas vraiment mon domaine et ca a évolué aussi depuis 2005), mais je crois que t'as pas le droit de le toucher sauf s'il met la sécurité des clients/personnels en danger (et encore, doit y'avoir des cas précis de mémoire).

Article 73 code de procédure pénale :

Citation
Dans les cas de crime flagrant ou de délit flagrant puni d'une peine d'emprisonnement, toute personne a qualité pour en appréhender l'auteur et le conduire devant l'officier de police judiciaire le plus proche.
valderrama
03/10/2016 09:51
Citation (witchfinder @ 03/10/2016 10:03) *
Article 73 code de procédure pénale :

Appréhender <> Tabasser
witchfinder
03/10/2016 10:03
Citation (valderrama @ 03/10/2016 10:51) *
Appréhender <> Tabasser

J'ai pas du tout lu le reste du fil ph34r.gif
Lagoaparaiso
03/10/2016 16:57
Citation (witchfinder @ 03/10/2016 04:03) *
J'ai pas du tout lu le reste du fil ph34r.gif

La question portait en effet sur la possibilité de "maîtriser", personne ne s'est interrogé sur l'option du passage à tabac.
Ce texte me rassure quand même sur l’état mental du législateur...
Alain Miamdelin
03/10/2016 18:11
Pas toujours facile de savoir si l'acte est passible d'une peine d'emprisonnement quand même.
Lagoaparaiso
03/10/2016 18:24
Citation (Miam @ 03/10/2016 13:11) *
Pas toujours facile de savoir si l'acte est passible d'une peine d'emprisonnement quand même.

Pas facile surtout de savoir ce qu'est"l'emprisonnement", sachant qu'il faut saigner son voisin pour aller derrière les barreaux...
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
05/10/2016 13:24


Ce dialogue neokill@h.gif
Homer
05/10/2016 13:41
Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 05/10/2016 14:24) *
Ce dialogue neokill@h.gif

L'un des deux est très réaliste surtout. book2.gif edhelas.gif
Sakavomi
05/10/2016 13:51
Citation (Homer @ 05/10/2016 13:41) *
L'un des deux est très réaliste surtout. book2.gif edhelas.gif

Je pose une option sur ta fille salope. ph34r.gif
Homer
05/10/2016 14:09
Citation (Sakavomi @ 05/10/2016 14:51) *
Je pose une option sur ta fille salope. ph34r.gif

J'ai pas de fille, que D.ieu (SAWS) © m'en préserve.
yo_yo
05/10/2016 14:10
Citation (Homer @ 05/10/2016 15:09) *
J'ai pas de fille, que D.ieu (SAWS) © m'en préserve.

Double perfect implosion du tibia.gif
Rolit
05/10/2016 14:11
yo_yo, t'as pas mal de filles toi non ?
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
05/10/2016 14:13
Citation (yo_yo @ 05/10/2016 15:10) *
Double perfect implosion du tibia.gif


On dit pas SAWS pour Dieu
Homer
05/10/2016 14:14
Citation (yo_yo @ 05/10/2016 15:10) *
Double perfect implosion du tibia.gif

Je mets toutes les chances de mon côté 388.jpg

Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 05/10/2016 15:13) *
On dit pas SAWS pour Dieu

Juste le prophète ?
yo_yo
05/10/2016 14:23
Citation (Rolit @ 05/10/2016 15:11) *
yo_yo, t'as pas mal de filles toi non ?

aaaaze.gif

De toute façon, elles resteront cloîtrer jusqu'à leur majorité, 25 ans.
Miles
05/10/2016 15:21
Elle commencera juste plus tard cosmoschtroumpf.gif
William-10
05/10/2016 15:25
Citation (Homer @ 05/10/2016 15:14) *
Juste le prophète ?

exacte
Sakavomi
05/10/2016 15:25
Citation (Miles @ 05/10/2016 15:21) *
Elle commencera juste plus tard cosmoschtroumpf.gif

Avec un appétit de BITES bien supérieur à la moyenne.
Nikos B.
05/10/2016 15:32
Citation (Sakavomi @ 05/10/2016 16:25) *
Avec un appétit de BITES bien supérieur à la moyenne.

Panenka
05/10/2016 22:31


edhelas.gif
Papa Crocodile
06/10/2016 11:24
Citation (yo_yo @ 05/10/2016 15:23) *
aaaaze.gif

De toute façon, elles resteront cloîtrer jusqu'à leur majorité, 25 ans.


Ouais ouais ouais neokill@h.gif

Mais soutien chef
SympathisantParisien
07/10/2016 16:56
Dante
10/10/2016 09:05


bordel de merde neokill@h.gif
Boulick
10/10/2016 09:33


edhelas.gif
Houdini
10/10/2016 09:46

cosmoschtroumpf.gif
Gabadou
10/10/2016 12:38
neokill@h.gif
Homer
10/10/2016 13:08
Citation (Houdini @ 10/10/2016 10:46) *

cosmoschtroumpf.gif

Clairement sa meilleure chanson.
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