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ikki
Nan mais du coup elle sont où vos études pseudo je sais pas quoi qui apportent une preuve de l'utilité de la claque ou de la fessée sur un enfant?

Je suis d'accord avec René. Si tu en arrives à devoir lever la main pour affirmer ton autorité c'est que t'as échoué quelque part avant et que ton gosse ne respecte ce que tu lui dis.

Citation (Babou1 @ 03/03/2015 11:21) *
René, tu prends toujours des exemples chelou, un bébé qui pleure ou qui veut pas dormir pourquoi tu lui mettrais une fessée mellow.gif
Par contre un petit de 3 ans qui te crache dessus, tu lui expliques que c’est pas bien, il a compris, il recommence, bah voila.

Mais comment tu en arrives à un gosse qui te crache dessus? C'est un échec d'adulte ça.
Pastk
J'ai du prendre 3 vraies claques dans ma vie, c'était apres avoir largement dépassé les bornes et que le "dialogue" ne marchait pas.
Je m'en souviens encore aujourd'hui et j'ai plus jamais réitéré ce qui m'avait valu de les prendre.
Babou1
Les darons vous etes devenus des vrais mimis. sad.gif (sauf Rjay je sais il dit ça parce que y’a la famille qui traine sur le forum).
Sukercop il voulait nettoyer Bobigny avec l’armée façon favelas et la il essaye de calmer son cœur depuis ce matin parce qu’il a entendu le mot « fessée ».
Nikos B.
Citation (Rene Boisrond @ 03/03/2015 10:55) *
Exactement , l'habituer a l'extrème fait qu'au final , tout est bidon pour lui , ses parents qui gueulent c'est la norme donc on écoute pas ou plus .. ca ne sert a rien

Quand je vois des gosses turbulent dans la rue, la majorité des cas je vois des parents complètement hystérique avec eux


Moi c'est l'inverse les gamins turbulent c'est plutôt quand les parents laissent tout faire.

PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Babou1 @ 03/03/2015 11:27) *
Sukercop il voulait nettoyer Bobigny avec l’armée façon favelas et la il essaye de calmer son cœur depuis ce matin parce qu’il a entendu le mot « fessée ».


neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif

TRUE STORY
Babou1
Citation (ikki @ 03/03/2015 11:27) *
Nan mais du coup elle sont où vos études pseudo je sais pas quoi qui apportent une preuve de l'utilité de la claque ou de la fessée sur un enfant?

Je suis d'accord avec René. Si tu en arrives à devoir lever la main pour affirmer ton autorité c'est que t'as échoué quelque part avant et que ton gosse ne respecte ce que tu lui dis.


Mais comment tu en arrives à un gosse qui te crache dessus? C'est un échec d'adulte ça.

ikki on s'était rapprochés ces derniers temps, mais vu ton passif sur les féministes, je savais que tu choisirais le camp des mimis sad.gif

Tres simple, il a vu ça a l'école, il le reproduit le soir meme. Apres c'est pas mon enfant donc j'ai pas pu tarter à ma guise sad.gif
Rjay
Non mais yo-yo qui tapote la couche ça rentre pas dans ce cadre.

C'est une sorte de punition comme mettre au coin. La baffe c'est hyper violent comme relation.

PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (ikki @ 03/03/2015 11:27) *
Nan mais du coup elle sont où vos études pseudo je sais pas quoi qui apportent une preuve de l'utilité de la claque ou de la fessée sur un enfant?


Tu penses pas qu'en se tapant les posts de Teichi depuis des années on peut se permettre d'avoir des doutes sur ce genre d'études et leurs auteurs ?
Nemeto
Le genre de débat extrèmes ou tout le monde part sur une position archi-exagérée.


Yo_yo et babou1 on bien résumé : y a déja des lois qui interdisent les sévices corporels et les enfants battus, pourquoi vouloir donc maintenant bannir au pénal (genre tribunal, amendes, dossier ouvert etc) les claques ou fessées ?

D'autant que la SEULE façon qu'une claque/fessée fonctionne, c'est qu'elle doit par définition ne subvenir qu'en dernier recours (pour bien marquer le coup, sanctionner une faute vraiment grave), et donc être exceptionnelle.
Ils vont être bien les ados à remettre dans le droit chemin si tu sais que tu as le juge qui peut te niquer x % de tes revenus. Le gamin il saura à l'avance qu'il a l'immunité.

Les exemples de maf avec les gens qui tartent pour le verre de jus d'orange c'est au choix de la cassoserie ou des batteurs d'enfants.

Cette loi c'est de la pure idéologie babacool de scandinaves.

Nikos B.
Citation (Babou1 @ 03/03/2015 11:27) *
Les darons vous etes devenus des vrais mimis. sad.gif (sauf Rjay je sais il dit ça parce que y’a la famille qui traine sur le forum).
Sukercop il voulait nettoyer Bobigny avec l’armée façon favelas et la il essaye de calmer son cœur depuis ce matin parce qu’il a entendu le mot « fessée ».



Citation (Babou1 @ 03/03/2015 11:29) *
ikki on s'était rapprochés ces derniers temps, mais vu ton passif sur les féministes, je savais que tu choisirais le camp des mimis sad.gif

Tres simple, il a vu ça a l'école, il le reproduit le soir meme. Apres c'est pas mon enfant donc j'ai pas pu tarter à ma guise sad.gif

neokill@h.gif neokill@h.gif grosse forme.
jopha14
Citation (Nemeto @ 03/03/2015 11:34) *
Cette loi c'est de la pure idéologie babacool de scandinaves.

Merci kratos77.gif
Philo
Citation (Babou1 @ 03/03/2015 11:27) *
Les darons vous etes devenus des vrais mimis. sad.gif (sauf Rjay je sais il dit ça parce que y’a la famille qui traine sur le forum).
Sukercop il voulait nettoyer Bobigny avec l’armée façon favelas et la il essaye de calmer son cœur depuis ce matin parce qu’il a entendu le mot « fessée ».

neokill@h.gif neokill@h.gif

Evolution à la Falcao.
yo_yo
Citation (Rene Boisrond @ 03/03/2015 11:17) *
popcorn.gif
Franchement j'men cogne de ce que tu fais , mais franchement si tu tapotes la couche de ton gamin de un an , dis moi ce que tu crois obtenir avec ca ? que penses tu faire ? et surtout un gamin de 1 an qui chiale , la tapote sur la couche lui fait fermer sa gueule ?

Qu'est-ce que j'en ai rien à secouer de ce que tu penses edhelas.gif

C'est très rare et ce n'est certainement pas parce qu'il chiale. L'exemple type c'est l'enfant qui essaye de tester la limite, il comprend très bien que tu dises non mais il regarde jusqu'où ce non tient.
Je lis que c'est en état d'énervement extrême que tu mets une fessée, perso je n'ai jamais mis une fessée en étant hors de moi.
Boulick
Non mais à chaque fois que ça parle de gifle on a d'un côté ceux qui voient "grosse mandale qui traverse la gueule pour un verre de jus d'orange renversé sans faire exprès" (situation qu'on voyait dans un clip de prévention complètement débile) alors qu'en face ça parle de gifle pour des trucs graves.

A un moment faudrait piger que ceux qui sont contre l'interdiction de la gifle sont pas pour tabasser leurs gosses...

Perso j'ai pris deux grosses "branlées" par mon père, la première fois quand j'avais griffé au sang le visage d'un autre gamin de mon âge, je m'en souviens même pas. La deuxième fois quand j'ai insulté mes parents en gueulant façon "de toutes façons vous êtes tous des gros cons" (avec de la famille dans la pièce).

On est arrivé à un stade où quand tu prends le train et qu'il y a un gosse dans le wagon t'as 90% de chances qu'il foute la merde avec la mère sans autorité qui lui gueule dessus tout le trajet. Alors ok c'est son echec d'adulte à elle et blablabla, en attendant ça tuerais qui si elle avait la permission de lui en coller une pour qu'il s'assoit et ferme sa gueule ?
Vasco
Citation (Rjay @ 03/03/2015 11:30) *
La baffe c'est hyper violent comme relation.

la baffe, c'est dans la gueule ou sur les fesses/cuisses ? Faut bien choisir ses mots sinon, on ne suit pas le débat.

Plus sérieusement, la claque restera un échec mais, c'est le seul moyen pour faire comprendre à l'enfant qu'il va trop loin. Ca reste tout personnel et je n'essaie de convertir personne.
Papa Crocodile
Tain ce débat neokill@h.gif

Personnellement je me suis pris deux baffes dans ma vie, toutes les deux mémorables (et justifiées), qui m'ont bien remis les idées en place.

Comme le dit Nemeto et yoyo, il faut différencier la claque, qui sanctionne une grosse connerie, des parents qui frappent les gamins pour tout ou rien (style le jus d'orange de rené) où la c'est plus de la cassosserie ou de la maltraitance.
Nemeto
Citation (jopha14 @ 03/03/2015 11:35) *
Merci kratos77.gif

Toi tu as du morfler à coup de cannes corrézienne en orme smoke2.gif
soT71
Rien qu'avec le changement de ton de voix ca file sec normalement
Papa Crocodile
Citation (yo_yo @ 03/03/2015 11:36) *
C'est très rare et ce n'est certainement pas parce qu'il chiale. L'exemple type c'est l'enfant qui essaye de tester la limite, il comprend très bien que tu dises non mais il regarde jusqu'où ce non tient.
Je lis que c'est en état d'énervement extrême que tu mets une fessée, perso je n'ai jamais mis une fessée en étant hors de moi.


Ouais sinon c'est dans low kick dans les hublots.
witchfinder
Citation (Rene Boisrond @ 03/03/2015 10:40) *
Perso je pense que c'est le 1er manque de respect fait a la personne , et habitué son gosse a ce genre d'humiliation et lui faire comprendre que la violence fait partie de ce que l'on est, c'est de la merde

Bah en même temps...

Citation (sukercop @ 03/03/2015 10:43) *
C'est pas que politique quand même.
Dans le développement de ton enfant, j'entends par là dans le cheminement qui le rendra adulte, non là, comme ça, je vois pas l'intérêt de prendre des claques.

Quand je dis que c'est politique, c'est que c'est quand même très lié à un mouvement de pensée récent.
Vasco
Citation (soT71 @ 03/03/2015 11:37) *
Rien qu'avec le changement de ton de voix ca file sec normalement

T'as des mômes ? book2.gif
soT71
Citation (Vasco @ 03/03/2015 11:39) *
T'as des mômes ? book2.gif

Une paire ouais lawbreaker.gif
Papa Crocodile
Citation (soT71 @ 03/03/2015 11:39) *
Une paire ouais lawbreaker.gif


Bon tu as été renommé mais tu es qui en fait ?
witchfinder
Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 03/03/2015 11:41) *
Bon tu as été renommé mais tu es qui en fait ?

Le sosie de Cabaye à ce qu'on lisait...
Nikos B.
Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 03/03/2015 11:41) *
Bon tu as été renommé mais tu es qui en fait ?

J'ai donné un indice que personne n'a remarqué sad.gif
Papa Crocodile
En effet, bien vu !
Talko
Citation (nico @ 03/03/2015 11:43) *
J'ai donné un indice que personne n'a remarqué sad.gif


Indice périmé. cosmoschtroumpf.gif
soT71
Citation (witchfinder @ 03/03/2015 11:42) *
Le sosie de Cabaye à ce qu'on lisait...

Le vrai sosie de Cabaye ici c'est Dimset.
Sakavomi
Citation (yo_yo @ 03/03/2015 11:36) *
Je lis que c'est en état d'énervement extrême que tu mets une fessée, perso je n'ai jamais mis une fessée en étant hors de moi.

En même temps chez vous c'est culturel les petites claques, entre boyz, sur les fesses, non ?
RHUMCHA14
Citation (soT71 @ 03/03/2015 11:48) *
Le vrai sosie de Cabaye ici c'est Dimset.


Putain mec j'ai ton vieux numéro dans mon répertoire, je sais pas a qui tu l'as filé mais j'ai des snap de gosse de 10 ans c'est des barres à chaque fois neokill@h.gif anefail.gif
ikki
Citation (Babou1 @ 03/03/2015 11:29) *
ikki on s'était rapprochés ces derniers temps, mais vu ton passif sur les féministes, je savais que tu choisirais le camp des mimis sad.gif

laugh.gif
C'était inévitable c'est vrai.

J'ai pris une claque dans ma vie. 14 ans, j'insulte ma mère (je ne peux même écrire quoi tellement j'ai honte sad.gif ). Seule et unique de ma vie.

Citation (Babou1 @ 03/03/2015 11:29) *
Tres simple, il a vu ça a l'école, il le reproduit le soir meme. Apres c'est pas mon enfant donc j'ai pas pu tarter à ma guise sad.gif

Franchement, je suis ok pour établir un rapport de force, même physique si besoin, avec le gosse. S'interposer par exemple, avec son corps, quand les limites sont dépassées, que le gosse veut sortir alors qu'il est puni ou quoi. Je l'ai déjà fait en tant qu'educ et qu'oncle. Mais c'est l'enfant qui doit venir se "cogner", comprendre la limite par l'expérience. C'est pas l'adulte qui doit "cogner" l'enfant. Lever la main sur un enfant, ça peut pas être un outil d'éducation et d'élévation de l'enfant. Le message est tellement biaisé.
Homer
Citation (CL @ 03/03/2015 09:49) *
Bien joué DelSpooner smoke2.gif

neokill@h.gif
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (ikki @ 03/03/2015 11:51) *
Je l'ai déjà fait en tant qu'educ


Que penses tu des jeunes maghrébins ?
jopha14
Citation (Nemeto @ 03/03/2015 11:37) *
Toi tu as du morfler à coup de cannes corrézienne en orme smoke2.gif

laugh.gif
Houdini
Citation (Nemeto @ 03/03/2015 11:34) *
Cette loi c'est de la pure idéologie babacool de scandinaves.

D'ailleurs, à ce propos, article intéressant sur la création d'une génération de petites merdes en Suède : http://www.slate.fr/monde/83599/suede-gene...tion-enfant-roi
ikki
Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 03/03/2015 11:31) *
Tu penses pas qu'en se tapant les posts de Teichi depuis des années on peut se permettre d'avoir des doutes sur ce genre d'études et leurs auteurs ?

y a plus sérieux que les posts de Teichi comme référence péda. Ne serait-ce que l'expérience de mes parents et la mienne.

Citation (Boulick @ 03/03/2015 11:36) *
On est arrivé à un stade où quand tu prends le train et qu'il y a un gosse dans le wagon t'as 90% de chances qu'il foute la merde avec la mère sans autorité qui lui gueule dessus tout le trajet. Alors ok c'est son echec d'adulte à elle et blablabla, en attendant ça tuerais qui si elle avait la permission de lui en coller une pour qu'il s'assoit et ferme sa gueule ?

Combien d'exemples inverse? Avec des parents "violents" qui secouent, gueulent, et foutent des baffes à des gosses qui en ont rien à battre et courent partout, crient, etc.
Tu dis que ceux qui sont contre le texte européen sont pas pour battre les enfants. Ce qui s'opposent aux fessés et claques sont pas pour le laxisme absolu. Mais encore une fois l'autorité c'est pas le coup, ne serait qu'en geste. Je en dis pas que la claque est inexcusable, on a tous nos moments de faiblesse, où on sait plus quoi faire. On est pas des machines. Mais en faire un outil d'éducation...

Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 03/03/2015 11:53) *
Que penses tu des jeunes maghrébins ?

Beaucoup de mal. sleep.gif
Mais moins que des roumains.
john doe
Il suffit de regarder la façon dont les jeunes parlent à leur parent pour se convaincre que les coups sont nécessaires.

ikki
Citation (john doe @ 03/03/2015 11:59) *
Il suffit de regarder la façon dont les jeunes parlent à leur parent pour se convaincre que les coups sont nécessaires.

Inversion de la charge.
Homer
Citation (RHUMCHA14 @ 03/03/2015 11:19) *
Ben non faut le secouer et si tu le secoues assez normalement il s’arrête.

neokill@h.gif ph34r.gif
Rene Boisrond
Citation (Babou1 @ 03/03/2015 11:21) *
René, tu prends toujours des exemples chelou, un bébé qui pleure ou qui veut pas dormir pourquoi tu lui mettrais une fessée mellow.gif
Par contre un petit de 3 ans qui te crache dessus, tu lui expliques que c’est pas bien, il a compris, il recommence, bah voila.



Exemple chelou ? Mais mec la plupart des gamins de moins d'un an qui ne meurt pas de manière naturel meurt secouer ou frapper par un de ses parents parce qu'il ne dort pas ou fait des nuits de 3/4h ,donc l'exemple chelou ... quel excuse autre que "putain il dort pas ce gosse il me saoul "pourrait te pousser a "tapoter " la couche de ton gamin ?

Citation (Saka14 @ 03/03/2015 11:26) *
Ça étale sa crotte, il se sait sale (et il l'est), du coup le gamin se sent bien morveux. Bref pari gagné. Il ne peut y avoir qu'un seul coq dans la basse-cour et ça ne sera pas lui. D'ailleurs Yo-yo téte les miches de ta femme devant sa poire, ça lui fera les pieds à ce petit pédé. mad.gif

edhelas.gif edhelas.gif
john doe
Citation (ikki @ 03/03/2015 12:01) *
Inversion de la charge.


Si l'on prend le problème, qui je sais est infiniment plus complexe, simplement du point de vue de l'enfant, on est obligé de constater un manque certain de discipline et de respect.

Je suis convaincu, malheureusement sans doute, de la vertu qu'apporte une bonne gifle.
noa
Citation (Rene Boisrond @ 03/03/2015 12:02) *
Exemple chelou ? Mais mec la plupart des gamins de moins d'un an qui ne meurt pas de manière naturel meurt secouer ou frapper par un de ses parents parce qu'il ne dort pas ou fait des nuits de 3/4h ,donc l'exemple chelou ... quel excuse autre que "putain il dort pas ce gosse il me saoul "pourrait te pousser a "tapoter " la couche de ton gamin ?


Mais ça c'est déjà puni par la loi, il faut arrêter de raisonner comme si ajd tu avais le droit de défoncer ton gosse.
Babou1
Citation (Rene Boisrond @ 03/03/2015 12:02) *
Exemple chelou ? Mais mec la plupart des gamins de moins d'un an qui ne meurt pas de manière naturel meurt secouer ou frapper par un de ses parents parce qu'il ne dort pas ou fait des nuits de 3/4h ,donc l'exemple chelou ... quel excuse autre que "putain il dort pas ce gosse il me saoul "pourrait te pousser a "tapoter " la couche de ton gamin ?

Bah ca rentre pas dans le débat fessée, ce sont juste des fils de putes d'assassins d'enfants cosmoschtroumpf.gif
Mais y'a deja des lois pour les punir.
Rene Boisrond
Citation (alex95320 @ 03/03/2015 11:27) *
J'ai du prendre 3 vraies claques dans ma vie, c'était apres avoir largement dépassé les bornes et que le "dialogue" ne marchait pas.
Je m'en souviens encore aujourd'hui et j'ai plus jamais réitéré ce qui m'avait valu de les prendre.

Je ne sais pas dans quel sens va ton intervention ,mais je ne dis finalement pas le contraire de toi, au contraire même le fait de ne pas avoir été éduquer a la baffe a fait que les seuls fois ou t'en a eu ca a eu l'effet voulu ... banaliser qqchose le fait devenir inexistant , naturel ... bien sur que si je vois mon gamin a rouler un splif dans la rue ou agresser une personne gratuitement je lui colle deux baffes dans le genre qui fait circuler le sang :cestbonpourtoipetitcon:
Perso je suis contre l'éducation par la peur " fini ton assiette sinon je t'en mets deux, j'ai deja eu une journée de merde "
Je ne parle pas de jeune adultes, un jeune adulte peut prendre une tarte pour le recadrer, mais c'est le genre de tarte qu'un pote pourrait lui mettre , pas forcément ses parents ... et même dans ce cas la les parents auraient une part de responsabilité
ikki
Citation (john doe @ 03/03/2015 12:05) *
Si l'on prend le problème, qui je sais est infiniment plus complexe, simplement du point de vue de l'enfant, on est obligé de constaté un manque certain de discipline et de respect.

Je suis convaincu, malheureusement sans doute, de la vertu qu'apporte une bonne gifle.

Justement. Avant la gifle ou la claque, il y a a regagner sur le terrain de la discipline et du respect en tant qu'adulte.
Rene Boisrond
Citation (yo_yo @ 03/03/2015 11:36) *
Qu'est-ce que j'en ai rien à secouer de ce que tu penses edhelas.gif

C'est très rare et ce n'est certainement pas parce qu'il chiale. L'exemple type c'est l'enfant qui essaye de tester la limite, il comprend très bien que tu dises non mais il regarde jusqu'où ce non tient.
Je lis que c'est en état d'énervement extrême que tu mets une fessée, perso je n'ai jamais mis une fessée en étant hors de moi.

Je m'en doutait que t'allais le prendre comme ca , c'etait pas "voila ce que j'en pense tu as tord j'ai raison " c'était juste "je juge pas je te demande juste le pkoi du comment ", rien de personnel , comme je l'ai dis avant je dis ce que j'en pense mais après chacun fait comme il lui convient
RHUMCHA14
Gros pourrissement de topic, Steff vire moi tout ça.

Rene Boisrond
Citation (Boulick @ 03/03/2015 11:36) *
Non mais à chaque fois que ça parle de gifle on a d'un côté ceux qui voient "grosse mandale qui traverse la gueule pour un verre de jus d'orange renversé sans faire exprès" (situation qu'on voyait dans un clip de prévention complètement débile) alors qu'en face ça parle de gifle pour des trucs graves.

A un moment faudrait piger que ceux qui sont contre l'interdiction de la gifle sont pas pour tabasser leurs gosses...

Perso j'ai pris deux grosses "branlées" par mon père, la première fois quand j'avais griffé au sang le visage d'un autre gamin de mon âge, je m'en souviens même pas. La deuxième fois quand j'ai insulté mes parents en gueulant façon "de toutes façons vous êtes tous des gros cons" (avec de la famille dans la pièce).

On est arrivé à un stade où quand tu prends le train et qu'il y a un gosse dans le wagon t'as 90% de chances qu'il foute la merde avec la mère sans autorité qui lui gueule dessus tout le trajet. Alors ok c'est son echec d'adulte à elle et blablabla, en attendant ça tuerais qui si elle avait la permission de lui en coller une pour qu'il s'assoit et ferme sa gueule ?

Non mais ce genre de débat vise les connards qui tapent leurs gamins pour un oui ou un non , c'est les anti loi qui y voient un délire a la ricain genre le gosse va te provoquer et un steack et direct le juge va me coller 10000 euro d'amende ...
walagain2
Non mais les baffes dans la gueule régulières c'est un truc de chti, de rebeu ou de noir. Les gens civilisés font pas ça.
Bon après même si ça t'assure pas que ton mioche n'ira pas en syrie, ça l'empêche pas non plus de devenir un rebeu fragile.

Faut pas être trop manichéen quoi.
Rene Boisrond
Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 03/03/2015 11:37) *
Tain ce débat neokill@h.gif

Personnellement je me suis pris deux baffes dans ma vie, toutes les deux mémorables (et justifiées), qui m'ont bien remis les idées en place.

Comme le dit Nemeto et yoyo, il faut différencier la claque, qui sanctionne une grosse connerie, des parents qui frappent les gamins pour tout ou rien (style le jus d'orange de rené) où la c'est plus de la cassosserie ou de la maltraitance.

aka44.gif putain vous me saouler avec le jus d'orange


C'est pas évident que les mecs qui veulent une abolition de la tarte visent les mecs dans ce genre plutot que les parents qui ont coller une grande baffe dans leur gueule de leur gamin après avoir volé le scenic de la famille afin d'aller sauter a 3 la catin du collège ph34r.gif

Citation (witchfinder @ 03/03/2015 11:39) *
Bah en même temps...



Elle l'est aujourd'hui, c'est une bonne chose ? Perso je pense que non donc si je peux éviter de les mettre dans les " c'est la vie tu peux rien y faire " a mes gosses , je le fais
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