Le souci c'est qu'il y a globalement une attitude détestable de la part de tout l'effectif, en plus des états d'âme de certains. Ce n'est pas qu'un souci de qualité à un ou deux postes le souci hélas. Le mal est bien plus profond, alors oui quand Verratti va rejouer, toute l'équipe va être plus équilibrée et repartir de l'avant, mais au moindre pépin de l'italien on est dans une merde sans nom car l'effectif est trop imbu de lui même pour compenser le manque de talent par de l'abnégation, les efforts, le physique etc.


Meme Neymar et Mbappé semblent impuissants dans ses moments là, c'est décevant.

Et après avoir fait ce constat,, faut rajouter qu' on a pas eu un sale arbitrage encore. Si on rajoute ce critère on est très mal embarqué.

Desolé mais pour moi Neymar il est pas venu à Paris pour defendre et si tu ne crée pas un système qui le décharge de cette tâche tu es en faute. Mais ca doit être le seul dans ce cas

Il doit se dire qu'il aurait du rester à Barcelone si on l'a fait venir pour couvrir Bernat

Qui a taillé Zlatan pour ça tout en défendant Neymar et Mbappe ?

Pour ma part j'ai toujours défendu papa: il pouvait bien regarder en défense, c'est lui qui était notre jeu offensif. Normal que Cavani court pour lui.

Par contre en difficultés comme on était il est évidemment pas normal que Neymar, Mbappé, Cavani et Rabiot se touchent la nouille. C'est simplement une question de solidarité, si tant est qu'une notion de groupe et d'objectif collectif qui les soude existe. Mais on en parlé déjà l'an dernier: cette équipe n'arrive jamais à se surpasser dans la difficulté.

Après, dans l'absolu il faut quand même mettre en place un système qui préserve tes 2 cracks, pas pour eux, mais pour optimiser l'équipe.
Si 2 qui courent moins c'est trop, on pousse Mbappe à le faire, parce qu'il est plus jeune et sans doute plus intelligent.

Je pense qu'il lui suffit de regarder son compte bancaire tous les mois pour se remémorer la raison de sa venue.


Mouais... T'es Neymar et on te ramène Choupo, Bernat et Kehrer, t'as envie de faire des efforts ?
"Tu vas devoir cavaler parce qu'on est pas foutu de constituer un milieu"
"Ok, suce ma bite "

Personne, enfin je ne crois pas et je ne visais personne en particulier.

J'ai écrit nulle part que Rabiot avait fait un grand match, juste que tout le flanc droit, celui Rabiot/Meunier n'avait vraiment pas été aidé par le tout petit effort collectif de Mbappé (comme par hasard absent sur le centre de Robertson).

Et si tu veux rapporter des choses sur 90', Cavani a aussi plus couru que Neymar.

Tu peux nous rappeler pourquoi il est payé ?

À part son salaire sportivement on lui a promis quoi quand il a signé?

Je pense pas que defendre sur un côté et combiner avec des mecs limités faisait partie du plan. Neymar a de nombreux défaut mais si tu le met pas dans les meilleurs condition tu ne peux pas obtenir la meilleure version du joueur

Depuis Mardi c'est " oui Neymar défend pas" " oui il tente trop de dribbles" " oui il est perso" bah deja met le dans de meilleurs conditions ensuite on verra

On est en train de gâcher l'apport de nos deux plus gros talent et Tout le monde trouve ça normal et pire ce sont les plus critiqués

Pauvre chéri, il doit combiner avec Di Maria et Bernat sur son aile.
On espère qu'il aura une petite prime pour compenser ça.

Bah justement la paire Rabiot/Meunier sur le but de Sturridge, c'est encore du grand n'importe quoi.

Injuste d'incriminer les 3 de devant, surtout pour defendre Rabiot.

Je parle sérieusement tu troll

Neymar n'est pas dans les meilleurs conditions pour donner son max. Content d'apprendre aussi que Bernat est devenu un joueur fiable

Ton meilleur joueur n'a pas à compenser sur les côtés tout ca pour laisser la place dans l'axe a un mec qui ne sert à rien sans les autres

Cavani a larbiné sur le côté parce que dans l'axe y'avait Ibra et c'était normal la on sacrifie Neymar et Mbappe pour Edinson Cavani

On a ce que l'on merite

D'accord avec toi sur le constat même si notre trio historique au top de sa forme était quand même dans le top 3 des milieux de terrains de l'époque sans problème.
Efficace et ultra-complémentaire. Quand on voit où on en est aujourd'hui...

Ce qui me rend fou c'est que cela fait 4 ans qu'on sait qu'il faut préparer la succession de Motta et que si jusqu'à maintenant on se contentait d’enchaîner les erreurs de casting, on a fait encore mieux cette année en ne recrutant personne alors qu'on a perdu Matuidi, Motta, Pastore et Lo Celso en un an, soit deux titulaires et deux joueurs majeurs dans la rotation !
Je sais le disque est en boucle mais une telle faute professionnelle ça ne passe pas ! Et qu'on ne me parle pas de Fair Play financier, entre RIEN (pas un joueur sur LE poste prioritaire) et 100 millions, il y a toujours de la place pour des joueurs dont c'est le vrai poste et qui pourront apporter de l'impact à la récupération et avoir une relance pas trop dégueu pour aider l'équipe. Et dans le pire des cas on faisait de la place en vendant un offensif.
Ce blaireau d'Antero, on attends toujours ses trouvailles et autres pépites issues de ses fameux réseaux. Qu'il dégage et qu'on retrouve enfin une vraie direction sportive.
Leo

Oh bah tiens, on va revoir ce premier but image par image :

Alors on commence par une action côté opposée où on voit que toute la base défensive est à son poste, la ligne de quatre en défense est là, idem pour les trois milieux.

MAIS QUI VOIS-JE EN BAS, EN TRAIN DE SE BRANLER LA NOUILLE ????????? Pauvre Di Maria qui doit se démerder face à deux joueurs.


Ah ça y il est, il a cru voir un centre partir, c'est bon, il se décide à bouger. C'est con, le ballon est déjà parti


Bon, il a de la chance, le centre est trop long et le ballon part de l'autre côté et tout le bloc coulisse :


Le ballon arrive jusqu'à Roberton et Meunier fait tout ce qu'il peut pour arriver avant lui pendant que Mbappé est juste à côté :


Regardez bien l'image d'après où est le bon Mbappé qui s'est déjà arrêté de courir il y a un bon moment et, dans le même temps, la distance que s'est tapée Meunier au sprint en 3 secondes :


Alors, maintenant, ose me dire que ce but est de la faute de Rabiot/Meunier et pas de nos deux branleurs de merde sur les côtés.

Ridicule le truc sur Cavani franchement.
Neymar passe pour un gros branleur qui fait 0 effort et cavani pour l'homme le plus solidaire du monde, alors qu'ils courent autant l'un que l'autre (ramené sur 90 minutes Neymar court 143m de plus, ramené sur 93 minutes Cavani court 175m de plus, sachant que évidemment c'est biaisé car tu cours moins apres la 80eme).
Je comprends meme pas pourquoi tu rentres dans ce genre de chipotages qui ne vont meme pas dans le sens de ce que tu veux démontrer.

Et tu as pris les km parcourus de Rabiot comme preuve de son activité (notamment parce que Mbappe n'aurait pas fait les efforts, en prenant la encore sa distance parcourue), alors qu'au final il court moins que Marquinhos et beaucoup moins que Di Maria (qui est du coté de Neymar qui a fait ses 10km quasiment).

Rien à rajouter.

On va réussir à gâcher le tandem de cracks pour une Jument et un bédouin.

J'espère que Tuchel saura aussi motiver les cracks pour se donner plus.

Pour combiner, Bernat est un joueur tout à fait au niveau, c'est vraiment pas ça son souci.

Et la question n'est pas de larbiner pour un autre plus ou moins fort, c'est surtout que lui et Mbappé mettent en danger leur propre équipe par leur absence totale d'investissement.

Philo MVP.

Essuie toi ça coule.

C'est évident que dans le 433 les ailiers doivent défendre, et c'est bien pour ça que Neymar/M'Bappé ne sont pas adaptés.
Il y a une différence entre demander de presser les défenseurs adverses et faire un repli jusqu'au niveau de son poteau de corner.
Alors tu peux leur demander de faire ce repli, mais faudra pas demander qu'ils déposent leur vis à vis en attaque sur trente mètres alors, c'est pas le même job, pas la même prépa physique.

Nos deux branleurs de merdes

Philo

Evidemment qu'ils ne font pas autant d'efforts defensifs que des milieux defensifs.
Tu as vu les efforts offensifs des 2? Livrés a eux memes?
Ce sont des attaquants hein, evidemment qu'une equipe a besoin d'equilibre et de solidarité mais dans ce cas faut pas leur demander non plus de tout faire tous seuls devant, Mbappe il va au casse pipe a chaque attaque, les efforts et les courses il les fait et pas qu'un peu.

Bientot ca va venir affirmer que les 8km parcourus par TS en tant que DC sont aussi éprouvants que les 8km de mbappe et ses courses incessantes a 100 a lheure.

Tu peux nous rappeler pourquoi on l’a acheté ?

Parce que si c’est pour faire le repli défensif et s’épuiser dans un système de merde, Cavani était très bien.

Tomber sur Neymar ou Mbappe, c’est aussi nul que de tomber sur Rabiot ou Bernat.

Le problème est collectif et dans l’animation, à force de tomber sur chacun on joue au même jeu individualiste que certains.

Quand tu as pris l’exemple lors du podcast de son arrêt après s’etre fait passer, c’est malhonnête. Il s’arrete surtout car Bernat est dessus et une fois passé, c’est à lui d’intervenir. Il se met à sprinter pour le rattraper, l’autre à juste a bien joué le coup pour chopper un peno.

Qu’il ai raté son match, Ok. Mais cette volonté d’attendre de Neymar ou Mbappe une efficacité défensive, vous marchez sur la tête car 1, ça prend trop de temps et 2, ils ne sont pas là pour ça.

C’est à nous de trouver un système pour les soulager de ça ou alors on ne garde pas les 2...

Nan mais on s'en branle, ce sont des cracks qui empilent des buts, ça suffit.

C'est pourtant exactement ce que tu fais, tu leur demandes de larbiner pour une tactique inadaptée qui leur demande un immense investissement defensif et surtout qui fait la place a Cavani (qui lui meme ne fait pas plus d'efforts que Neymar en prenant tes chiffres et en plus ne fait pas de difference).

On l'a acheté pour mettre des buts dans des matches compliqués et/ou faire basculer des rencontres qu'on ne gagnait pas avant et il ne le fait pas. Non seulement il ne nous en a pas gagnée une seule mais il en devient même dangereux pour son équipe.

Depuis son arrivée, son investissement global au PSG est ri-di-cule.


C'est le haut niveau, tu ne gagneras rien de rien si t'es pas capable de t'impliquer un peu plus.

Par contre faut vraiment arrêter de mettre Neymar et Mbappé au même niveau, encore contre Liverpool on a vu le brésilien beaucoup plus présent défensivement, même sans être franchement efficace, que Mbappé de l'autre coté qui faisait même pas semblant d'être là.
Les efforts de Neymar sont corrects et d'ailleurs même si Liverpool a beaucoup attaqué sur son coté on a au final très peu vu Salah.

Messi ou Ronaldo ne défendent pas des masses hein... Mais ils sont dans un système qui leur permet de s'économiser pour les offensives.

On aurait du recruter Ocampos à la place de Neymar en fait

C'est pas très honnête ton truc, sur la 3e image "le bloc coulisse" avec une grande flèche sur Rabiot, sur l'image d'après tu vois qu'en faites il s'est arrêter 2 mètres plus loin pour marquer le point de penalty... Ca serait pas aussi un peu le rôle du relayeur droit d'aller aider son latéral à défendre par hasard? Ou ça aussi c'est la faute de Neymar?

Et Mbappe incroyable dans les efforts répétés devant.

Cavani, c'est logique qu'il courre moins sur un match comme ça pour au moins 2 raisons :
1. il joue dans l'axe et les deux autres sur un côté, avec ce que ça implique en terme d'aller-retours. Cavani, il n'a pas à suivre Gomez ou Van Dijk qui ne sont jamais montés.

2. C'est un match qui s'est au final beaucoup joué sur un demi-terrain, cf le nombre réduit de kilomètres total, et il fait forcément moins de déplacements. De par le scénario, il n'y avait pas forcément la place pour faire des longues courses par exemple, là où il est vraiment fort.

Et, au passage, je ne dis sûrement pas que Cavani a fait un bon match (ce n'est bien évidemment pas le cas, il a été nul) mais il ne pénalise pas défensivement le PSG comme les 2 autres.

C'est exactement ca

Immense ? Faut pas déconner, on ne leur demande pas non plus de faire du Kanté. Mais entre (quasi) rien et le minimum nécessaire pour préserver l'équilibre défensif de l'équipe, je ne pense pas que ce soit abusé de le leur demander.
En plus, ils en sont parfaitement capables car ils l'ont déjà démontré. C'est juste une question d'envie, de discipline et de solidarité.

Ce qui est marrant, c'est qu'en début de Mercato, certains crachaient sur Kanté car il a les pieds carrés, d'autres que Pogba était un fouteur de merde, que SMS n'était pas au niveau....

Et on joue à Anfield avec Marquinhos au milieu.

On peut tomber sur tous les joueurs, le premier coupable , ça reste le management du club qui n'est pas foutu de nous fournir un milieu correct (je parle même pas des trois cités plus haut, mais au moins des milieux dont c'est le poste).

Du coup pourquoi c'est pas Cavani qui défend sur le côté? Ca sert à quoi de le laisser devant dans l'axe en phase défensive? On utilise pas sa capacité à défendre et on ne peut pas s'appuyer sur lui pour ressortir parce qu'il a les pieds carrés. Et qu'on ne me dise pas "pour qu'il soit à la finition", le temps qu'on ressorte il a largement le temps d'arrivée dans la surface.

Je suis d'accord pour le début mais sur la fin:
Evidemment qu'il pénalise defensivment le PSG car il est tout simplement invisible tout le match, Neymar et Mbappe doivent pousser toutes leurs actions et crer tout le danger, ils ne peuvent pas jouer avec cavani c'est un fait (on pourra en discuter par ailleurs), tu peux pas leur concéder cette charge offensive et leur demander un travail défensif super conséquent de soutien du latéral/milieu.
C'est tout bonnement impossible.

On a besoin de Neymar et Mbappe plus proches du but (la ou Cavani ne sert a rien pour prendre l'exemple de Mardi) et la place de cavani attribuée a un joueur qui aidera a l'équilibre de l'équipe en soutenant ses milieux/latéraux, donc plutot un milieu.
C'est une des solutions.

Si on veut espérer quelque chose cette saison en LDC, il faut vendre Cavani en janvier ou certains clubs mal au point peuvent craquer leur slip en PL. Et recruter deux gros milieux avec l'argent récolté...

Il n'a strictement rien foutu pour défendre.

Et Salah, qui est hors de forme en ce moment d'ailleurs, c'est 54 ballons touchés soit pile le même nombre que Mané qui a été le meilleur offensif des Reds (Cavani + Mbappé c'est 53 pour info). Pour un joueur de rupture comme il l'est c'est un volume classique.


La flèche concerne tout le monde et non, ce n'est pas à Rabiot d'y aller. A partir du moment où Meunier y va (et c'est logique car il est plus près de l'action vu le centre d'avant), Rabiot doit couvrir l'axe devant Mané. Si les deux y vont, t'as Mané tout seul dans la surface à 10m des buts.
Le plus proche de Robertson, et même le seul qui peut l'empêcher de centrer c'est Mbappé. Avec la vitesse qu'il a, il peut même être sur le premier sur le ballon et tenter de lancer un contre s'il est un minimum impliqué.

Les 3 stars sont quand même archi plus complètes que notre trio actuel.
Rien que Messi en terme de génie surpasse les Neymar et Cavani actuels.
Dans l'équipe de la MSN, tu avais leur milieu encore au top pour compenser avec une excellente complémentarité, et deux cracks avec Neymar et Suarez qui adoubent Messi et acceptent de se faire violence (encore que chez Suarez c'est déjà inné d'être hargneux).

Chez nous, tu as Neymar qui ne veut plus larbiner pour personne et il a signé pour être le "privilégié", Mbappé qui est vraiment à la ramasse défensivement et c'est un de ses compartiments de jeu le plus mauvais, et enfin Cavani qui se prend pour un crack et qui ne veut pas s'arracher car il l'a déjà fait pour Ibra et tonton Nasser a dit qu'il n'aurait plus à le faire.

A partir de là, je pense que c'est impossible que les 3 cohabitent tout en gagnant au plus haut niveau. Ou alors faut aussi recruter des latéraux stars et des milieux cracks pour compenser.

La question ne porte pas sur le talent offensif mais sur l'équilibre défensif qu'il est possible d'atteindre malgré tout avec trois attaquants.

+1. On en revient toujours au même.

Ce trio reste un échec pour moi. C'était loin d'être le meilleur barça de la décennie et on est bien plaçés pour savoir que leur 433 était plein de failles vu qu'on leur a mis 4-0.

Verratti, Rabiot, Draxler, Di Maria.
Il y a encore Nkunku, Bernède derrière. Et Diarra, Kerher, Marquinhos.
Tu peux même foutre Meunier relayeur ou Bernat, c'est moins pire qu'en latéraux.

Rien n'est moins sûr.

J'ai déjà expliqué pourquoi je ne sais plus où mais c'est une simple question de logique.
Le mec est attaquant axial, le simple fait de se décaler sur le côté c'est déjà une course de 30m minimum, et à haute intensité, pour rattraper le joueur adverse. Au départ, il a déjà un retard qui est pratiquement impossible à combler sur le latéral adverse qui va monter. Il se retrouverait à faire un double effort défensif, d'abord en se mettant dans le couloir puis ensuite pour suivre le latéral. Et ensuite, pour se replacer sur la phase offensive, il doit refaire une course encore plus longue.

Cavani est un athlète hors normes (surtout pour un avant-centre) mais c'est impossible physiquement. Encore, à deux devant, il pourrait éventuellement venir verrouiller un half-space mais là c'est vraiment trop lui demander.

Ils ont pas réussis a faire l'effort en LDC contre Liverpool...

Ca m'étonnerais qu'ils se bougent pour des matchs lambda. Donc en théorie oui c'est faisable, mais dans les faits non.

Ou alors on peu aussi excentrer Cavani ca nous rappelleras des souvenirs...

Neymar et M'Bappé finissent régulièrement leurs actions offensives aussi haut et dans l'axe que Cavani.

C'est ce qu'il faisait sous blanc, en attaquant systematiquement au centre mais en defendant a gauche.

Ca se tient effectivement.

En tout cas il faudra quand même m'expliquer pourquoi Tuchel a aligné ce 433 dégueulasse. Même sans parler de l'utilisation du ballon, tu sais que ton point faible derrière c'est tes latéraux qui savent pas défendre, tu sais que le point fort d'en face (sans Firmino) c'est les ailiers et tu mets une tactique ou ceux qui sont sensé aider tes latéraux faibles à défendre sur les ailiers forts c'est 2 mecs qui sont reconnu pour leur manque d'investissement défensif.

+1
Et en partant de bien plus loin.

Et on veut les faire defendre jusqu'au poteau de corner

3 occasions franche à la sortie de Cavani en 10 min