Les 4 jeunes on leur a filé des salaires plus que conséquents parce qu'on s'y est pris au dernier moment, j'ai du mal à voir en quoi c'est bien fait.

Sissako qui tape du 65K/mois alors qu'on sait même pas s'il fera une carrière, j'appelle ça un échec perso, pas une réussite, Adli qui a un contrat digne de Mbappé alors que bon bref, N'Soki qui prend 3M à la signature, etc, etc, il a fait un taf de sagouin avec les jeunes.

Quand le PSG les vend 5m tu dis que les jeunes en valent 15 mais quand tu files 3m de prime au gamin c est trop paye

Bah ouais, si tu veux partir dans la folie des grandeurs niveau jeunes, faut au moins bien les revendre. D'ailleurs, ça me rappelle qu'Ikoné avait touché 1M€ en prime.

C'est sur mais si Nsoki avait des offres à 13M de Newcastle, lui en filer 3 pour qu'il résigne ça me paraît pas délirant.

Zagadou le club est con parce que c'etait une proposition de salaire indigne de son talent mais des Nsoki, Adli ou Zagre qui sont présentés comme des futurs tres bons et qui ont été rattrapés par le bout du slip par Henrique gneugneu stupid money.
Un echec carrément


Bah 1M de prime, il a pas le niveau pour le PSG on le revend 5M + pourcentage, il est ou le probleme?
Nsoki on lui file 3M il vaut deja plus de 13M avec quelques mois de contrat restant, ou est le probleme encore une fois?

https://twitter.com/JulienFroment/status/1076082793862647808

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Gloire à Antero Qu'il fasse pas trop le malin monsieur Europe 1 s'il veut continuer à venir.

Le torchon bloqué à la porte des CDL comme de vulgaires quidams

Zagadou est largement meilleur que les trois que tu cites, c'est bien ça le souci, il est 1000 crans au-dessus de N'soki et c'est lui qui aurait dû récupérer une prime pareille, c'est bien ça le souci On a surpayé de fou des joueurs moyens pour garder la face parce qu'on en a perdu d'autres avant.

Concernant Ikoné, faudrait savoir, on a fait des efforts importants pour le faire signer pro, d'où cette énorme prime, et on le brade 2 ans plus tard, c'est complètement con.

Donc Ikoné on le "brade" en le vendant 5 fois plus cher que son "enorme prime" et en gardant un pourcentage, y'a un truc que je pige pas.

Pour Zagadou, Henrique n'était meme pas au PSG, il aurait surement envoyé les biftons, et il aurait eu bien raison.
Je comprends meme pas ce que tu cherches a prouver, ca n'a aucun sens de dénigrer ces signatures (obtenues d'arrache pied) que ce soit d'un point de vue sportif ou business.
Excellentes opérations pour le PSG.

Non mais Philo tu expliques sans arrêt que les jeunes avec le label PSG ont une énorme cote . Donc le plus important c'est d'avoir réussi à les garder pour pouvoir les revendre.

On gagnera de l’argent même en les bradant , c'est quoi le souci en fait ? Les nouveaux Zagadou et compagnie resteront au club dans le futur comme ça .

Pourquoi reprocher au club de surpayer comme le font Dortmund , Juve et compagnie ? Nos titis sont ingrats pour la plupart, et ne signeront pas au PSG juste par amour du club alors qu'ils peuvent avoir largement mieux ailleurs voyons...

Dans le même temps tu trouves normal de donner 10M de salaire à Rabiot pour pas le perdre libre . C'est pas surpayé ça ?

non mais le but c'est d'expliquer que le club fait de la merde à tout les niveaux.

Justement c'est ça qui n'a pas de sens. On est reconnu pour rincer (beaucoup trop) tout le monde depuis des années. Mais on aurait fait une offre minable à Zagadou ? C'est pas cohérent, on sait tous que le PSG aurait fini par lui donner ce qu'il voulait comme Nsoki.

Zagadou il pouvait pas justifier le fait de ne pas signer son premier contrat avec le PSG à cause du sportif puisqu'il y avait de la place pour lui. Il aurait été 4eme DC derrière Kimpembe qui est un jeune du centre.
Donc il invoque le côté financier alors même que le PSG rince tout le monde.
Ce qui ressort c'est juste qu'il voulait se barrer et généralement nos jeunes ont toujours une bonne excuse pour se barrer mais ils assument pas. Le PSG a bon dos à chaque fois. Bref, il nous a mis une belle douille.

Le problème qui se pose, c'est que t'as filé des contrats XXL à des joueurs qui ne le valaient pas. Et à moyen terme, tu vas te retrouver bloqué parce que TOUS les gamins, et ils auront raison, vont vouloir la même chose. Sauf que tu ne pourras pas car cela représentera trop d'argent. Et donc tu reperdras de nouveau des jeunes. Cet été, avec les 4 noms que tu cites, on avait le salaire d'un joueur de niveau mondial. Si dans les 3 cités, on en a un qui devient ne serait-ce qu'un bon joueur de L1, ce sera déjà pas mal. Ou alors faudra bien les vendre mais jusque-là, c'est pas trop notre spécialité.

Pour Ikoné, il est bradé parce qu'il est vendu largement en-dessous de sa valeur ! Entre ce qu'il t'a coûté en formation/primes/salaire et combien tu l'as vendu, je ne même pas sûr que tu gagnes 2M€ alors que c'est un gamin qui aurait dû te rapporter entre 10 et 15M€ HORS pourcentage à la revente.

Augustin, qui n'a pas le CV d'Ikoné, est parti pour 16M€ au RB Leipzig l'année d'avant par exemple. Même si on a zéro pourcentage dessus (hors indemnité de formation), on a au moins 16M€ dans les comptes. Pour atteindre ce chiffre de 16M€, sachant qu'on a déjà touché 5M€ et que les 30% qu'on va toucher sont sur la plus-value, il faudrait que le LOSC vende Ikoné 46,5M€ !!!!! Pour n'obtenir ne serait-ce que 10M€ d'Ikoné (soit le prix d'un Maolida HORS pourcentage à la revente), il faut attendre une vente à hauteur de 26,5M€.

Avec un joueur meilleur qu'Augustin, on va toucher moins.


Le souci, c'est qu'on les revend aujourd'hui très mal... Pour un Augustin qui a été bien vendu, on a chié avec Callegari, Ikoné, Edouard, Sabaly et on est bien partis pour merder encore à fond avec Nkunku, Georgen, etc.
En terme de post-formation, on est franchement catastrophique et il n'y a aucune ligne directrice claire. Tu surpayes d'un côté, tu sous-vends de l'autre, tu files des contrats hors-normes à certains et des ridicules à d'autres selon l'agent, etc. Et le plus ennuyeux dans tout ça, c'est surtout que tu perds encore et toujours des joueurs.


On lui fait une propal dégueulasse et on l'interdit de matches tant qu'il la signe pas, le PSG n'a pas été net net. Après, bien sûr que ceux qui se barrent ne sont pas exempts de tous reproches.

J'ai quand même dû aller sur la page wiki d'Ikoné pour voir en quoi il a un meilleur CV en juillet 2018 qu'Augustin en juillet 2017

Philo si on perd les joueurs tu dis que le club fait pas ce qu'il faut et si on leur donne des sommes mirobolantes ça ne va pas non plus.

Ils n'ont tout simplement pas le niveau pour jouer au PSG donc quelle est la solution ?
Et quand je vois le temps de jeu de N'kunku cette saison ça n'a rien de scandaleux et N'soki dépanne par moment.
Ikone on le mettrait ou par exemple ? Donc oui on est bloqué soit on se les fait piquer avant leur contrat pro soit ils ont ensuite pas le niveau et on va pas les aligner juste par plaisir.

Le club a le cul entre 2 chaises parce que sinon c'est admettre que son centre de formation ne sert à rien.

Champion d'Europe U17, international reconnu, scouté par toute l'Europe depuis tout jeune, une énorme campagne de Youth League, gaucher, etc. Franchement, il avait un top CV pour des clubs anglais ou des pouponnières style Red Bull/Monaco.

Après, on peut aussi faire un coup sur N'Soki ou des gamins surpayés cet été. Si Newcastle ou un autre club à la con se présente demain avec une offre de genre 15 ou 20 patates, j'espère qu'on vendra sans vergogne.

Callegari à part une offre flinguée de 4M du Zenith personne en voulait, Georgen à part en prêt pour faire la doublure de la doublure personne n'en voulait non plus . Et encore moins aujourd'hui vu ses blessures à répétition et son niveau.

Si nos joueurs cartonnaient lors de leur prêts, on pourrait surement en tirer beaucoup plus. Edouard est le nouveau record d'achat du Celtic, qui a vendu le CR7 du championnat à l'OL pour à peine 22 millions . Sabaly est la seule mauvaise vente dans le lot, et Nkunku si on le vend 15-20 millions en PL bonne ou mauvaise vente pour toi ?

Mais on s'en fout Philo de pas faire 15M sur Ikoné.
On l'a signé, on l'a rincé, mais on est tres largement dans nos frais.
C'etait un pari, il n'a pas explosé et il n'avait pas le niveau pour le PSG bah tant pis on le revend 5M et on garde 30% , s'il avait eu le niveau c'etait entre 30 et 60M et sa prime a 1M serait loin dans les memoires.

Je comprends pas, qu'on en signe 12 par an des Ikoné, qu'on rince toute leur famille vu que derriere on perd pas un centime sur eux dans le pire des cas et dans le meilleur des cas on conserve des cracks.

Ce que je critique, c'est justement le fait qu'on soit le cul entre deux chaises. Soit tu signes des bons contrats avec tous et tu t'engages clairement dans de la revalorisation/revente mais il faut dans ce cas-là faire rentrer du blé car ça coûte cher, soit tu ne files des bons contrats qu'aux vraiment bons et tu fais du qualitatif. Nous, on n'a fait ni l'un ni l'autre au final.

Mais quand je vois combien on a filé à certains joueurs, je me demande vraiment où ça nous mène, tant sportivement qu'économiquement.

Je ne suis pas spécialiste des jeunes mais il me semble qu'il a été dit ici même que le premier cité n'avait même pas le niveau en CFA et que le second est souvent gravement blessé, le relégant derrière pas mal de joueurs sur lesquels il avait de l'avance.

Euh sur les 4 que tu cites ou on aurait chié pas un seul n'a le niveau PSG, et on a fait 20M en gardant 30% d'Ikoné et 10% d'Edouard.
Ca rembourse toute leur promotion.

Donc memes les pires cas sont positifs.
Qu'on les rince en salaire et prime, ca reste rentable et tres largement.

Non mais la direction panique dès qu'elle voit qu'on est entrain d'en perdre un c'est clair et net.

Après les incorporer à notre groupe pro est tellement difficile.

Quels grands clubs font régulièrement jouer leurs jeunes ? J' en vois pas.

4M sur Callegari, c'est mieux que 0, Sabaly, t'en tires 10 patates au lieu de 4, t'as déjà récupéré 10M€ avec deux joueurs, c'est le salaire d'un bon joueur. Ikoné, tu prends 15 au lieu de 5, t'as 20M€ au total, tu vois le mercato autrement, etc, etc.
On a d'un côté le FPF, de l'autre côté une mine d'or avec la formation et on l'utilise uniquement dans un sens où ça nous plombe (et on en loupe quelques uns en plus). C'est ça qui me rend fou.


Mais on ne devrait pas gagner 2, 3 ou 5M€ avec nos meilleurs jeunes, plutôt 10, 15 ou 20. C'est bien pour ça que je dis que c'est du travail de sagouin.


C'est justement pour ça qu'il faut savoir les vendre quand les offres sont intéressantes. Nous, on surblinde pour rien parfois.
Georgen, cas un peu particulier honnêtement.

Moi je trouve que ne pas perdre d'argent sur ceux qui ont pas le niveau PSG est tres bien, a coté de ca ca t'évites de raté les cracks.

D'ailleurs un peu malhonnete de dire que les prolong de cet été d'Antero sont mauvaises ("echec") en parlant d'anciennes primes/reventes .
On verra si c'etait débile quand on vendra (ou non) les zagre, Nsoki, Adli, Diaby.

Le quatuor Callegari/Ikoné/Edouard/Sabaly, il aurait dû nous rapporter 5+15+15+10 soit 45M€ minimum. On a touché 0+5+8+4, soit 17M€.... L'été dernier, l'OL a tiré plus de 40M€ du trio Geubels/Maolida/Dackhaby, et le tout hors pourcentage à la revente !

Vous ne vous rendez pas compte le pognon qu'il y a dans ce marché des jeunes en devenir. Monaco a acheté le jeune Pellegri pas moins de 25M€ par exemple.

Oui enfin Augustin champion d'Europe U19 et meilleur buteur du tournoi. Après, Ikoné est peut-être meilleur en lui-même, mais niveau CV bof.

Vrai mais aussi de nombreux bruits très négatifs concernant son entourage, six mois au placard au PSG, etc.

Mais même en prenant en compte le fait qu'ils ont deux CV de même niveau (je vous invite à aller voir le bilan d'Augustin au PSG pour ceux qui disent qu'Ikoné n'était pas bon), on a touché 3 fois moins à cet instant et j'ai montré à quel point il est impossible qu'on arrive aux 15/16M€ de JKA.

Philo tu veux pas entendre ce qu'on te dit.
Oui on pourrait valoriser nos jeunes mieux mais on ne veut pas devenir un putain de club d'europa league a biberoner nos timals pour que toute l'europe en profite.
C'est incompatible avec nos reves de LDC.

Faire 17M (c'etait pas 10 Edouard?) et garder des pourcentages pour nos poubelles c'est magnifique, on fera des ventes records sur les paris gagnants.

On va en tirer bien plus du trio Nsoki/Adli/Diaby à mon humble avis. Rien qu'avec ce que montre le dernier sa cote doit être énorme .

Mais bon je préfère voir nos vrais cracks, faire carrière au PSG .

Je partage ton analyse cependant quant aux tarifs dementiels qu'obtient Lyon pour des joueurs moyens ou n'ayant aucune expérience professionnelle.

Le problème du PSG c'est aussi que le niveau attendu est différent de celui de Lyon.
Si le jeune montre de bonnes choses, on le bloquera donc pas de belle vente mais il passera derrière les joueurs confirmés. On ne le vendra que dans une situation d'échec ou de situation contractuelle défavorable donc vente mitigée.

Exemple: un Diaby à Lyon jouerait sûrement beaucoup plus, de quoi le valoriser et le vendre facilement dans 1 an ou 2 à 40/50 M.

Même un Nkunku qui montrait de belles choses l'année dernière et qui cette année semble être l'ombre de lui-même.

c'est vrai que l'on ne sait pas vendre, même s'il y'a manifestement du mieux depuis Letang....

Je suis d'accord avec Philo pour les prix de ventes d'Ikoné et Edouard, mais il faut aussi se rappeler qu'ils ne nous ont pas aidé en réalisant des prêts dégueulasses en France, à Montpellier et au TFC.

Lucas (29M€, +4M€ de bonus), Serge Aurier (25M€, +2M€), Blaise Matuidi (20M€, +10M€), Javier Pastore (25M€), Jean-Kevin Augustin (16M€), Odsonne Edouard (10M€) et Jonathan Ikoné (5M€), avec des pourcentages à la revente. Du bon travail.

J'entends très bien ce que vous voulez dire mais on n'a juste pas le même niveau d'exigence en terme de ventes. Vu ce qu'on forme, on devrait récupérer bien plus. Et ce serait pas forcément un mauvais signe pour les jeunes que de leur dire "tu signes mais on ne te bloquera pas si on a de bonnes offres". Je pense notamment à un Ballo-Touré, un Barry, etc qui sont tous partis alors qu'il y avait moyen de les faire signer.

Qu'on garde les meilleurs, tant mieux et c'est le but, mais je trouve qu'on vend soit mal, soit au mauvais moment (Adri, si tu nous lis ), à de rares exceptions (JKA qui est pour moi le modèle de vente bien gérée).


Oui c'est probable et N'Soki comme Diaby ont en plus le tampon "réussite" pour l'instant donc ça vaut le coup.

Et bien évidemment, le but est de garder les meilleurs mais faut pas avoir peur d'en vendre certains. Quand le PSG blinde Dagba, je suis assez perplexe perso. A 6 ou 8M€, je le vendais direct par exemple. N'Soki 13M, j'aurais encore sérieusement réfléchi par exemple. Tu vends les deux, t'as pris 15/20M t'as de quoi te renforcer sur certains postes.


Edouard au TFC oui c'est clair mais Ikoné ce n'est pas vrai du tout. Montpellier voulait le garder, Lille s'est jeté dessus, ça veut tout dire, le joueur était franchement attractif.

Après j'aurais quand même tendance à considérer qu'Augustin est plus performant à Leipzig qu'Ikoné à Lille et que le différentiel peut donc se justifer aussi a posteriori.

Augustin à Leipzig, c'est 3 titularisations en 16 matches de Bundesliga cette saison. Autant ses premiers mois étaient très bons, autant ça s'est sacrément dégradé depuis.

C'est vraiment complexe, de définir le bon moment ou vendre un jueur à fort potentiel . Nsoki on le vend l'été dernier à 15M ce qui était une bonne vente, il explose la-bas et est vendu 2 ans après 60M à MU ou Liverpool. Franchement tu n'insultes pas tous les morts d'Henrique à l'annonce du transfert ?


Autre exemple un club de PL débarque avec une offre de 25M en janvier pour Diaby , tu vends ou pas surtout qu'on est en chien niveau finance pour deux milieux ?

Question de point de vue...

Pour que la liste soit complète, il faut ajouter Lo Celso pour 22 + 3M€ et Rabiot pour une olive dans le cul. Le bilan est tout de suite moins reluisant.

J'aime beaucoup Diaby mais demain t'as un club anglais qui vient foutre 30M on est d'accord qu'on le vend dans la minute ?

Pas touche à Moussa.

Non, clairement pas.

Perso je le lâche pas, peut-être à tort mais je prends le risque

Oui, pareil pour Nsoki, Weah et d'autres. Un peu plus pour Areola. Globalement y a que Kimpembe auquel on touche pas parmis les jeunes du centre.

Non, moi non plus. Le but premier du centre, c'est de sortir des joueurs pour l'équipe 1. Si tu penses qu'un jeune peut s'y faire sa place à terme, aucune raison de le vendre.
Et au pire, si il stagne, t'arriveras toujours à le vendre à un prix relativement intéressant et tu perdras pas tant que ça. Par contre s'il explose c'est jackpot.

On verra pour ceux partis récemment mais au final y'a pas beaucoup de joueurs qui nous font regretter une mauvaise gestion jusqu'à présent. Nos prétendus super jeunes confirment rarement.
On peut citer Coman avec les circonstances qu'on connaît voire Zagadou mais sinon...
Je trouve aussi que Edouard et Ikoné sont mal vendus mais à part ça... Sabaly peut-être, et encore il est toujours à Bordeaux. Ballo vu sa première saison en L1 je vois pas comment on aurait pu le valoriser, d'ailleurs même si y'a du mieux c'est toujours le point faible de son équipe. T'as aussi les cas comme Bahebeck avec qui on a forcé, Callegari dont on parlait beaucoup et qui joue en Serie Z... Comme vous le dites souvent c'est difficile d'anticiper la réussite ou non d'un jeune au niveau pro.
On a en perdu mais on a aussi réussi à signer Ikoné, Diaby, Adli, Nsoki à la dernière minute, Augustin bien vendu.
Bref des cas mal gérés y'en a eu mais finalement très peu nous laissent des regrets à part Coman.

C'est très dur de savoir quand vendre mais pour ça, il faut connaître un peu plus les jeunes et s'impliquer. Des Coman ou des Zagadou, t'en as pas un tous les quatre matins et c'est bien pour ça qu'on était très degs.

Après, tu me dis N'Soki à 15M€, on pourrait être un peu dégoûté, oui, clairement, mais aujourd'hui, je vois surtout qu'on a vendu qu'un seul jeune joueur à ce prix-là ! C'est déjà ça le souci, plus que la revente ensuite. La 1e étape est déjà un peu foirée.
Et même si Augustin (LE fameux jeune vendu 15 patates vu que je compte Sakho comme un cas à part) est revendu à Everton 40M€ cet hiver comme FF l'a balancé il y a peu, t'as pas grand monde qui viendra dire que c'était mal vendu à l'époque. Je suis très dur sur certains points mais c'était une bonne vente. Là, certains sont pas encore revendus que je sais déjà qu'on s'est fait mettre.

T'as des joueurs aujourd'hui dont le potentiel n'est pas très dur à deviner. Nkunku, c'est un bon gamin mais c'est limité. On voit depuis des années qu'il n'aura jamais le niveau pour peser au PSG donc il faut couper le cordon quand il a encore de la valeur. Dans l'idéal, tu prêtes en L1, un championnat où il jouera car il a le niveau, sans option d'achat ou avec une très élevée, et tu passes à la caisse dans X mois.


Tu vas voir combien Lille va récupérer du trio Soumaré/Ballo-Touré/Ikoné... T'auras peu de regrets au niveau sportif mais alors financier, ça va piquer.

Nkunku ca vaut 10M€ pas plus, non ?

2 buts et 2 passes dé en 1 an et demi et l'équivalent de 18 matchs, pour un ailier, c'est pas non plus délirant.

Et je l'aimais bien en plus le petit Ikoné.

Ouais, c'est ça, tu peux en tirer facile 10 ou 15M€ pour peu que ça s'excite un peu.

Pour Ikoné, on peut pas juste se limiter aux stats. Au MHSC, c'était l'un des seuls à faire des différences balle au pied. Aujourd'hui, on parle d'un joueur titulaire indiscutable chez le 2ème de L1. A 5M€, c'est un beau cadeau.