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Tonio

Les spécimens 09/10/14

Philo
Citation (Miam @ 10/10/2014 13:36) *
c/c son propre tweet c'est où sur l'échelle filmer sa télé pour mettre des images sur vine ? tongue.gif

Je ne vais pas me faire chier à recopier alors que je l'avais tapé ailleurs. happy.gif
DonTornado
Citation (Tonio @ 11/10/2014 12:19) *




implosion du tibia.gif
Tonio
Citation (DonTornado @ 11/10/2014 13:02) *


implosion du tibia.gif

Pays de merde jeanlucpicard.gif
Panenka
Et les mêmes viennent chialer parce que le PSG c'est pas fair play.
Un FPF qui s'en bat les couilles aussi.

M'enfin, "ils sont dans les clous"© book2.gif
stromboli
Complêtement bidon ce tableau mais ça entretient le buzz c'est l'essentiel.
DonTornado
Citation (stromboli @ 11/10/2014 13:58) *
Complêtement bidon ce tableau mais ça entretient le buzz c'est l'essentiel.


Ba explique
parizien
Citation (stromboli @ 11/10/2014 13:58) *
Complêtement bidon ce tableau mais ça entretient le buzz c'est l'essentiel.


en quoi c'est bidon ? c'est la taxe à 75%
stromboli
C'est bidon car ça laisse penser que l'Allemagne et cie ce sont de super paradis fiscaux où il n'y a quasi pas d'impots pour un jouer qui touche 1m8 l'année (6000 euros c'te blague).

C'est une façon de présenter malhonnête car si les impots et charges ne sont pas denommés et calculés partout en Europe de la même façon c'est pas pour ça que certains sont à quasi zéro et nous à 75...

Aller voir là pour des infos plus précises par ex:
Ecofoot

Le truc des specimens est présenté comme dans un tabloid à la france dimanche pour buzzer à tous prix.
Y'a des inégalités entre les pays mais c'est pas non plus "Les Iles Caiman" contre "La Corée du Nord"...
Wormy
J'y connais pas grand chose mais je suis très très surpris des chiffres de l'Allemagne effectivement
Tonio
Citation (stromboli @ 11/10/2014 16:32) *
C'est bidon car ça laisse penser que l'Allemagne et cie ce sont de super paradis fiscaux où il n'y a quasi pas d'impots pour un jouer qui touche 1m8 l'année (6000 euros c'te blague).

C'est une façon de présenter malhonnête car si les impots et charges ne sont pas denommés et calculés partout en Europe de la même façon c'est pas pour ça que certains sont à quasi zéro et nous à 75...

Aller voir là pour des infos plus précises par ex:
Ecofoot

Le truc des specimens est présenté comme dans un tabloid à la france dimanche pour buzzer à tous prix.
Y'a des inégalités entre les pays mais c'est pas non plus "Les Iles Caiman" contre "La Corée du Nord"...

Merci pour le lien.

J'aime bien regardé les spécimens.. mais putain le maquillage de chiffres qu'ils font assez régulièrement c'est vrai que hanouna.gif
Panenka
Citation (stromboli @ 11/10/2014 16:32) *
C'est bidon car ça laisse penser que l'Allemagne et cie ce sont de super paradis fiscaux où il n'y a quasi pas d'impots pour un jouer qui touche 1m8 l'année (6000 euros c'te blague).

C'est une façon de présenter malhonnête car si les impots et charges ne sont pas denommés et calculés partout en Europe de la même façon c'est pas pour ça que certains sont à quasi zéro et nous à 75...

Aller voir là pour des infos plus précises par ex:
Ecofoot

Le truc des specimens est présenté comme dans un tabloid à la france dimanche pour buzzer à tous prix.
Y'a des inégalités entre les pays mais c'est pas non plus "Les Iles Caiman" contre "La Corée du Nord"...


merde, l'Angleterre est un pays communiste. mellow.gif

et sinon l'article dit:

Citation
Cependant, le rang français pourrait être remis en cause très rapidement en fonction des résultats de l’élection présidentielle. Rappelons que le candidat socialiste François Hollande compte taxer les hauts revenus à 75% ce qui impacterait très lourdement la compétitivité du football français.
NeoMax
Dans l'article d'ecofoot, ça ne parle que des charges du joueur.
Les specimens parle des charges patronales, et en additionnant les 2, on explose tout le monde et de loin.
Après, effectivement c'est étrange le chiffre Allemand.
Panenka
Citation (NeoMax @ 11/10/2014 17:37) *
Dans l'article d'ecofoot, ça ne parle que des charges du joueur.
Les specimens compte aussi les charges patronales, et en additionnant les 2, on explose tout le monde.
Après, effectivement c'est étrange le chiffre Allemand.


Ben les 3 derniers sont très faibles quand même oui.
Après, dire qu'on est moins pénalisés fiscalement qu'en Angleterre j'ai comme un doute.
DonTornado
Citation (stromboli @ 11/10/2014 16:32) *
C'est bidon car ça laisse penser que l'Allemagne et cie ce sont de super paradis fiscaux où il n'y a quasi pas d'impots pour un jouer qui touche 1m8 l'année (6000 euros c'te blague).

C'est une façon de présenter malhonnête car si les impots et charges ne sont pas denommés et calculés partout en Europe de la même façon c'est pas pour ça que certains sont à quasi zéro et nous à 75...

Aller voir là pour des infos plus précises par ex:
Ecofoot

Le truc des specimens est présenté comme dans un tabloid à la france dimanche pour buzzer à tous prix.
Y'a des inégalités entre les pays mais c'est pas non plus "Les Iles Caiman" contre "La Corée du Nord"...


Si je reprends ton lien pour un salaire brut de 150K€/mois versé par l'employeur le joueur touche

Italie : 75K€ net
Espagne : 75K€ net
France : 69K€ net
Angleterre : 66K€ net
Allemagne : 63K€ net

Donc pour un salaire net de 150K€/mois l'employeur doit verser en brut (environ car il y a des forfaits etc donc je vais pas me lancer dans les calculs exacts)

Italie : 300K€ bruts
Espagne : 300K€ bruts
France : 326K€ bruts
Angleterre : 340K€ bruts
Allemagne : 355K€ bruts

En annuel ça donne donc

Italie : 3.6M€ bruts
Espagne : 3.6M€ bruts
France : 3.9M€ bruts
Angleterre : 4M€ bruts
Allemagne : 4.2M€ bruts

Si on met en parallèle avec le tableau de C+ (salaire annuel net de 1.8M€ donc 150K€/mois) concernant les charges patronales

France : 1.4M€
Angleterre : 350K€
Italie : 15K€
Espagne : 10K€
Allemagne : 6K€

Si tu cumules au final pour qu'un joueur touche 150K€/mois net donc 1.8M€/an nets ça coûterait donc

France : 5.3M€
Angleterre : 4.3M€
Allemagne : 4.2M€
Italie : 3.6M€
Espagne : 3.6M€

Résultat (si je raconte pas n'importe quoi laugh.gif ) on se fait enfler de 25/30% par rapport à l'Allemagne quand même et 50% par rapport aux paysans du sud
NeoMax
En France c'est 64% de charges sur salaire brut + impôts sur le revenu à tranche 75%.
L'UK c'est environ 20% + impots sur le revenu
L’Allemagne c'est environ 30% + impôts sur le revenu
Thimax
Citation (NeoMax @ 11/10/2014 17:48) *
En France c'est 64% de charges sur salaire brut + impôts sur le revenu à tranche 75%.
L'UK c'est environ 20% + impots sur le revenu
L’Allemagne c'est environ 30% + impôts sur le revenu

49% en France contre 28% en Allemagne selon Wikipedia, maintenant c'est possible que leurs données ne soient pas à jour.

En ce qui concerne les charges sociales aparemment ridicules payés par les club allemands ou espagnols, je pense que dans ces pays il existe une sorte de plafond pour les cotisations patronales. Au Luxembourg par exemple le maximum cotisable est fixé à 5 fois le SMIC, donc en gros les charges sur un salaire de 100'000€ ne sont pas plus élevées que celles sur un salaire de 8'500€.
J'avoue que ça me paraît assez gros, mais du moins c'est ce que j'ai cru comprendre (je précise que je suis loin d'être un spécialiste dans la matière ph34r.gif )

En tout cas ça expliquerai aussi pourquoi les clubs allemands arrivent plus ou moins à garder leurs meilleurs joueurs alors que les masses salariales des clubs de Bundesliga sont pourtant du même niveau que celles en Ligue1:

140M€ pour le Bayern (110M€ de moins que nous neokill@h.gif), 80 pour Schalke et 75 pour Dortmund (Lyon et l'OM ne doivent pas être bien loin non-plus)

Après l'histoire du modèle allemand avec les stades hyper rentables c'est du flan pour beaucoup.
Si certains en tirent un bénéfice indéniable (Bayern, Schalke ou Dortmund), d'autres clubs plus modestes vendent la plupart des billets à des prix très modestes et payent des prix de location assez pharamineux (Francfort par exemple paye 500'000€ par match, vive le PPP popcorn.gif )
Bref, m'je ne suis pas sûr que leurs stades soient tous si rentables que l'on veut nous le faire croire.
truite38
Vita est derrière menes au cfc sur canal
Nikos B.
Sur bein "Gignac modeste refuse pour l instant les comparaisons avec Cristiano" kratos77.gif

neokill@h.gif
Kev'
Citation (truite38 @ 12/10/2014 19:15) *
Vita est derrière menes au cfc sur canal

Il y est toutes les semaines maintenant neokill@h.gif
Tonio
Citation (Kev' @ 12/10/2014 19:47) *
Il y est toutes les semaines maintenant neokill@h.gif

Grave il est y est encore ohmy.gif
Biz Markie
Un cfc spécial "on chie sur le psg"
JCD
Menez au CFC et interview de Rabiot à venir popcorn.gif
extrawelt
C'est vraiment miraculeux, dès qu'un joueur ou coach quitte Paris il devient un mec bien, c'est assez dingue.
basta
Citation (extrawelt @ 12/10/2014 20:14) *
C'est vraiment miraculeux, dès qu'un joueur ou coach quitte Paris il devient un mec bien, c'est assez dingue.


Non mais là, c'est un mec bien tout court.
Jérémy. wub.gif
JCD
Dugarry quand on se souvient comment il se faisait cracher dessus le voir donner des conseils d'image ou de façon d'être laugh.gif

extrawelt
Citation (basta @ 12/10/2014 20:15) *
Non mais là, c'est un mec bien tout court.
Jérémy. wub.gif

C'est pas la question. Les mêmes qui lui chiaient dessus quand il portait le maillot de Paris le réhabilitent aujourd"hui.
Mickey Willis
Non mais là c'est indécent les journalistes qui en font des tonnes sur Menez pour une talonnade alors qu'ils lui ont chié dessus pendant des années, j'ai halluciné devant le mini-reportage du CFC là...
Panenka
Citation (extrawelt @ 12/10/2014 20:19) *
C'est pas la question. Les mêmes qui lui chiaient dessus quand il portait le maillot de Paris le réhabilitent aujourd"hui.


Landreau c'était assez énorme dans le genre...
JCD
Citation (extrawelt @ 12/10/2014 20:14) *
C'est vraiment miraculeux, dès qu'un joueur ou coach quitte Paris il devient un mec bien, c'est assez dingue.


C'est un truc français en règle générale, c'est pas spécifique à Paris.
Jekill
Les médias avec le PsG neokill@h.gif
Tout ces mecs qui lui ont chié dessus trouvent que c'est un mec bien maintenant. Sujet Rabiot a venir.
PsgVolcano
C'est un gâchis mais Ménez est en bonne partie responsable.

J'ai adoré ce joueur les 2 premières saisons.

ça a commencé à partir en couilles quand il a été mis de côté quand Lucas est arrivé.
Je suis à fond pour Lucas, mais le petit Brésilien a pris la place de Ménez après 2 entrainements. Je comprends que Ménez ait eu les boules.

Comme ils ont dit, le mec part au clash ou se replie sur lui même quand ça ne tourne pas en sa faveur au lieu d'en faire plus.

Le match à Benfica où il reste 5 secondes hors jeu à marcher, tu pètes ta télé.

A l'Euro 2012, il a fait le petit merdeux avec Nasri et Blanc ne l'avait pas oublié.

En tout cas, il a 27 ans,je sais pas s'il aura enceore sa chance en EDF.

Sinon Ancelotti gros mytho vahid.gif
Jekill
+1 il confirme qu' Ancelotti est un bon Mytho ibr.gif
Il aura dit un truc intéressant. Le seul témoignage lucide c'est celui de Benzema.
Panenka
C'est quoi le truc sur Carlo?
Philo
Citation (Jekill @ 12/10/2014 20:31) *
+1 il confirme qu' Ancelotti est un bon Mytho ibr.gif
Il aura dit un truc intéressant. Le seul témoignage lucide c'est celui de Benzema.

Non, c'est juste Mathoux qui n'a pas lu So Foot mais a voulu en parler quand même.
PsgVolcano
Citation (Panenka @ 12/10/2014 20:32) *
C'est quoi le truc sur Carlo?


Apparemment Carlo a dit dans une interview qu'il avait prévenu les joueurs qu'il allait partir très tôt dans la saison. Ménez a dit que non.
JCD
VERO VERO VERO ibr.gif
Oni
Portolano qui demande à Ménez si le cas Rabiot « c'est du gâchis ? » et tout de suite après un plan sur Dugarry neokill@h.gif
GI JOE
Citation (Oni @ 12/10/2014 20:48) *
Portolano qui demande à Ménez si le cas Rabiot « c'est du gâchis ? » et tout de suite après un plan sur Dugarry neokill@h.gif

Je me suis fait la même réflexion laugh.gif
JCD
Bon sinon on est tous des pigeons C+ tease avec son interview sur Rabiot et au final aucun intérêt ph34r.gif
Jekill
Bon ils ont défoncé Rabiot c'est deja ca de pris. clooney15.gif
Panenka
Citation (Jekill @ 12/10/2014 20:52) *
Bon ils ont défoncé Rabiot c'est deja ca de pris. clooney15.gif


Attends qu'il signe ailleurs, et ils diront qu'il avait raison. :menez:
sukercop
Aulas qui va aider Nasser demain lors de la réunion FPF à obtenir ce qu'il souhaite. nozdormu.gif
Panenka
Citation
La splendide maison de Victor Valdes va changer de main.



Selon les informations couplées du Diario Gol et du programme TV « Efectivament » en Espagne, elle viendrait de trouver preneur. Elle, c’est la maison de l’ancien gardien du FC Barcelone Victor Valdes, sans club depuis qu’il a résilié son contrat avec la formation blaugrana. Annoncé sur le départ à Liverpool, l’international espagnol après avoir résisté, se serait finalement résolu à se séparer de son bien.

C’est à un homme d’affaire ukrainien que Victor Valdes aurait cédé cette résidence atypique de cinq étages imaginée par A-cero, un cabinet d’architectes comptant parmi les plus réputées de la planète. Payée 10 millions d’euros, Victor Valdes aurait d’abord écarté une première offre au même prix avant de finalement céder le bout de gras en échange de 12 millions d’euros.

La presse espagnole rapporte que le gardien de but chercherait à tourner définitivement la page de son passé. Des autres résidences qu’il possédait, celle-ci située en front de mer à Gava Mar, sa ville natale, était la dernière en sa possession. Victor Valdes serait par ailleurs en instance de séparation avec sa compagne Yolanda Cardona et même son numéro de téléphone, jusque-là connu des médias, ne serait plus actif. « Il a rompu avec son environnement, à la fois professionnel et personnel » indique une source au Diario Gol.


Sportune

Il va partir en sucette lui non? unsure.gif
Crocop
Citation (Jekill @ 12/10/2014 19:24) *
Les médias avec le PsG neokill@h.gif
Tout ces mecs qui lui ont chié dessus trouvent que c'est un mec bien maintenant. Sujet Rabiot a venir.

Exact j'ai vu un bref instant Menes et Dugarry à vomir.
NeoMax
Citation (Thimax @ 12/10/2014 16:28) *
49% en France contre 28% en Allemagne selon Wikipedia, maintenant c'est possible que leurs données ne soient pas à jour.

En ce qui concerne les charges sociales aparemment ridicules payés par les club allemands ou espagnols, je pense que dans ces pays il existe une sorte de plafond pour les cotisations patronales. Au Luxembourg par exemple le maximum cotisable est fixé à 5 fois le SMIC, donc en gros les charges sur un salaire de 100'000€ ne sont pas plus élevées que celles sur un salaire de 8'500€.
J'avoue que ça me paraît assez gros, mais du moins c'est ce que j'ai cru comprendre (je précise que je suis loin d'être un spécialiste dans la matière ph34r.gif )

En tout cas ça expliquerai aussi pourquoi les clubs allemands arrivent plus ou moins à garder leurs meilleurs joueurs alors que les masses salariales des clubs de Bundesliga sont pourtant du même niveau que celles en Ligue1:

140M€ pour le Bayern (110M€ de moins que nous neokill@h.gif), 80 pour Schalke et 75 pour Dortmund (Lyon et l'OM ne doivent pas être bien loin non-plus)

Après l'histoire du modèle allemand avec les stades hyper rentables c'est du flan pour beaucoup.
Si certains en tirent un bénéfice indéniable (Bayern, Schalke ou Dortmund), d'autres clubs plus modestes vendent la plupart des billets à des prix très modestes et payent des prix de location assez pharamineux (Francfort par exemple paye 500'000€ par match, vive le PPP popcorn.gif )
Bref, m'je ne suis pas sûr que leurs stades soient tous si rentables que l'on veut nous le faire croire.


Tu as 22% de charges salariales et 42% de charges patronales.
Dans le monde de l'entreprise, tu ne prends pas en compte les charges salariales, dans celui du foot, on parle de salaire net toutes charges comprises. Et donc charges salariales/patronales et impôts soustrait.

En gros un footballeur ayant un revenu net de 150K/mois (1.8M/an) coute réellement 5M à l'entreprise.
J'ai pas calculé les impôts sur le revenu, mais tu peux rajouter une blinde.

Sinon d'accord avec le reste j'avais regardé vite fait les charges sociales + impots allemand, c'est bien en dessous de nous, mais pas du tout dans le délire du tableau des specimens.
Philo
Visiblement le tableau des spécimens s'appuie sur un document de la LFP.
Panenka
J'aime bien les dessins de Bouzard dans So Foot.
Le dernier sur "les lacets" est pas mal. happy.gif
Wormy
Citation (Philo @ 13/10/2014 13:46) *
Visiblement le tableau des spécimens s'appuie sur un document de la LFP.

Forcément...
NeoMax
Citation (Philo @ 13/10/2014 13:46) *
Visiblement le tableau des spécimens s'appuie sur un document de la LFP.


La LFP devrait être meilleur sur le net, tu trouve assez rapidement les charges sociales et les impôts.
Quant à canal... Bref.

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