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Crowley
Citation (Steff @ 18/06/2013 15:31) *
Non c'est tranquille.


ça c'est fait.
sahara
Citation (Falcacao @ 18/06/2013 15:27) *
Je suis à 38K brut par an mais en province c'est pas comparable avec Paris. Tu rajoute à ça le 13ème mois, la prime d'objectif, et la prime de "participation" ça fait 15 mois et demi de salaire. a Paris je serai bien, alors que la je suis quand même très à l'aise. Je pense que c'est un facteur qui fait que je me vois plus vivre à Paris à court terme.

+1
Quand en plus de ça tu ajoutes le temps et le coût du transport journalier qui diminuent ça change la vie!
CL
Faut juste réussir à trouver un boulot quoi.
Falcacao
Citation (CL @ 18/06/2013 15:44) *
Faut juste réussir à trouver un boulot quoi.

Même au chômage tu es plus a l'aise en province du coup ph34r.gif
Dragosteadintei14
Citation (Rolit @ 18/06/2013 15:29) *
Dire que les mecs t'ont gardé 4 mois en interco laugh.gif
C'est beau.

Cinq et demi. julm3.png
Record explosé de la boite qui a plus de dix ans.
CL
Citation (Chien14 @ 18/06/2013 15:54) *
Cinq et demi. julm3.png

T'avais pris en otage des membres de leur famille ? :snatch:
sahara
Citation (CL @ 18/06/2013 15:44) *
Faut juste réussir à trouver un boulot quoi.

C'est clair que c'est une tâche moins simple qu'à Paris.
Tout dépend après de ton secteur d'activité.
Et puis de la région parce que trouver un boulot à 38K comme Falcacao en Corrèze ça doit pas être simple.
(a moins que Falcacao habite en Corrèze ph34r.gif )

Citation (Falcacao @ 18/06/2013 15:47) *
Même au chômage tu es plus a l'aise en province du coup ph34r.gif

C'est ce dont je me suis rendu compte étant données les cotisations que j'ai faites à Paris, les quelques mois où je me suis retrouvé au chômage étaient des plus tranquilles financièrement parlant ph34r.gif
Dragosteadintei14
Ben je suis intervenu sur un forfait, j'ai fait des petits développements et sur les qualifs que j'ai faite avec le Boss des Managers, il m'a toujours dit que j'avais été très bon. Mais dur de facturer 500 un junior par les temps qui courent.
Rolit
Citation (Chien14 @ 18/06/2013 15:58) *
Ben je suis intervenu sur un forfait, j'ai fait des petits développements et sur les qualifs que j'ai faite avec le Boss des Managers, il m'a toujours dit que j'avais été très bon. Mais dur de facturer 500 un junior par les temps qui courent.

Je pense pas que se soit uniquement le prix de vente. Les mecs vont pas te laisser en interco s'ils peuvent facturer 400 en ayant un coût de revient à 250/280 max.
Papa Crocodile
Citation (Rolit @ 18/06/2013 16:04) *
Je pense pas que se soit uniquement le prix de vente. Les mecs vont pas te laisser en interco s'ils peuvent facturer 400 en ayant un coût de revient à 250/280 max.


Surtout que 500 c'est un TJM hyper bas même pour un junior.
Dragosteadintei14
Citation (Rolit @ 18/06/2013 16:04) *
Je pense pas que se soit uniquement le prix de vente. Les mecs vont pas te laisser en interco s'ils peuvent facturer 400 en ayant un coût de revient à 250/280 max.

Non c'est pas forcément une question de prix de vente, enfin j'ai vu que les banques se tournaient de plus en plus vers l'intérim pour les personnes peu expérimentés donc j'imagine que c'est facturé moins cher qu'en SSII.
Mais quand t'as un appel d'offre, la tu te retrouves en concurrence avec une dizaine d'SSII et donc au moins quatre ou cinq personnes en entretien. Vu que la première catégorie c'est du 0-2 ans, pas forcément évident de gagner quand tu te bats contre des mecs qui ont deux ans d'expérience voir plus (avec la crise).
Rolit
Abuse pas non plus. On parle d'un secteur hyper concurrentiel où il existe des compétences à foison.
C'est pas du conseil en management avec des profils top école.

Bref, c'est pas Accenture en somme
Dragosteadintei14
Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 18/06/2013 16:08) *
Surtout que 500 c'est un TJM hyper bas même pour un junior.

Je crois que c'est dans ces eaux la pourtant. Tout le monde n'a pas fait l'ESSEC. ph34r.gif
Rjay
Citation (Chien14 @ 18/06/2013 16:10) *
Je crois que c'est dans ces eaux la pourtant. Tout le monde n'a pas fait l'ESSEC. ph34r.gif

Cela dépend aussi du contrat et du projet.

Sur le marché qui se finit (malheureusement ph34r.gif ), c'était un contrat global avec un nombre très important de prestas et au tarif dégressif d'année en année. Du coup, le TJM était vraiment bas.
Tourista-chan
Citation (sahara @ 18/06/2013 15:57) *
Et puis de la région parce que trouver un boulot à 38K comme Falcacao en Corrèze ça doit pas être simple.
(a moins que Falcacao habite en Corrèze ph34r.gif )


A poste égal, le ne pense pas que les salaires soient beaucoup plus bas en province qu'à Paris. Et la différence en plus pour un poste à Paris, quand il y en a, ne permet vraiment pas de compenser l'écart du coût de la vie entre Paris et la province.
Falcacao
Citation (Touriste @ 18/06/2013 16:22) *
A poste égal, le ne pense pas que les salaires soient beaucoup plus bas en province qu'à Paris. Et la différence en plus pour un poste à Paris, quand il y en a, ne permet vraiment pas de compenser l'écart du coût de la vie entre Paris et la province.

Exact. Dans ma boîte les salaires franciliens sont légèrement plus élevés mais aprés calcul c'est absolument pas intéressant. Et non Sahara je vis pas en Corrèze.
sahara
Citation (Touriste @ 18/06/2013 16:22) *
A poste égal, le ne pense pas que les salaires soient beaucoup plus bas en province qu'à Paris. Et la différence en plus pour un poste à Paris, quand il y en a, ne permet vraiment pas de compenser l'écart du coût de la vie entre Paris et la province.


Citation (Falcacao @ 18/06/2013 16:27) *
Exact. Dans ma boîte les salaires franciliens sont légèrement plus élevés mais aprés calcul c'est absolument pas intéressant. Et non Sahara je vis pas en Corrèze.



Tout à fait d'accord, mais il existe tout de même un écart de salaire, largement compensé par un coût de la vie inférieur en Province.

Pour mon cas, j'ai perdu 5 k€ à responsabilités égales entre Paris et ma ville actuelle.
Mais je compense largement par un appartement environ 300€ moins cher qu'en RP et des frais de transports aussi en baisse parce que j'ai 30 Km/jour pour mes déplacements pro (contre une centaine en RP). Ce qui me fait largement compenser les 5 k€ annuels.
Crowley
tous ces mecs que les pompiers/ambulanciers vont récupérer une fois qu'ils auront été pressés comme des citrons pendant quelques années et remplacés par des chinois/indiens!! tongue.gif

la coke a des beaux jours devant elle.
Dragosteadintei14
Citation (Crowley @ 18/06/2013 16:58) *
tous ces mecs que les pompiers/ambulanciers vont récupérer une fois qu'ils auront été pressés comme des citrons pendant quelques années et remplacés par des chinois/indiens!! tongue.gif

la coke a des beaux jours devant elle.

Pour les postes de développeurs peut être, mais il y a trop de postes où ils ont des comportements bizarres.
:culture:
yo_yo
Citation (Chien14 @ 18/06/2013 16:59) *
Pour les postes de développeurs peut être, mais il y a trop de postes où ils ont des comportements bizarres.

Même en tant que développeur ils sont pas comme nous.

De toute façon ils commencent à être trop cher.
Dragosteadintei14
Citation (yo_yo @ 18/06/2013 17:05) *
Même en tant que développeur ils sont pas comme nous.

De toute façon ils commencent à être trop cher.

Pourtant, j'en vois pas mal avec des chemisettes. ratviere.gif
Nemeto
Citation (Babou1 @ 18/06/2013 15:12) *
Et sur les primes on est sensé etre taxés pareil ou pas ?

Ca dépend lesquelles, si c'est du salaire ou pas.
Interessement et participation c'est moins taxé.
touny
Yep! Ca touches combien un contrôleur de gestion débutant ?
walagain2
Cher j'espère parce que ça doit être horrible comme taf
Limite je préfèrerais sucer des chibres ou écouter en boucle luis attaque plutot que de devoir être comptable ou controleur de gestion.
Cheers
Contrôleur de gestion c'est le poste fourre tout par excellence. Ca peut être chiant au possible quand c'est de la compta déguisée comme intéressant (1 an au plus faut pas déconner) pour les vrais postes en CG.

Pareil pour les salaires, y'a 4-5 ans à l'embauche ça allait de 25 à 35k€ brut, aujourd'hui j'en vois à bac+5 (hors écoles mito) se prendre la douille à 28k, conséquence de tous les diplômés d'IUT à M2 qui se sont fait mettre la disquette avec les soit-disant débouchés dans le domaine.
Ashura
Départ du ministère aujourd'hui après 3 ans et demi passés là-bas, le taf était pas toujours passionnant mais l'ambiance relax me manquera un peu sad.gif Lundi je débarque enfin à la CNAMTS wub.gif
Lask
T'as pas négocié de congés ?

Sinon ici réunion RH semestrielle, la boite se casse la gueule comme tout le secteur, on est la seule équipe (5 personnes) à être à +19% rapport à l'an dernier et on va être sacrifié niveau évolution sur l'autel du "c'est la merde pas de privilégiés".

Au milieu de la réunion je demande comment ils justifient le truc, pourquoi on boufferait alors qu'on est les seuls à faire tourner la machine... je pense que je viens de me facher avec 80% de ces cons :

"Bravo la mentalité"
"Et la solidarité inter-bu"
"Non mais vas y dîtes le que vous bossez mieux que nous"

Baisez-vous mellow.gif
Fanfan le conteur
Citation (Lask @ 26/06/2013 17:59) *
T'as pas négocié de congés ?

Sinon ici réunion RH semestrielle, la boite se casse la gueule comme tout le secteur, on est la seule équipe (5 personnes) à être à +19% rapport à l'an dernier et on va être sacrifié niveau évolution sur l'autel du "c'est la merde pas de privilégiés".

Au milieu de la réunion je demande comment ils justifient le truc, pourquoi on boufferait alors qu'on est les seuls à faire tourner la machine... je pense que je viens de me facher avec 80% de ces cons :

"Bravo la mentalité"
"Et la solidarité inter-bu"
"Non mais vas y dîtes le que vous bossez mieux que nous"

Baisez-vous mellow.gif

Tu l'as dit ou pas?
Hanzaplast
Citation (Lask @ 26/06/2013 17:59) *
T'as pas négocié de congés ?

Sinon ici réunion RH semestrielle, la boite se casse la gueule comme tout le secteur, on est la seule équipe (5 personnes) à être à +19% rapport à l'an dernier et on va être sacrifié niveau évolution sur l'autel du "c'est la merde pas de privilégiés".

Au milieu de la réunion je demande comment ils justifient le truc, pourquoi on boufferait alors qu'on est les seuls à faire tourner la machine... je pense que je viens de me facher avec 80% de ces cons :

"Bravo la mentalité"
"Et la solidarité inter-bu"
"Non mais vas y dîtes le que vous bossez mieux que nous"

Baisez-vous mellow.gif

Soutien, exactement la même merde de mon côté où nos augmentations futures vont servir à payer des mecs qui vont moins bosser car moins d’activité alors que nous on va continuer à en chier car autant de boulot et moins de moyen.
HxC
Citation (Ashura @ 26/06/2013 17:50) *
Départ du ministère aujourd'hui après 3 ans et demi passés là-bas, le taf était pas toujours passionnant mais l'ambiance relax me manquera un peu sad.gif Lundi je débarque enfin à la CNAMTS wub.gif

L'ambiance risque d'être relax aussi là-bas cosmoschtroumpf.gif
Rolit
Égoïstes.
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (walagain2 @ 24/06/2013 11:28) *
Cher j'espère parce que ça doit être horrible comme taf
Limite je préfèrerais sucer des chibres ou écouter en boucle luis attaque plutot que de devoir être comptable ou controleur de gestion.


Et ta mère elle en suce des chibres?
Ashura
Citation (Lask @ 26/06/2013 17:59) *
T'as pas négocié de congés ?


Bah j'avais pris quasiment tout ce à quoi j'avais droit sur le semestre ph34r.gif

Citation (HxC @ 26/06/2013 18:48) *
L'ambiance risque d'être relax aussi là-bas cosmoschtroumpf.gif


D'après les bruits que j'ai eus, pas tant que ça quand même ohmy.gif Et c'est surtout que c'est apparemment moins jeune (en tous cas dans le département où je vais).
Lask
Citation (Fanfan le conteur @ 26/06/2013 18:18) *
Tu l'as dit ou pas?

J'ai peut être glissé qu'à 17h30 leur étage semblait souvent bien vide mais rien de personnel cosmoschtroumpf.gif
walagain2
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 26/06/2013 19:56) *
Et ta mère elle en suce des chibres?

toi tu dois être comptable ou sucer des chibres ou sucer des chibres en faisant des tableaux croisés dynamiques pour une pme spécialisée dans le papier millimétré, mais en tout cas je te sens toucher dans ton amour propre.
je m'en excuse.
cdt
Dante
Citation
Donnez un chiffre précis quand vous négociez votre salaire

journaldunet.comJun 27th 2013 10:09 AM
Une étude psychologique démontre que réclamer une somme bien précise et non un chiffre arrondi vous permettra plus facilement d'obtenir le salaire de vos rêves.
Votre recruteur vous regardera peut-être bizarrement si vous lui demandez un salaire de 52 715 euros, mais cela ne doit pas vous décourager.

Des chercheurs de la Columbia Business School affirment que le fait d'utiliser un chiffre précis plutôt qu'un chiffre arrondi vous confèrera un point d'ancrage puissant au moment de la contre-proposition.

Pourquoi un chiffre précis entraîne-t-il une meilleure contre-proposition de salaire qu'un chiffre rond ?

Malia Mason, qui a dirigé l'étude, souligne que négocier avec des chiffres précis amènera votre interlocuteur à penser que vous avez mûrement réfléchi au salaire que vous demandez.

Par exemple, si vous estimez qu'une file d'attente comporte 103 personnes au lieu d'annoncer un chiffre plus général tel que 100 personnes, votre interlocuteur partira du principe que vous avez comptabilisé le nombre exact de personnes présentes.

Selon Malia Mason, "tout ceci suggère que le niveau de précision avec lequel une personne choisit d'exprimer une estimation quantitative ("7 jours" contre "une semaine") indique clairement à son interlocuteur la marge d'erreur par rapport à l'estimation à laquelle il s'attend." En bref, plus le chiffre est précis, plus il semblera juste.

Mason, qui enseigne un cours de négociation managériale à Columbia, a eu l'idée d'étudier les effets des chiffres précis par opposition aux chiffres ronds alors qu'elle était sur le point de prendre un taxi à Prague et a remarqué des prix résolument arbitraires. Elle a alors décidé de mettre au point plusieurs expériences afin d'évaluer comment la façon dont sont exprimés les chiffres influe sur la négociation. Lors d'un de ces tests, Mason a demandé à 130 personnes de négocier le prix d'une voiture d'occasion et a découvert que les personnes qui avaient donné un chiffre rond avaient payé 2 963 dollars de plus que celles qui avaient utilisé un chiffre précis dès le début.

Mais à quel point ce chiffre d'ancrage doit-il être précis ? Il ne faut pas pousser cette précision à l'extrême, au risque de dissuader son interlocuteur dès le début de la conversation.

Vous devriez remplacer "au moins quelques-uns des zéros de fin d'une offre arrondie (150 000 €) par des chiffres significatifs (155 000 €) et chercher des opportunités de montrer que vous avez bien fait vos devoirs", déclare Mason.

Cette étude sera publiée dans l'édition du mois de juillet du Journal of Experimental Social Psychology.
Article de Vivian Giang. Traduction par Joséphine Dennery, JDN

Voir l'article original : Use A Precise Number When Negotiating Your Salary



http://rss.feedsportal.com/c/741/f/646455/...tml/story01.htm
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (walagain2 @ 27/06/2013 13:22) *
toi tu dois être comptable ou sucer des chibres ou sucer des chibres en faisant des tableaux croisés dynamiques pour une pme spécialisée dans le papier millimétré, mais en tout cas je te sens toucher dans ton amour propre.
je m'en excuse.
cdt


Merde j'avais pas vu.
En effet t'as pas forcément faux mais je rachète quand même ta vie de merde quand je fais les comptes a la fin du mois.

Bisous à toi.

Depuis que Le Trépied est parti je te sens désemparé.
Jacky Transpi
N'empêche que ça a quand même l'air d'être chiant comme la mort comme taf ph34r.gif
JeromeTouboulArnaudHermant
Ah non mais ça c'est sur.

Mais j'aime pas quand Walagain dit qu'il préfère sucer des chibres.

Qu'il se respecte un peu.
walagain2
qui sommes nous pour juger?
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (walagain2 @ 27/06/2013 22:57) *
qui sommes nous pour juger?


Qui sommes nous? Les gens veulent savoir.

On reste copain Walagain? Nous savoir fâche fera de la peine à notre ami commun tu crois pas?
Crowley
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 27/06/2013 23:06) *
Qui sommes nous? Les gens veulent savoir.

On reste copain Walagain? Nous savoir fâche fera de la peine à notre ami commun tu crois pas?


tu donnes ton cul à cette merde?
walagain2
pour qu'on soit quitte, faut que j'insulte ta mère, notre amitié est à ce prix

Citation (Crowley @ 27/06/2013 23:10) *
tu donnes ton cul à cette merde?

laugh.gif
donne ta bouche toi, c''est ça ou un bts compta
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Crowley @ 27/06/2013 23:10) *
tu donnes ton cul à cette merde?


Non mais c'est un délire.

Walagain me divertit.

On a dit pas les mères c'est une règle.
Respecte la.
Crowley
Citation (walagain2 @ 27/06/2013 23:11) *
pour qu'on soit quitte, faut que j'insulte ta mère, notre amitié est à ce prix


laugh.gif
donne ta bouche toi, c''est ça ou un bts compta


le pire c'est que j'avais commencé un bts compta/gestion. smile.gif
j'ai tenu deux mois.
walagain2
heureusement que ya crowley pour raconter des anecdotes passionnantes et détendre l'atmosphère
Iaropolk14
Au fait je signe mon 1er CDI la semaine prochaine. Au final la négociation n'a pas eu grand-chose d'une négociation clooney3.gif

Je suis à 1.08 LASK cool.gif, auquel tu rajoutes environ 2k nets d'intéressement. Pas dingue (vu que ce je fais je veux dire), surtout pour Paris, mais au final je suis pile dans la moyenne pour mon école donc pas nase non plus.

Par contre je crois que salaire de stage actuel net + bourse + aide de mon père > salaire net en CDI ph34r.gif
Philo
36k, c'est la norme visiblement sur Paris.
Les 2 stagiaires de ma boite (grosse SSII) ont été embauchés à ce tarif là.

Et c'est là que je me rends compte à quel point je me fais niquer wub.gif
Alain Miamdelin
Citation (Philo @ 28/06/2013 19:00) *
36k, c'est la norme visiblement sur Paris.


En gros c'est ça. J'ai l'impression que ça a pas bougé depuis trois ans d'ailleurs.
Dante
Citation (Iaropolk @ 28/06/2013 18:50) *
Au fait je signe mon 1er CDI la semaine prochaine. Au final la négociation n'a pas eu grand-chose d'une négociation clooney3.gif

Je suis à 1.08 LASK cool.gif, auquel tu rajoutes environ 2k nets d'intéressement. Pas dingue (vu que ce je fais je veux dire), surtout pour Paris, mais au final je suis pile dans la moyenne pour mon école donc pas nase non plus.

Par contre je crois que salaire de stage actuel net + bourse + aide de mon père > salaire net en CDI ph34r.gif

C'est parce que tu n'as pas demandé un chiffre rond. smoke2.gif
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