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soT71
Citation (NewYorkSup @ 21/07/2013 22:45) *
blabla

Mais bon ouin ouin, l'Etat est mechant et vole l'argent des bons patrons cry.gif pour s'acheter des putes et se faire des rails de coke sur leurs culs.

Quel patron ?

C'est clairement pas mon cas alors que je bosse comme un porc et que je marge pas trop mal

Manger + de 30k d'IS la premiere année je trouve ca limite surtout quand tu sais que tu peux embaucher derriere, m'enfin meilleur systeme.

Citation (Babou1 @ 21/07/2013 22:49) *
T'as changé frere.

Sérieux il a pas tord
Bilbo14
Citation (Lizzy @ 21/07/2013 22:58) *
C'est un bon résumé. L'Urssaf c'est le truc qui marche le mieux dans un pays de cons comme la France. Les gens seraient incapables de s'organiser autrement, et on se retrouvait à multiplier les RSA et minimum vieillesse par 5 ou plus.
Le fait que le chômage et les retraites soit pas gérer par des officines privées, on est largement gagnant. On a beau gueulé sur les fonctionnaires, ils bossent pour l'usager pas pour des actionnaires.
Après je crois que le gros problème de l'URSAAF c'est la paperasse et la complexité du truc plus que le frique qui rentre.


Non mais l'URSSAF, il paye rien du tout aux patrons, c'est pas pour toutes les sociétés pareils hein.

Maintenant, l'URSSAF c'est clairement génant et ça bloque les augmentations de salaires que tu peux faire. Je comprends même pas comment dans ma boite on tappe autant d'urssaf au bout de quelques mois.

Mais oui c'est normal. Faut faire raquer les patrons blablabla.
NewYorkSup
Citation (Miam @ 21/07/2013 16:54) *
Sans aller dans les extrêmes, on peut imaginer qu'on a pas forcément le meilleur système du monde.

Peut etre, peut etre pas. Je dis juste que si dans notre systeme, les patrons paient plus l'urssaf, ca va faire tres tres bizarre a tout le monde.

Citation (Bilbo14 @ 21/07/2013 16:57) *
Tu gères une entreprise enculé de suceur de ricains ?



Citation (Junior @ 21/07/2013 17:00) *
Quel patron ?

C'est clairement pas mon cas alors que je bosse comme un porc et que je marge pas trop mal

Manger + de 30k d'IS la premiere année je trouve ca limite surtout quand tu sais que tu peux embaucher derriere, m'enfin meilleur systeme.


Sérieux il a pas tord



Citation (Bilbo14 @ 21/07/2013 17:02) *
Non mais l'URSSAF, il paye rien du tout aux patrons, c'est pas pour toutes les sociétés pareils hein.

Maintenant, l'URSSAF c'est clairement génant et ça bloque les augmentations de salaires que tu peux faire. Je comprends même pas comment dans ma boite on tappe autant d'urssaf au bout de quelques mois.

Mais oui c'est normal. Faut faire raquer les patrons blablabla.


Je parlais de l'Etat qui se paie des putes, pas des patrons. Par contre, l'argent que les patrons paient a l'ursasaf, ce n'est pas une taxe, c'est ce qu'on appelle un salaire differe. Les salaries, au lieu de toucher leur salaire au maximum, voient une partie de celui-ci aller dans l'urssaf. En contre-partie, ils sont couverts (plus ou moins certes) lorsqu'ils ont des ennuis de sante, lorsqu'ils partent a la retraite, qu'ils sont au chomage, etc. Ils ne se retrouvent pas totalement demunis.
Si demain les patrons ne paient plus d'urssaf (ou moins), c'est donc une partie du salaire de l'empoye qui est enlevee. Alors soit le patron paie le salarie a hauteur de ce qu'il donnait a l'urssaf de facon a ce que le salarie s'occupe lui meme de se trouver secu, retraite, etc et dans ce cas la, d'un pont de vu patronal, l'operation est blanche (je pense que donner de l'argent a l'urssaf ou a un mec, c'est pas le probleme, c'est le montant le souci). Du point de vue du salarie, on se retrouve dans le systeme americain ou tu dois payer pour tout. Certains pensent que ca fait baisser le couts grace a la concurrence, d'autres que ca fait au contraire monter les couts du fait que le prive est avant tout la pour se faire de l'argent. C'est un autre debat.
Ou alors, le patron ne reverse pas tout ce qu'il payait d'urssaf a son employe. Dans ce cas, le patron se retrouve gagnant vu qu'il depense moins. De facto, le salarie se retrouve perdant vu que son salaire global a diminue.
Alors oui, au lieu d'avoir un mec a 4000 euros, t'en auras 2 a 2000 (ou 1 a 3500 disons), les chiffres du chomage diminueront dans le premier cas par contre, les deux mecs a 2000 ils galereront a mort et dans le deuxieme cas, le salarie aura perdu un peu de pouvoir d'achat. Au cas ou vous l'auriex pas remarque, les gens galerent de plus en plus a joindre les deux bouts, pas sur que de leur enlever encore des revenus va aider a resoudre ca...
C'est mathematiques, si tu diminues le salaire d'un cote (encore une fois l'urssaf, c'est une part du salaire, ce n'est pas un impot) et que tu l'augmentes pas de l'autre (ou pas autant), c'est un vrai coup dur pour les salaries.

Apres, oui, il existe des pays ou les salaries gagnent 1 euro par jour et se plaignent pas. Desole de penser que c'est pas la bonne direction (et je pense d'ailleurs pas que c'est ce que vous voulez non plus).
Rolit
Ce débat de shlag laugh.gif
NewYorkSup
Citation (Rolit @ 21/07/2013 17:54) *
Ce débat de shlag laugh.gif

Ou alors on est comme toi, pete de thunes et on s'en fout ph34r.gif. Ca marche aussi, mais y en a pas beaucoup qui peuvent se le permettre malheureusement sad.gif.
Rolit
Non mais c'est pas du tout le problème.

Mais entre bilbo qui ne savait pas ce qu'était une fiche de paie il y'a encore 2 mois de ça et toi qui vit aux US en étant déconnecté de la réalité d'ici c'est marrant

Bon le mot shlag n'était pas forcément le meilleur terme mais on s'est compris.
morad1980
Payer l'urssaf et la retraite à des étudiants étrangers qui cotise et qui ne prendront jamais leur retraite en France vous trouvez ça normal ?
Je vous donne un exemple par mois je paye environ 11000€ de salaire sur un trimestre je paye environ 18000€ urssaf et 4000€ à la caisse des retraites. Je préfère largement en faire bénéficier l'employé que de savoir que c'est de l'argent qui ne servira que à l'état.
Fanfan le conteur
Allez en vrai tu préfères ne rien donner, c'est quand même mignon de dire que tu préférais donner a mamadou le livreur.

Les étudiants étrangers ne rentrent pas tous dans leurs bleds, pas mal bossent en France même si au niveau titres de séjour et compagnie c'est plus complique pour eux
morad1980
Sérieux je suis loin d'être le patron crevard que vous pensez.
Averell
Oui en gros tu troquerais bien 18k d'URSSAF pour 5K de primes reparties tous les trimestres ph34r.gif
Fanfan le conteur
Citation (morad1980 @ 22/07/2013 00:36) *
Sérieux je suis loin d'être le patron crevard que vous pensez.

J'ai rien contre toi, tu fais ton biz, tu as l'air de te mettre bien tant mieux pour toi mais franchement si y avait plus rien d'obligatoire à payer jamais les patrons reverseraient le même montant aux salariés et perso si j'étais patron je ferais ça le premier jew.gif ph34r.gif
morad1980
Je préfère plutôt qu'on laisse le choix à l'employé ta retraite dans 45ans ou plus de thune maintenant.
Philo
Citation (morad1980 @ 22/07/2013 00:42) *
Je préfère plutôt qu'on laisse le choix à l'employé ta retraite dans 45ans ou plus de thune maintenant.

Et personne ne prendrait la retraite...
Fanfan le conteur
Citation (morad1980 @ 22/07/2013 00:42) *
Je préfère plutôt qu'on laisse le choix à l'employé ta retraite dans 45ans ou plus de thune maintenant.

Vu l'intelligence du français moyen, après quelques années y aurait la masse de sdf.

Quand j'ai bossé en banque j'en ai vu des paquets des cassos qui ne savent pas gérer d'argent, -2000€ sur le compte courant, fiché banque de France mais elle avait 2/3 forfaits mobile
morad1980
Citation (Philo @ 22/07/2013 00:44) *
Et personne ne prendrait la retraite...

Tu crois sincèrement que des jeunes entre 18et25ans qui touchent entre 400 et 1000€ et qui reste en moyenne entre 2mois a 1ans dans l'entreprise s'intéresse à leur retraite ?
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Fanfan le conteur @ 22/07/2013 00:45) *
Vu l'intelligence du français moyen, après quelques années y aurait la masse de sdf.

Quand j'ai bossé en banque j'en ai vu des paquets des cassos qui ne savent pas gérer d'argent, -2000€ sur le compte courant, fiché banque de France mais elle avait 2/3 forfaits mobile


Déjà fait smoke2.gif
Philo
Citation (morad1980 @ 22/07/2013 00:47) *
Tu crois sincèrement que des jeunes entre 18et25ans qui touchent entre 400 et 1000€ et qui reste en moyenne entre 2mois a 1ans dans l'entreprise s'intéresse à leur retraite ?

Non mais l'URSSAF, c'est pas que la retraite, c'est aussi la santé et ton paki est bien content d'avoir des soins de qualité à disposition.
morad1980
Depuis le 1juillet on est obligé de leur fournir une mutuel, allez hop encore à la caisse.
Même si j'avoue que c'est très bien comme obligation et important.
Mais tu comprend que frais + frais + frais sa fait beaucoup j'ai encore envie de ramener des Pizzas au prochain BBQ ;-)
Kaionedirection
Citation (Fanfan le conteur @ 22/07/2013 00:45) *
Quand j'ai bossé en banque j'en ai vu des paquets des cassos qui ne savent pas gérer d'argent, -2000€ sur le compte courant, fiché banque de France mais elle avait 2/3 forfaits mobile


Toujours étonné de voir le nombre de personne qui se retrouvent dans la merde à cause des credit revolving ou autre connerie du genre.
Yessod
Citation (morad1980 @ 22/07/2013 00:58) *
Depuis le 1juillet on est obligé de leur fournir une mutuel, allez hop encore à la caisse.
Même si j'avoue que c'est très bien comme obligation et important.
Mais tu comprend que frais + frais + frais sa fait beaucoup j'ai encore envie de ramener des Pizzas au prochain BBQ ;-)

Ramène encore des pizzas!


encore un post a haute valeur ajoutée ph34r.gif
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (morad1980 @ 22/07/2013 00:58) *
Depuis le 1juillet on est obligé de leur fournir une mutuel, allez hop encore à la caisse.
Même si j'avoue que c'est très bien comme obligation et important.
Mais tu comprend que frais + frais + frais sa fait beaucoup j'ai encore envie de ramener des Pizzas au prochain BBQ ;-)


Je peux faucher un de tes livreurs si ça peut t'arranger
NeoSeb35
Citation (Kaione @ 22/07/2013 01:01) *
Toujours étonné de voir le nombre de personne qui se retrouvent dans la merde à cause des credit revolving ou autre connerie du genre.


C'est pas à cause des crédits, c'est à cause de leur connerie, je comprendrais jamais les gens super endetté à cause de ce genre de connerie. Enfin c'est pas compliqué de pas dépenser plus que ce que tu gagnes mellow.gif

Boulick
Citation (morad1980 @ 22/07/2013 00:42) *
Je préfère plutôt qu'on laisse le choix à l'employé ta retraite dans 45ans ou plus de thune maintenant.

Citation (morad1980 @ 22/07/2013 00:47) *
Tu crois sincèrement que des jeunes entre 18et25ans qui touchent entre 400 et 1000€ et qui reste en moyenne entre 2mois a 1ans dans l'entreprise s'intéresse à leur retraite ?

On s'en fout en fait que ça l’intéresse ou pas, c'est pas pour sa retraite que l'employé et le patron cotisent, c'est pour celle des retraités actuels.
Bilbo14
Citation (Fanfan le conteur @ 22/07/2013 00:42) *
J'ai rien contre toi, tu fais ton biz, tu as l'air de te mettre bien tant mieux pour toi mais franchement si y avait plus rien d'obligatoire à payer jamais les patrons reverseraient le même montant aux salariés et perso si j'étais patron je ferais ça le premier jew.gif ph34r.gif


Non mais tu peux quand même faire un mix, par exemple si je paye 5000€ de moins à l'Urssaf, je donnerais la moitié à mes employés.

Casse les couilles de payer (ou pas) l'URSSAF et les retraites. Pfiou... Si au moins il y 'avait de la Tev quand on payait ça.

Citation (Boulick @ 22/07/2013 10:17) *
On s'en fout en fait que ça l’intéresse ou pas, c'est pas pour sa retraite que l'employé et le patron cotisent, c'est pour celle des retraités actuels.


Ouais alors que moi j'aurais pas de retraite ou alors une sale retraite. Elle est bien faite la vie.
Babou1
Nan mais apres soyez honnetes, la plupart des patrons ne redonnerait rien du tout en salaires aux employés, et diraient que meme comme ca ils sont gentils de pas délocaliser en Asie.

Ce discours on l’entend a chaque fois et pourtant dans les faits il est toujours completement anéanti, c’est juste la nature humaine qui fait que si tu peux garder plus de bif pour toi tu vas pasle donner a un autre,et je ferais peut etre pareil si j’avais ma boite, mais c’est comme pour la baisse de TVA des restau qui nous ont bassiné comme des dingues sur les jolis salaires qu’ils allaient donner a leurs serveuses et les embauches qu’ils allaient créer…
Bilbo14
Citation (Babou1 @ 22/07/2013 10:29) *
Nan mais apres soyez honnetes, la plupart des patrons ne redonnerait rien du tout en salaires aux employés, et diraient que meme comme ca ils sont gentils de pas délocaliser en Asie.

Ce discours on l’entend a chaque fois et pourtant dans les faits il est toujours completement anéanti, c’est juste la nature humaine qui fait que si tu peux garder plus de bif pour toi tu vas pasle donner a un autre,et je ferais peut etre pareil si j’avais ma boite, mais c’est comme pour la baisse de TVA des restau qui nous ont bassiné comme des dingues sur les jolis salaires qu’ils allaient donner a leurs serveuses et les embauches qu’ils allaient créer…


Franchement, non ça dépend de mes employés les relous, je leur donne rien, mais celles qui sont cools, je leur donne.

Sérieux, c'est une charge super lourde l'urssaf.
Cheers
Citation (Babou1 @ 22/07/2013 10:29) *
mais c’est comme pour la baisse de TVA des restau qui nous ont bassiné comme des dingues sur les jolis salaires qu’ils allaient donner a leurs serveuses et les embauches qu’ils allaient créer…

Hors grandes chaînes, chez les indépendants il y a quand même eu une belle bouffée d'oxygène avec une amélioration des salaires et/ou embauches sur le secteur (par expérience et témoignages de collègues restaurateurs).

Après forcément les mecs ont pas les moyens financiers et de communication des grosses chaines pour te conter à tout va qu'ils ont pu arrêter la famine dans le monde grâce à la baisse de la TVA alors que ces fils de pute s'en sont mis plein les moches.

Toujours pareil de toute manière, ce genre de réforme y'aura toujours des abus et des gens pour taper sur le métier en te faisant croire que les restaurateurs sont tous blindés et que c'est l'eldorado. Déjà que monter sa boîte dans ce pays est casse couille, un resto c'est juste au-dessus.
Dali
Citation (Bilbo14 @ 22/07/2013 10:37) *
Franchement, non ça dépend de mes employés les relous, je leur donne rien, mais celles qui sont cools, je leur donne.

Sérieux, c'est une charge super lourde l'urssaf.

neokill@h.gif
Bilbo14
Citation (Rolit @ 22/07/2013 00:01) *
Non mais c'est pas du tout le problème.

Mais entre bilbo qui ne savait pas ce qu'était une fiche de paie il y'a encore 2 mois de ça et toi qui vit aux US en étant déconnecté de la réalité d'ici c'est marrant

Bon le mot shlag n'était pas forcément le meilleur terme mais on s'est compris.


Juste parce que tu parles trop t'étais encore entrain de passer le bac que je taffais déjà, donc suce ma bite sale pd d'espagnol.
Rolit
Ca laisse rêveur.
Payé au black en empilant des cagettes de melons dans un camion ?
Bilbo14
Citation (Rolit @ 22/07/2013 13:14) *
Ca laisse rêveur.
Payé au back en empilant des cagettes de melons dans un camion ?


Non dans une banque cool.gif
Steff14
C'etait ca ou un bureau de dentiste.
Le Trépied
Citation (Rolit @ 22/07/2013 13:14) *
Ca laisse rêveur.
Payé au black en empilant des cagettes de melons dans un camion ?


C'est une tare de faire un vrai travail ?
NewYorkSup
Citation (Bilbo14 @ 22/07/2013 04:25) *
Non mais tu peux quand même faire un mix, par exemple si je paye 5000€ de moins à l'Urssaf, je donnerais la moitié à mes employés.

Casse les couilles de payer (ou pas) l'URSSAF et les retraites. Pfiou... Si au moins il y 'avait de la Tev quand on payait ça.

Non mais l'urssaf c'est pas un impot, ca va pas dans les caisse de l'Etat, c'est une partie du salaire de ton employe. Si tu paies moins a l'urssaf, tu baisses de fait le salaire de ton employe. Si tu paies 5000 euros de moins d'urssaf et que tu en redonnes que 2500, tu viens de baisser le salaire de ton employe (dans le cas ou t'en as un seul, simplifions les choses) de 2500 euros.
Bilbo14
Citation (NewYorkSup @ 22/07/2013 17:17) *
Non mais l'urssaf c'est pas un impot, ca va pas dans les caisse de l'Etat, c'est une partie du salaire de ton employe. Si tu paies moins a l'urssaf, tu baisses de fait le salaire de ton employe. Si tu paies 5000 euros de moins d'urssaf et que tu en redonnes que 2500, tu viens de baisser le salaire de ton employe (dans le cas ou t'en as un seul, simplifions les choses) de 2500 euros.


WHAT ?
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (NewYorkSup @ 22/07/2013 17:17) *
Non mais l'urssaf c'est pas un impot, ca va pas dans les caisse de l'Etat, c'est une partie du salaire de ton employe. Si tu paies moins a l'urssaf, tu baisses de fait le salaire de ton employe. Si tu paies 5000 euros de moins d'urssaf et que tu en redonnes que 2500, tu viens de baisser le salaire de ton employe (dans le cas ou t'en as un seul, simplifions les choses) de 2500 euros.


dks.jpg
Boulick
Citation (Bilbo14 @ 22/07/2013 17:23) *
WHAT ?

Les cotisations qui sont versées pour la sécurité sociale, l'assurance chômage et compagnie c'est du salaire indirect.
NewYorkSup
Citation (Bilbo14 @ 22/07/2013 11:23) *
WHAT ?



Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 22/07/2013 11:28) *
dks.jpg

Wesh, vous dormiez pendant les cours d'hitoire ou quoi? Ca represente quoi l'urssaf pour vous?
Rolit
Des fils de pute
NewYorkSup
Citation (Rolit @ 22/07/2013 11:39) *
Des fils de pute

laugh.gif.
Bilbo14
Citation (NewYorkSup @ 22/07/2013 17:29) *
Wesh, vous dormiez pendant les cours d'hitoire ou quoi? Ca represente quoi l'urssaf pour vous?


Explique, alors.
NewYorkSup
Citation (Bilbo14 @ 22/07/2013 11:40) *
Explique, alors.

Ben j'ai deja fait dans mes precedents messages cosmoschtroumpf.gif. C'est la branche qui s'occupe des recouvrements et qui centralise la tresorerie des differentes caisses du regime general.
Bilbo14
Citation (NewYorkSup @ 22/07/2013 17:43) *
Ben j'ai deja fait dans mes precedents messages cosmoschtroumpf.gif. C'est la branche qui s'occupe des recouvrements et qui centralise la tresorerie des differentes caisses du regime general.


Non mais je parle de concret moi, j'aimerais bien que tu m'expliques comment ne pas payer l'URSSAF fait baisser le salaire d'un employé ...
NewYorkSup
Citation (Bilbo14 @ 22/07/2013 11:45) *
Non mais je parle de concret moi, j'aimerais bien que tu m'expliques comment ne pas payer l'URSSAF fait baisser le salaire d'un employé ...

Parce que l'argent que tu donnes a l'urssaf C'EST le salaire de l'employe (enfin une partie). Tu sais ce que c'est que le regime general et la Securite Sociale et comment ca a ete cree?
Bilbo14
Citation (NewYorkSup @ 22/07/2013 17:48) *
Parce que l'argent que tu donnes a l'urssaf C'EST le salaire de l'employe (enfin une partie). Tu sais ce que c'est que le regime general et la Securite Sociale et comment ca a ete cree?


Non explique...
NewYorkSup
Citation (Bilbo14 @ 22/07/2013 11:49) *
Non explique...

Euh la je t'avoue que c'est meme pas un pave qu'il faudrait unsure.gif. Tiens lis la page wikipedia, ca devrait te donner une idee:
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9curit%...ciale_en_France
Babou1
Citation (Dali @ 22/07/2013 17:52) *

neokill@h.gif
soT71
J ai le zizi en feu
J ai signé the best contrat ever

:dansedulapin:
lavocat
si un jour tu passe un vrai cap et que tu cherche un juriste/directeur juridique spécialiste de la grande distrib... ph34r.gif ph34r.gif
Averell
Ca sent bon l'ouverture d'un commerce en 2014 pour moi, projet en cours d'élaboration kratos77.gif
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