Parispourtoujours
06/12/2017 12:42
Citation (Philo @ 06/12/2017 12:40)

Pas du tout convaincu par une vente mais c'est pas un joueur fiable, notamment dans des contextes compliqués, et on l'a encore vu. Il représente très bien le PSG d'ailleurs, un talent fou, une classe incroyable, excellent à domicile mais le caleçon rempli dès qu'on le met dans un bourbier.
A l'image de sa frappe de poussin, on a une nouvelle fois recruter un allemand fragile.
ViIleLumière
06/12/2017 13:35
Ouais, à ce compte là, Alves aussi il est pas fiable alors.
Si lui dégage en premier à cause du match d'hier, les 9 autres qui étaient sur la pelouse doivent aussi dégager.
Tourista-chan
06/12/2017 13:38
Citation (ViIleLumière @ 06/12/2017 13:35)

Si lui dégage en premier à cause du match d'hier, les 9 autres qui étaient sur la pelouse doivent aussi dégager.
Il n'est pas critiqué uniquement à cause du match d'hier.
Citation (ViIleLumière @ 06/12/2017 13:35)

Ouais, à ce compte là, Alves aussi il est pas fiable alors.
Si lui dégage en premier à cause du match d'hier, les 9 autres qui étaient sur la pelouse doivent aussi dégager.
Il est très irrégulier et surtout il coule dès que l’équipe ne surdomine pas. Tous ces matchs à l’exterieur sont une catastrophe ou presque parce qu’on surdomine pas toujours
ViIleLumière
06/12/2017 14:03
Citation (RajonR9 @ 06/12/2017 13:51)

Il est très irrégulier et surtout il coule dès que l’équipe ne surdomine pas. Tous ces matchs à l’exterieur sont une catastrophe ou presque parce qu’on surdomine pas toujours
Il a même pas une saison complète avec le PSG qu'il est déjà un bouc émissaire. C'est facile de dire ça après le match d'hier mais si on raisonne comme ça, 90% de l'équipe est à vendre.
Tourista-chan
06/12/2017 14:12
Citation (ViIleLumière @ 06/12/2017 14:03)

Il a même pas une saison complète avec le PSG qu'il est déjà un bouc émissaire. C'est facile de dire ça après le match d'hier mais si on raisonne comme ça, 90% de l'équipe est à vendre.

Ce n'est pas le seul à être critiqué hein...
witchfinder
06/12/2017 14:33
Citation (ViIleLumière @ 06/12/2017 14:03)

C'est facile de dire ça après le match d'hier mais si on raisonne comme ça, 90% de l'équipe est à vendre.

C'est tentant, faut avouer.
Citation (ViIleLumière @ 06/12/2017 14:03)

Il a même pas une saison complète avec le PSG qu'il est déjà un bouc émissaire. C'est facile de dire ça après le match d'hier mais si on raisonne comme ça, 90% de l'équipe est à vendre.

Engin draxler n’est pas un titulaire indiscutable donc forcément il aura moins de chances que les autres. Neymar il peut faire 10 matchs comme hier il sera titulaire par contre draxler est peut être celui qui jouait le plus gros hier et malheureusement il est passé au travers
superbat
06/12/2017 16:26
C'est pas une question de couler ou non. On a vu clairement ses limites à ce poste. Là où en ligue 1 tu peux te replier tranquille à deux à l'heure, contre le bayern ça fait but à chaque fois qu'un de leur milieu se projette.
C'est un très mauvais défenseur, et dans le foot moderne tu peux pas jouer à 4 milieux offensifs / attaquants (dont 3 et demi qui défendent pas) face à de telles équipes sans prendre des buts. Mais après ce n'est pas désespéré, il ne peut que progresser dans ce registre s'il veut s'installer à ce poste. Je me souviens d'un Verratti qui était catastrophique à ses débuts chez nous d'un point de vue défensif, toujours à se jeter, mauvais au duel, fautes inutiles. Il a progressé et est devenu un vrai milieu qui sait défendre. À Unai de le faire progresser défensivement si tu veux le mettre au milieu face à de telles équipes.
Citation (superbat @ 06/12/2017 16:26)

À Unai de le faire progresser
BenBecker
06/12/2017 17:34
Citation (superbat @ 06/12/2017 16:26)

C'est pas une question de couler ou non. On a vu clairement ses limites à ce poste. Là où en ligue 1 tu peux te replier tranquille à deux à l'heure, contre le bayern ça fait but à chaque fois qu'un de leur milieu se projette.
C'est un très mauvais défenseur, et dans le foot moderne tu peux pas jouer à 4 milieux offensifs / attaquants (dont 3 et demi qui défendent pas) face à de telles équipes sans prendre des buts. Mais après ce n'est pas désespéré, il ne peut que progresser dans ce registre s'il veut s'installer à ce poste. Je me souviens d'un Verratti qui était catastrophique à ses débuts chez nous d'un point de vue défensif, toujours à se jeter, mauvais au duel, fautes inutiles. Il a progressé et est devenu un vrai milieu qui sait défendre. À Unai de le faire progresser défensivement si tu veux le mettre au milieu face à de telles équipes.
Le problème ce n'est pas tant sa capacité à défendre, que sa nonchalance : c'est plus ça aussi le problème.
On a que des starlettes en attaque qui défendent quand elles veulent. Neymar, Mbappé, Pastore Di Maria, Draxler.. Alors ce sont des cracks offensifs mais pour défendre, c'est une autre paire de manche la plupart du temps. Puis si en plus des relayeurs, tu as des latéraux bidons défensivement, ça donne les prestations bidon en défense comme hier, face aux cadors européens ça ne passe pas le dilettantisme ambiant.
Le problème de Draxler, c'est qu'il sombre dès que l'équipe est moins bien. Perso, je l'ai trouvé bon en deuxième, bien mieux qu'en première, à l'instar de l'équipe. Maintenant, faut lui laisser le temps. Il a quoi, une dizaine de match à ce poste, on peut pas lui demander de défendre comme des Rabiot ou Verratti qui joue à ses postes depuis qu'ils ont commencé.
Gilgamesh
07/12/2017 08:51
Et bien ce n'était pas toujours génial, mais je l'ai trouvé assez agressif ( surtout en deuxième ) voir trop ce qui contrastait avec les deux autres spécialistes du poste au milieu. Il a même fini par prendre un jaune pour accumulation de fautes.
Philo pourrait surement plus développé que moi mais les allemands ont traditionnellement une culture des duels et je n'étais pas vraiment étonné qu'il ait compris avant les autres que c'était le domaine qui posait problème hier.
Vous êtes durs sur son match. En première mi-temps il est mauvais parce qu'il continuait à se positionner par rapport aux autres, en compensation des mouvements des autres. Comme ceux-ci ne ressemblaient à rien, lui non plus.
En seconde mi-temps quand le jeu s'est accéléré et que les espaces se sont ouverts, on a retrouvé sa qualité de remontée de balle et de combinaison. Très propre et rapide, à l'image de l'occase qu'il chie où il fait tout bien dans la construction.
Je ne trouve pas qu'on peut en conclure qu'il a sombré. C'est pas le taulier du milieu, c'est sûr, mais ça reste une option super intéressante, notamment à domicile, et si Rabiot et Kurzawa ne se chient pas dessus il reste capable de sublimer le jeu de l'équipe.
Le probleme de Draxler est plus sur le contexte que le joueur.
Il est pas à sa place, devant lui il y a un mec qui defend peu, et derriere lui un mec qui nexiste pas.
Forcement dès que les deux autres milieux sont pas au haut niveau attendu alors l'équilibre déjà précaire est rompu, tout l'édifice s'écroule et le coté gauche est en jachère
Tourista-chan
07/12/2017 09:20
On peut le faire à l'inverse aussi, hein. Si Draxler n'avait pas été fantomatique, peut-être que Neymar n'aurait pas été obligé de redescendre au milieu de terrain, Rabiot n'aurait pas été obligé de jouer aussi haut et Kurzawa aurait pu apporter plus offensivement...
Vince078
07/12/2017 10:10
Citation (Masika @ 07/12/2017 08:41)

Le problème de Draxler, c'est qu'il sombre dès que l'équipe est moins bien. Perso, je l'ai trouvé bon en deuxième, bien mieux qu'en première, à l'instar de l'équipe. Maintenant, faut lui laisser le temps. Il a quoi, une dizaine de match à ce poste, on peut pas lui demander de défendre comme des Rabiot ou Verratti qui joue à ses postes depuis qu'ils ont commencé.
Le soucis c'est que j'ai du mal à l'imaginer défendre comme Rabiot ou Verratti même dans 20 matchs. J'ai pas l'impression qu'il a les qualités pour.
Ozzy Ryss
07/12/2017 10:19
Il est facultatif au milieu, il est temps de s'en rendre compte.
"sublimer le jeu de l'équipe" franchement...
StrikeSc2
07/12/2017 10:36
Le problème c'est pas forcément le poste, mais plus la combinaison des trois.
En L1 on s'en rend pas trop compte parce que Rabiot marche sur 3/4 équipes sans forcé, mais on a besoin d'un joueur capable d'apporter de l'impact jouer vers l'avant mais le soucis c'est que seul rabiot sait le faire de manière constante et quand il est plus bas, ben il peut pas apporter ça plus haut forcément.
Tourista-chan
07/12/2017 10:54
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2017 10:19)

Il est facultatif au milieu, il est temps de s'en rendre compte.
J'aimerai bien qu'Emery teste un milieu Rabiot-Verratti-Pastore pour profiter du jeu long de Verratti en 6, de la bonne relation Rabiot-Neymar, sécuriser un peu défensivement le côté gauche, "protéger" Pastore par l'abattage d'Alves et prier pour une connexion Pastore-Mbappé qui pourrait faire des étincelles.
Y’en a vraiment qui trouve qu’on est dur sur son match? Ceux qui le trouve bon en deuxième vous avez regardé le match bourré? Moi ce qui me gêne avec ce joueur c’est qu’il est toujours mauvais à l’exterieur et surtout il ne prend aucun risque dans son jeu, il veut être tellement propre qu’il est entrain de nous faire une chantome, hier il crée aucun décalage, ne fait aucune passe qui casse les lignes et défend vraiment mal avec des fautes dans tous les sens. Vraiment compliqué à comprendre ceux qui le défende sur ce match. Après c’est vrai que ça fait pas longtemps qu’il est à ce poste mais va vraiment falloir progressé pour que motta ne lui prenne pas sa place.
Guilanboy
07/12/2017 11:16
Citation (RajonR9 @ 07/12/2017 11:03)

Y’en a vraiment qui trouve qu’on est dur sur son match? Ceux qui le trouve bon en deuxième vous avez regardé le match bourré? Moi ce qui me gêne avec ce joueur c’est qu’il est toujours mauvais à l’exterieur et surtout il ne prend aucun risque dans son jeu, il veut être tellement propre qu’il est entrain de nous faire une chantome, hier il crée aucun décalage, ne fait aucune passe qui casse les lignes et défend vraiment mal avec des fautes dans tous les sens. Vraiment compliqué à comprendre ceux qui le défende sur ce match. Après c’est vrai que ça fait pas longtemps qu’il est à ce poste mais va vraiment falloir progressé pour que motta ne lui prenne pas sa place.
J'adore Julian, mais son match est dégueulasse de A à Z, il n’était pas du tout impliqué, aucun impact physique mais le pire a été sa nonchalance à la perte du ballon.
Vince078
07/12/2017 12:42
Il a été bon lorsque l'équipe allait mieux en début de second lors de notre temps fort.
Citation (Tourista-chan @ 07/12/2017 10:54)

J'aimerai bien qu'Emery teste un milieu Rabiot-Verratti-Pastore pour profiter du jeu long de Verratti en 6, de la bonne relation Rabiot-Neymar, sécuriser un peu défensivement le côté gauche, "protéger" Pastore par l'abattage d'Alves et prier pour une connexion Pastore-Mbappé qui pourrait faire des étincelles.
Arrête
Tourista-chan
07/12/2017 13:11
Citation (romano @ 07/12/2017 13:06)

Arrête

Nan mais aucune chance, Emery n'a jamais envisagé de mettre Marco en 6. Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs, peut-être en raison de sa taille ?
QUOTE (Guilanboy @ 07/12/2017 11:16)

J'adore Julian, mais son match est dégueulasse de A à Z, il n’était pas du tout impliqué, aucun impact physique mais le pire a été sa nonchalance à la perte du ballon.

et son tir moisi sur le gardien sans motivation.
Citation (Vince078 @ 07/12/2017 12:42)

Il a été bon lorsque l'équipe allait mieux en début de second lors de notre temps fort.
Il a fait quoi sur cette période à part une passe au goal sur une frappe en pleine surface? Pas une passe interessante du match, à ce niveau c’est pas possible de ne rien apporter que ce soit offensivement ou défensivement...
Vince078
07/12/2017 14:32
Il est à l'origine de plusieurs récupération de balle (3 ou 4) dans les 10-15 première minutes de la seconde période (dont celle qui amène le but) souvent en duo avec Rabiot et il y a son occasion où il foire sa frappe malheureusement.
D'ailleurs c'est le tournant du match on enchaine 3 occasion puis Silva se blesse puis but du Bayern en 5 min.
Citation (Vince078 @ 07/12/2017 14:32)

Il est à l'origine de plusieurs récupération de balle (3 ou 4) dans les 10-15 première minutes de la seconde période (dont celle qui amène le but) souvent en duo avec Rabiot et il y a son occasion où il foire sa frappe malheureusement.
D'ailleurs c'est le tournant du match on enchaine 3 occasion puis Silva se blesse puis but du Bayern en 5 min.
Tu es sur que tu le confonds pas avec verratti?
Vince078
07/12/2017 15:12
Citation (RajonR9 @ 07/12/2017 15:01)

Tu es sur que tu le confonds pas avec verratti?
Rematte la seconde mi temps tu verras. Après je ne dis pas que son match est bon, il reste dégueu mais pendant cette période c'était bien.
En faite c'est l'ensemble du milieu de terrain qui est meilleur de la 45 à 60ieme.
psycraft
08/12/2017 00:48
Citation (Tourista-chan @ 07/12/2017 10:54)

J'aimerai bien qu'Emery teste un milieu Rabiot-Verratti-Pastore pour profiter du jeu long de Verratti en 6, de la bonne relation Rabiot-Neymar, sécuriser un peu défensivement le côté gauche, "protéger" Pastore par l'abattage d'Alves et prier pour une connexion Pastore-Mbappé qui pourrait faire des étincelles.
Plutôt un double pivot Verratti-Rabiot et Pastore en électron libre qui fait le lien entre l'attaque et le milieu.
Citation (psycraft @ 08/12/2017 00:48)

Plutôt un double pivot Verratti-Rabiot et Pastore en électron libre qui fait le lien entre l'attaque et le milieu.
Ca ferait doublon avec Neymar, il nous faudrait un duo de récupérateur efficace et une bien meilleure animation des ailes, un bon 442 avec notre duo de magicien devant, tout notre déséquilibre vient de la pour moi, on a un top player en trop en attaque et des ailes bien trop dégarnis.
Verrattissimo
08/12/2017 09:01
Citation (Mr Charo @ 08/12/2017 08:57)

Ca ferait doublon avec Neymar, il nous faudrait un duo de récupérateur efficace et une bien meilleure animation des ailes, un bon 442 avec notre duo de magicien devant, tout notre déséquilibre vient de la pour moi, on a un top player en trop en attaque et des ailes bien trop dégarnis.
je suis d'accord que l’équilibre parfait serai dimaria / verratti / rabiot / draxler en ligne, mais il faudrait oser enlever un cador
psycraft
08/12/2017 15:08
Citation (Mr Charo @ 08/12/2017 08:57)

Ca ferait doublon avec Neymar, il nous faudrait un duo de récupérateur efficace et une bien meilleure animation des ailes, un bon 442 avec notre duo de magicien devant, tout notre déséquilibre vient de la pour moi, on a un top player en trop en attaque et des ailes bien trop dégarnis.
Tu sais comme moi que sauf blessure d'un de nos attaquants aucun des trois ne sortira de l'équipe. Des bribes que l'on a pu voir je trouve que la relation Neymar/Pastore n'est pas si mauvaise et sera probablement plus intéressante à terme qu'avec Draxler. Neymar prend beaucoup de place et restera le créateur numéro 1 de l'équipe mais pour le bien du collectif je pense qu'il va être amené à simplifier un peu son jeu à l'avenir sans nécessairement révolutionner sa manière de jouer.
A Paris Pastore a toujours été bon lorsqu'il avait un maximum de liberté sur le terrain, capable se positionner entre les lignes, de redescendre en position basse pour toucher le ballon, déborder sur un côté comme de faire des appels devant. Même si sur le papier ça fait doublon je pense qu'il est à même de trouver sa place et de s'adapter à la manière de jouer du brésilien alors que l'allemand semble beaucoup plus rigide. On voit souvent Neymar redescendre très bas pour remonter le ballon, contre le Bayern j'aurais aimé que Draxler ou quelqu'un d'autre s'occupe de ça et voir le brésilien un peu plus dans la zone de vérité.
Franchement depuis le début de saison, à part 4 ou 5 belles actions il n'aura servi à rien au milieu de terrain.
3ème choix à ce poste derrière Lo Celso et Pastore.
Citation (azelai @ 11/01/2018 08:57)

Franchement depuis le début de saison, à part 4 ou 5 belles actions il n'aura servi à rien au milieu de terrain.
3ème choix à ce poste derrière Lo Celso et Pastore.
4 ou 5 belles actions sur la saison ? Bien sûr.
Il a été critiqué hier soir mais il offre deux passes qui auraient du être décisives à Neymar et quelques bons décalages qui créent une occasion derrière. Alors ouais, il manque de présence etc, et il doit faire encore mieux, mais c'est pas la dernière roue du carrosse.
Citation (azelai @ 11/01/2018 08:57)

Franchement depuis le début de saison, à part 4 ou 5 belles actions il n'aura servi à rien au milieu de terrain.
3ème choix à ce poste derrière Lo Celso et Pastore.
Qu'il s’entraîne, déjà, ça serait une bonne chose.
Au vu de la compo vs Lyon, le staff semble ne pas compter sur lui.
Encore une fois c'est lui qui devrait suppléer Neymar à gauche et non Di Maria (bien qu'en forme en ce moment).
On va le perdre définitivement et à sa place je tenterai un move cet été avec une bonne perf. à la CdM.
Au final ce recrutement aura eu assez peu d'intérêt mais pour une fois ce n'est pas un mauvais choix mais plus une question d'opportunité à l'été 2017.
Citation (Tourista-chan @ 07/12/2017 13:11)

Nan mais aucune chance, Emery n'a jamais envisagé de mettre Marco en 6. Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs, peut-être en raison de sa taille ?
C'est un chien fou Verratti. Il presse énormément, se jette etc. C'est très bien en relayeur mais en 6 t'as plus un role ou tu coupes les angles de passe, tu couvres etc.
Je dit pas qu'il ne peut pas le faire mais je le trouve bien meilleur dans son rôle actuel. Quand il perdra cette grinta et un peu de cette folie, pourquoi pas.
Citation (AlBundy @ 21/01/2018 12:05)

Au vu de la compo vs Lyon, le staff semble ne pas compter sur lui.
Encore une fois c'est lui qui devrait suppléer Neymar à gauche et non Di Maria (bien qu'en forme en ce moment).
On va le perdre définitivement et à sa place je tenterai un move cet été avec une bonne perf. à la CdM.
Au final ce recrutement aura eu assez peu d'intérêt mais pour une fois ce n'est pas un mauvais choix mais plus une question d'opportunité à l'été 2017.
Il n'est malheureusement pas compétitif a droite et je le vois mal rester dans son rôle de bouche trou actuel. Il est bien trop talentueux pour ca. C'est triste mais je ne le vois pas rester non plus.
BenBecker
21/01/2018 18:35
Citation (M4URIC3 @ 21/01/2018 18:23)

C'est un chien fou Verratti. Il presse énormément, se jette etc. C'est très bien en relayeur mais en 6 t'as plus un role ou tu coupes les angles de passe, tu couvres etc.
Je dit pas qu'il ne peut pas le faire mais je le trouve bien meilleur dans son rôle actuel. Quand il perdra cette grinta et un peu de cette folie, pourquoi pas.
Il n'est malheureusement pas compétitif a droite et je le vois mal rester dans son rôle de bouche trou actuel. Il est bien trop talentueux pour ca. C'est triste mais je ne le vois pas rester non plus.
L'an prochain tu dégages Cavani, Mbappé dans l'axe, Draxler aura de quoi faire pour faire souffler Neymar et Mbappé. Quand Mbappe sera sur le banc par moment, tu recentres Neymar et bingo tu aurais Draxler sur le terrain.
Surtout une année post coupe du monde, tous nos attaquants seront plus ou moins lessivés.
Citation (BenBecker @ 21/01/2018 18:35)

L'an prochain tu dégages Cavani, Mbappé dans l'axe, Draxler aura de quoi faire pour faire souffler Neymar et Mbappé. Quand Mbappe sera sur le banc par moment, tu recentres Neymar et bingo tu aurais Draxler sur le terrain.
Surtout une année post coupe du monde, tous nos attaquants seront plus ou moins lessivés.
Si Cavani part et que Mbappé passe en pointe, ce n'est toujours pas Draxler qui va trouver une place, ça sera seulement la recrue arrivée à droite à la place de l'Uruguayen.
Draxler est condamné depuis l'arrivée de Neymar à moins d'une refonte totale du milieu et l'arrivée de plusieurs joueurs à très gros volume, autant dire qu'on en est loin.
Il a un peu existé comme relayeur mais ne peut pas prétendre à beaucoup mieux qu'une place de 12 ou 13e dans cet effectif. Il est moins performant que tous les titulaires, un peu comme Di Maria d'ailleurs.
NiIbraNiLemaitre
21/01/2018 23:09
Sa seule chance serait l'arrivée d'un coach qui privilégierait le 442, sinon il n'a aucun avenir ici.
C'est vraiment un beau joueur, mais il manque cruellement de personnalité sur le terrain.
Ca va vite le foot, il a tellement perdu en quelques semaines.
QUOTE (NiIbraNiLemaitre @ 21/01/2018 23:09)

Sa seule chance serait l'arrivée d'un coach qui privilégierait le 442, sinon il n'a aucun avenir ici.
C'est vraiment un beau joueur, mais il manque cruellement de personnalité sur le terrain.
je dirais de mental.
C'est pas vraiment un guerrier, enfin le guerrier prend un rouge stupide donc bon...
Le mec va passer de capitaine de l'Allemagne (bis) à la coupe des confédérations à cireur de banc lors de la prochaine coupe du monde, dur pour lui, mais quand on a pas de caractère et qu'on est trop lisse, difficile d'espérer mieux.
ChosenMilo
21/01/2018 23:53
quand l'intensité monte il a beaucoup de mal, il a un talent technique monstre, mais dans le combat il est bien light
il est bien la definition de cet equipe, beaucoup de ballon, peu de caractere
21 janvier dernier post sur son topic, tout est dit. Une entrée minable une nouvelle fois, pas de mental, pas de grinta, dépassé par Lo Celso en 1 mois ou 2.
Terrible.
Il est mort dans la pizzeria.
Nianzeu_vom_Nde
10/02/2018 21:56
Citation (Femto @ 10/02/2018 20:40)

21 janvier dernier post sur son topic, tout est dit. Une entrée minable une nouvelle fois, pas de mental, pas de grinta, dépassé par Lo Celso en 1 mois ou 2.
Terrible.
Il est mort dans la pizzeria.
Il est clair qu'il n'a plus sa place dans le 11 mais tu oublies qu'il ne joue jamais à son poste. Au début avec le mental, il se debrouillait mais sur le long temps il ne tient pas la route, en effet
ViIleLumière
10/02/2018 22:45
Citation (Femto @ 10/02/2018 20:40)

21 janvier dernier post sur son topic, tout est dit. Une entrée minable une nouvelle fois, pas de mental, pas de grinta, dépassé par Lo Celso en 1 mois ou 2.
Terrible.
Il est mort dans la pizzeria.
Il joue jamais à son poste même quand Neymar est pas là. Difficile de se motiver quand tu sais que tu n'auras que des miettes.
Malheureusement, je crains un départ en fin de saison.
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