Le Pr. Raoult et la Chloroquine : les failles

Au delà de la faiblesse manifeste de son étude, la communication du Professeur Raoult sur la chloroquine pose d'important problèmes scientifiques et éthiques.

Chercheur de renommée mondiale et membre du conseil scientifique Covid-19, le professeur Dider Raoult fait depuis quelques jours parler de lui dans les médias pour son étude clinique sensée prouver l'efficacité d'un anti-paludique, l' hydroxychloroquine, dans le traitement du nouveau coronavirus. À grand renfort de vidéos Youtube et d'arguments d'autorité, celui qui niait en 2013 l'existence d'un réchauffement climatique d'origine humaine accuse aujourd'hui la communauté scientifique d'aveuglement et utilise sa notoriété pour mettre en avant sa "découverte".

Quel est le problème avec cette étude ?

Intéressons-nous aux données de l'étude dont vous pouvez retrouver le rapport complet ici



plus la charge virale est faible. Nous ne parlerons pas ici du troisième groupe, traité par une combinaison d'hydroxychloroquine et d'un antibiotique, sa taille étant de toute façon trop faible pour en tirer des conclusions.

Maintenant attardons-nous sur les données. Le nombre de patient testé est déjà faible pour espérer montrer un effet statistiquement significatif du traitement mais passons, le vrai problème ici est plus profond.

On remarque d'abord que la charge virale de tous les patients du groupe Chloroquine est mesurée au jour 0 contre seulement 6 du groupe contrôle, les autres sont justes marqués comme "positifs" et deux ne sont même pas testés. On remarque également que quatre patients du groupe Chloroquine ont des tests négatifs au jour un (pas de virus détecté), parmi ceux-ci deux resterons négatifs tout au long de l'étude et les deux autres présenterons brièvement des charges virales positives mais extrêmement faibles (une valeur supérieure à 35 étant considérée comme négative) avant de redevenir négatifs les jours suivants. À ce stade il est raisonnable de se demander si ces patients étaient réellement infectés au cours de l'étude.

Au cours des jours suivants, la grande majorités des patients du groupe contrôle sont simplement marqués comme "positifs" ou "non-testés" et leur charge virale n'est plus mesurée. Pourquoi cela est-il important ? Parce que les patients ne sont pas au même stade de l'infection au début de l'étude, certains sont en train de guérir naturellement et d'autre attendent encore le pic infectieux. Sans ces mesures de charge virale, il est impossible de savoir si la "guérison" est due au traitement ou simplement au système immunitaire des patients.

Dernier élément et pas des moindres, six patients du groupe Chloroquine ont dû être exclus de l'étude avant la fin et ne sont donc pas pris en compte dans les résultats malgré que leur cas suggère clairement un échec du traitement: trois ont été transférés en soin intensif, un a quitté l'hôpital car il était testé négatif, un a arrêté le traitement à cause de nausée et le dernier est décédé.

On a donc une étude qui tire des conclusions sur un nombre très faible de patients, la plupart n'étant même pas testés correctement, et un professeur qui propage ensuite des graphiques sensationnalistes sur sa "découverte" ne prenant en fait en compte que 4 patients du groupe contrôle et laissant arbitrairement les autres de côté...


D'autres problèmes peuvent être relevés comme l'absence de randomisation et le fait qu'aucune information n'est disponible sur l'état de santé des patients à la fin de l'étude mais à ce stade cela ne change pas grand chose.

Pourquoi c'est grave ?

Outre les théories du complot nourries par les déclarations du Pr. Raoult, sa campagne de communication creuse encore le gouffre qui sépare la communauté scientifique des citoyens. Comment expliquer qu'il faut écouter les experts en période de crise pour ensuite constater qu'un professeur de renom propage des informations mensongères ?

D'autre part l'influence de ce membre du comité d'experts de Macron sur le Covid19 va rediriger des ressources de recherche importantes vers cette molécule qui n'a pourtant jamais montrée un effet satisfaisant contre les infections virales. L'achat massif d'hydroxychloroquine, s'il devait se généraliser pour la prévention ou le traitement du Covid19, pourrait même priver des malades souffrant de polyarthrite rhumatoïde et le lupus de leur traitement.

Enfin, l'hydroxychloroquine, déjà largement disponible au marché noir en Afrique et Asie du Sud Est car elle est un traitement efficace de la malaria présente un risque toxique, surtout en cas d'auto-médication. Ainsi, plusieurs cas d'intoxication sont déjà recensés au Nigeria et on peut redouter l'aggravation de la crise sanitaire actuelle dans ces pays si le phénomène persiste (voir ici et ici).

Méfions-nous du héros solitaire

En conclusion, il est possible que l'hydroxychloroquine soit une piste thérapeutique viable pour le traitement du Covid19, celles-ci ayant par ailleurs montré un effet in vitro. Les preuves dont nous disposons actuellement sont cependant trop faibles pour rediriger nos ressources dans cette direction. Dans ce contexte, les propos du Pr. Raoult sont au mieux malhonnêtes et au pire totalement irresponsables. Il en est de même pour son rejet des mesures de confinement sous prétexte que celles-ci n'auraient pas fait leurs preuves en Italie et en Espagne, tout en ignorant sciemment que ces mêmes mesures ont permis à la Chine, premier pays touché, de contrôler la propagation du virus.
Communiquer correctement sur la recherche scientifique est un exercice difficile car les progrès de celle-ci sont souvent lents et parfois contre-intuitifs. Même si les histoires de grand visionnaire seul contre le reste monde sont séduisantes, rappelons-nous que c'est le consensus qui fait la force de la recherche.

https://blogs.mediapart.fr/olivierbelli/blo...ine-les-failles

En fait vous lisez pas.

Le personnel hospitalier qui est déclaré positif au COVID19, sera considéré comme ayant contracté le virus a l’extérieur du site de travail et non à l'hôpital. C’était déjà ds les tuyaux lors du stade 2, c’est confirmé lors du passage au stade 3. Du coup au lieu d’être en accident du travail, cela sera en arrêt maladie pour les hospitalier.
Confirmé par le CHSCT.
Voili voilou

Le personnel hospitalier qui est déclaré positif au COVID19, sera considéré comme ayant contracté le virus a l’extérieur du site de travail et non à l'hôpital. C’était déjà ds les tuyaux lors du stade 2, c’est confirmé lors du passage au stade 3. Du coup au lieu d’être en accident du travail, cela sera en arrêt maladie pour les hospitalier.
Confirmé par le CHSCT.
Voili voilou

Si si j'avais bien lu 1 mois. Mais comme tous les deux jours ils changent d'avis

Visiblement même les généralistes comencent à le prescrire le traitement un peu partout en France.

Le personnel hospitalier qui est déclaré positif au COVID19, sera considéré comme ayant contracté le virus a l’extérieur du site de travail et non à l'hôpital. C’était déjà ds les tuyaux lors du stade 2, c’est confirmé lors du passage au stade 3. Du coup au lieu d’être en accident du travail, cela sera en arrêt maladie pour les hospitalier.
Confirmé par le CHSCT.
Voili voilou

Y'a 10,000 threads twitter qui expliquent ca tres bien et comprehensibles par n'importe qui, faut arreter avec le delire de persecution la, a moins qu'il y a un complot mondial contre l'IHU Mediterranee. Raoult est eminement respecte dans le milieu scientifique, ca n'empeche pas la critique. Vous etes graves quand meme a faire de cette histoire un truc partisan.

La question a laquelle ils repondent c'est "Est-ce que l'etude du Pr Raoult demontre que l'hydroxycholoroquine (en combinaison avec un anti-inflammatoire) est un traitement efficace contre le Covid-19?" la reponse c'est "motif d'espoir mais il faut plus de travail pour prouver le benefice du traitement"

En fait vous lisez pas.

Le personnel hospitalier qui est déclaré positif au COVID19, sera considéré comme ayant contracté le virus a l’extérieur du site de travail et non à l'hôpital. C’était déjà ds les tuyaux lors du stade 2, c’est confirmé lors du passage au stade 3. Du coup au lieu d’être en accident du travail, cela sera en arrêt maladie pour les hospitalier.
Confirmé par le CHSCT.
Voili voilou

Oui mais il y a rupture de stock.
Une copine atteinte par un Lupus galère pour en trouver alors que n’aura plus de stock dans quelques jours.

J’ai moi-même fouillé mon armoire mais plus de Plaquenil que ma copine utilisait il y a qques années contre les méfaits du soleil !

C'est quoi ce truc encore ? Quelqu'un s'en est un jour servi contre le palu

Le personnel hospitalier qui est déclaré positif au COVID19, sera considéré comme ayant contracté le virus a l’extérieur du site de travail et non à l'hôpital. C’était déjà ds les tuyaux lors du stade 2, c’est confirmé lors du passage au stade 3. Du coup au lieu d’être en accident du travail, cela sera en arrêt maladie pour les hospitalier.
Confirmé par le CHSCT.
Voili voilou

Bizarre moi j'avais lu lors du dernier meeting d'ikki et Jorgevaldano qu'ils allaient tout nous baiser des 35h aux CP en profitant de la situation provisoire pour graver ca de facon permanente.

Le personnel hospitalier qui est déclaré positif au COVID19, sera considéré comme ayant contracté le virus a l’extérieur du site de travail et non à l'hôpital. C’était déjà ds les tuyaux lors du stade 2, c’est confirmé lors du passage au stade 3. Du coup au lieu d’être en accident du travail, cela sera en arrêt maladie pour les hospitalier.
Confirmé par le CHSCT.
Voili voilou

Bizarre moi j'avais lu lors du dernier meeting d'ikki et Jorgevaldano qu'ils allaient tout nous baiser des 35h aux CP en profitant de la situation provisoire pour graver ca de facon permanente.

Vous êtes vraiment débiles ou vous faites exprès?
Les lois votés sur ordonnance pendant la période des deux mois RESTERONT valables pour toujours.

En gros s'ils font passer par ordonnance pendant les deux mois une loi permettant aux employeurs d'imposer tes dates de congé ça restera dans la loi jusqu'à ce qu'une nouvelle loi revienne dessus.
Avec des buses pareilles je comprends mieux comment l'état arrive à nous arnaquer toujours si facilement.
Vous en redemandez et avec des tas de smileys en plus...

Vous êtes vraiment débiles ou vous faites exprès?
Les lois votés sur ordonnance pendant la période des deux mois RESTERONT valables pour toujours.

En gros s'ils font passer par ordonnance pendant les deux mois une loi permettant aux employeurs d'imposer tes dates de congé ça restera dans la loi jusqu'à ce qu'une nouvelle loi revienne dessus.
Avec des buses pareilles je comprends mieux comment l'état arrive à nous arnaquer toujours si facilement.
Vous en redemandez et avec des tas de smileys en plus...

C'est quoi ce truc encore ? Quelqu'un s'en est un jour servi contre le palu

Bah tu devrais etre content on va tous finir a l'usine pour nos 1500€/mois, il est presque la ton revenu universel.

Bah tu devrais etre content on va tous finir a l'usine pour nos 1500€/mois, il est presque la ton revenu universel.

Ma postière est passée me déposer un colis (commandé avant le confinement ...), elle était hyper stressée.
Elle m’explique que la signature est obligatoire pour le colis et pour toute protection elle a une pauvre lingette desséchée...
Ça m’a bien foutu les boules pour elle ...
Sérieux la poste pourrait pas faire abstraction des contre signatures durant cette période...

Ca ma la rapelle la FAC tiens, avec ses guerres de chapelle, et toute l'energie des chercheurs déployée à juger la forme plutot que le fond.

Le père de la gamine gardée avec la mienne chez l'assistante maternelle a le Covid depuis dimanche dernier. L'AM le sait depuis mercredi. Elle nous a même pas prévenus, c'est ma meuf qui l'a contactée pour prendre des nouvelles hier et c'est là qu'elle lui a dit.
On a donc appelé les parents, ils ont pas répondu mais envoyé un texto hier soir, pas répondu non plus ce matin. J'ai envie de tous les buter. Le mec a visiblement la totale : fièvre, toux, perte des sens, problèmes respiratoires.
C'est déjà sa gamine qui avait refilé la bronchiolite à la nôtre et une rhyno-pharyngite à l'AM.

En parallèle j'apprends ce matin que ma soeur est alitée avec près de 40 de fièvre et des courbatures. La semaine commence fort.

50 a 70% vont y passer donc ...elle t’as juste un peu avancer la chose

Bizarre moi j'avais lu lors du dernier meeting d'ikki et Jorgevaldano qu'ils allaient tout nous baiser des 35h aux CP en profitant de la situation provisoire pour graver ca de facon permanente.

Soudainement, les titulaires des métiers les mieux payés nous apparaissent bien inutiles et leur rémunération exorbitante. L’un des premiers enseignements de la crise sanitaire, en somme, c’est qu’il est urgent de réétudier la "hiérarchie" sociale des métiers, en accord avec nos valeurs et relativement à leur utilité réelle.

https://www.pourleco.com/ca-clashe/debat-de...valuer-lutilite

La NHS demande à 1.5 millions de personnes à risque de se confiner pendant 3 mois.

On verra ce que ça donne mais c'est intéressant sur le papier.

Vu le contexte ou tout le monde est un peu inquiet il faut faire attention aux tournures de phrases

Ma postière est passée me déposer un colis (commandé avant le confinement ...), elle était hyper stressée.
Elle m’explique que la signature est obligatoire pour le colis et pour toute protection elle a une pauvre lingette desséchée...
Ça m’a bien foutu les boules pour elle ...
Sérieux la poste pourrait pas faire abstraction des contre signatures durant cette période...

Ma postière est passée me déposer un colis (commandé avant le confinement ...), elle était hyper stressée.
Elle m’explique que la signature est obligatoire pour le colis et pour toute protection elle a une pauvre lingette desséchée...
Ça m’a bien foutu les boules pour elle ...
Sérieux la poste pourrait pas faire abstraction des contre signatures durant cette période...

pas très neutre la personne qui a écrit l'article. Sérieux vous partagez de ces trucs ...

Le père de la gamine gardée avec la mienne chez l'assistante maternelle a le Covid depuis dimanche dernier. L'AM le sait depuis mercredi. Elle nous a même pas prévenus, c'est ma meuf qui l'a contactée pour prendre des nouvelles hier et c'est là qu'elle lui a dit.
On a donc appelé les parents, ils ont pas répondu mais envoyé un texto hier soir, pas répondu non plus ce matin. J'ai envie de tous les buter. Le mec a visiblement la totale : fièvre, toux, perte des sens, problèmes respiratoires.
C'est déjà sa gamine qui avait refilé la bronchiolite à la nôtre et une rhyno-pharyngite à l'AM.

En parallèle j'apprends ce matin que ma soeur est alitée avec près de 40 de fièvre et des courbatures. La semaine commence fort.

Vous etes tellement dans votre monde c'est absolument insensé.
En attendant vous étiez bien avec tes copains gilets jaunes a vous amasser par centaines alors que le message de tes "privilégiés" etait de rester a la maison et eviter les contacts le plus possible.
C'etait surement un autre geste altruiste de ta part.

Bref t'as raison, evitons ca c'est pas le moment.
Et ne me fais pas passer pour Laurence Parisot, tu sais bien que c'est putot l'inverse.

https://twitter.com/CollectInterHop/status/1238560358652133379

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

S'il y a moins de 1000 personnes alors qu'on parle d'un événement qui a été préparé des semaines en amont avec des gens de toute la France qui devaient venir et un appel unitaire incluant un panel de syndicalistes, associations ,interpro,militants politiques,mouvement anar qui devait drainer au moins des 10aines de milliers de personnes , c'est plutôt une bonne nouvelle.

Quand tu voies ce qui se passe à l'étranger, j'ai plus un problème avec les non mesures de ceux qui nous dirigent et de l'inconscience de la crise sanitaire chez pas mal de monde que de cet épiphénomène qu'on a déjà vécu mercredi.

Tu ne nous as pas fait un paragraphe sur comment on devrait s’inspirer de la Chine?

Les suceurs du rat en PLS

Le CHSCT de quoi ? Je connais un infirmier malade, c'est pris en charge par la médecine du travail

Bah tu devrais etre content on va tous finir a l'usine pour nos 1500€/mois, il est presque la ton revenu universel.

Le père de la gamine gardée avec la mienne chez l'assistante maternelle a le Covid depuis dimanche dernier. L'AM le sait depuis mercredi. Elle nous a même pas prévenus, c'est ma meuf qui l'a contactée pour prendre des nouvelles hier et c'est là qu'elle lui a dit.
On a donc appelé les parents, ils ont pas répondu mais envoyé un texto hier soir, pas répondu non plus ce matin. J'ai envie de tous les buter. Le mec a visiblement la totale : fièvre, toux, perte des sens, problèmes respiratoires.
C'est déjà sa gamine qui avait refilé la bronchiolite à la nôtre et une rhyno-pharyngite à l'AM.

En parallèle j'apprends ce matin que ma soeur est alitée avec près de 40 de fièvre et des courbatures. La semaine commence fort.

Source?




J'ai participé à des manifs à coté d'hospitalier avec qui j'ai discuté de la situation de l’hôpital, quand ils disent de rester chez soi, comme je peux le faire, je reste chez moi.

Et pour rappel , le message c'était: allez voter et les prolos, souvent il y a quelques jours c'étaient des privilégiés avec un régime de retraites trop avantageux ou des smicards qui vont être remplacé pas des caisses automatiques, vous continuez à travailler pendant qu'on reste en sécurité .


Non, c'était sur la place du politique et de ses décisions avant ,pendant et après dans la préparation et la gestion d'une crise, il faut reprendre les bases de la lecture et de la compréhension de texte.

Même une horloge en panne donne l'heure juste une fois dans la journée.

Le CHSCT de quoi ? Je connais un infirmier malade, c'est pris en charge par la médecine du travail

Non, c'était sur la place du politique et de ses décisions avant ,pendant et après dans la préparation et la gestion d'une crise, il faut reprendre les bases de la lecture et de la compréhension de texte.