Pour les fans

https://twitter.com/raoult_didier/status/1244950536996171776

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Il dit quand meme ma ville quand il parle de Marseille, NumeroStar

Je pense que comme beaucoup, Artza critique à raison la méthode de Raoult (volonté de faire le buzz avant tout le monde?), pas la chloroquine.

Le groupe témoin c'est pas juste un placebo : c'est placebo + les traitements usuels. On leur fait juste croire qu'ils bouffent un traitement experimental en plus.
Et tu peux pas comparer avec un groupe témoin ailleurs parceque justement les traitements "usuels" sont différents d'un établissement à un autre, tout comme la compétence des équipes, le materiel, les lits disponibles etc. Plein de trucs que tu peux pas maitriser

Je pense que Artza est le seul légitime à ouvrir sa gueule sur ce sujet perso.

Faire de la science et mener des études cliniques, c'est compliqué. On parle ici d'évaluer l'efficacité (traitement de la maladie) et de l'utilité (balance bénéfice/risque) d'un traitement dont le ne connait quasiment rien. Il y a une énorme part de subjectivité dans les évaluations cliniques menées et tout un tas de biais qui entrent en jeu même dans une simple évaluation biologique. Par exemple pour la charge virale de l'étude de Raoult, la valeur du seuil déterminé par RT-PCR (pour déterminer si le virus circule encore ou non) diffère d'autres instituts.
Avoir un groupe contrôle permet de grandement limiter l'impact de ces biais méthodologiques. C'est pour cela que s'en passer rend très difficile l'interprétation des résultats.
Avoir un placebo plutôt qu'un contrôle (groupe non traité ici) c'est encore mieux car tu atténues l'effet placebo qui rentre en jeu à chaque intervention de santé.

Concernant l'éthique de ne pas donner de chloroquine, je dirais OK si les patients étaient quasi condamnés mais là c'est loin d'être le cas, surtout si tu te limites à une population jeune en bonne santé (sans co morbidité).

La méthode de Raoult me dérange beaucoup car il n'est pas parvenu à imposer son traitement par des arguments scientifiques mais politiques.
Des sociologues l'expliqueront mieux que moi, mais il a tout d'abord multiplié les effets d'annonce dithyrambiques (très marseillais tout ça) pour gagner l'opinion d'une majorité des français, puis s'en servir pour "forcer la main" aux politiques.

Il est né à Dakar, il est absous.

Mais surtout Rémi Gaillard c'est 5 ou 6 vidéos drôles y'a 15 ans et c'est tout non ? Depuis quand il est légitime pour la ramener lui.

Sinon ça va mieux toi ?

Que ça soit Gaillard ou un autre, c'est juste une reprise des propos iniques du pédophile. On aurait pu mettre une autre source c'est pas le sujet.


En tant que quidam, les résultats m'importent plus que la méthodologie. Si ça s'avère un traitement efficace (ce qui fait presque plus de doutes), on aura perdu du temps, point barre.

https://twitter.com/ColinGiacobi/status/1244956105802801152?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

A dérouler ©

Résumé :rolit: pour les gens limités comme moi qui vont rien comprendre ?

https://twitter.com/ColinGiacobi/status/1244962622472097793?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Africa is future

Il a peut être fait perdre du temps à tout le monde en créant un débat populiste au lieu de faire une étude sérieuse ( pourquoi pas en impliquant d'autres sites qui aurait été pour) On aurait déjà les résultats et ce serait parti.

Son discours est super con, le troll que j'ai mis ce matin est pas entièrement faux il a dit que c'était pas toxique alors tu as des mongoliens qui se disent c'estpas toxique allez go. Alors que maintenant il dit ça peut être toxique il faut être suivi avant d'en prendre. Et heureusement que Buzin cette conne a classé le médoc en vénéneux parce que là tu aurais la moitié des hypochondriaque qui auraient vidé des boites.

Bref le mec est un excellent docteur mais il reste un rat.

https://twitter.com/MartinFierro769/status/1244978846379790339?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

"Bonne nouvelle"

Merci.

La cabane est tombée sur le chien ©

Bon ben on va attendre autre chose

Testé uniquement en début de maladie, ça fonctionne et diminue la contagiosité mais on a toujours rien pour ceux qui sont à un stade avancé ou ont des problèmes de coeur donc c'est nul. Échantillon trop petit aussi.

Non dès sa publication le 23 mars avec la posologie à tester, il parle des précautions d'usage (électrocardiogramme à J0 et J2).

Apparemment il y a pas mal de médecins traitants qui poussent pour pouvoir prescrire ce traitement, donc ça ne doit pas être si dangereux.

Si les gens sont assez cons pour en prendre sans prescription, c'est pas de sa responsabilité. On va quand même pas lui reprocher la connerie humaine. Limite à vous lire les contempteurs, il fallait qu'il se taise devant l'inertie des autorités et ne rien dire. C'est un lanceur d'alertes, il veut faire bouger les choses.
Quant au fait qu'il soit un rat parce que ayant évolué à Marseille, je rappelle que Tapie est né et a évolué à Paris. C'est pas un déterminisme gravé dans le marbre, il y'a des dérogations.

Le problème c'est que c'est difficile de savoir si ça marche sans méthodologie.

Ok. Mais quel est la logique de l'autoriser pour les gens très atteints alors que ça doit l'être au départ, alors que la méthodologie est au même stade, ou proche?

Le truc c'est que son but c'est d'éviter les complications, ce qui désengorge les hôpitaux et permet à ceux qui en ont besoin d'être soignés correctement. Donc celui qui prend le traitement n'est certes surement pas condamné, mais si il se retrouve en réa, il condamne potentiellement quelqu'un d'autre.

D'ailleurs je comprends toujours pas l'acharnement des tests sur des patients à stade avancé alors qu'il dit lui même que ça sert à rien. Enfin si, pourquoi ne pas essayer, mais relier ces études à son protocole, ça tient limite de la malhonnêteté vu que ce sont deux configurations bien distinctes.

Non toxicité. Et je le suis moins que vous.
A partir du moment où tu as un mouvement de panique et qu'un des meilleurs experts du monde te dit que c'est pas toxique pour les lambda ce sont des tictac magiques.

N'oublie pas que les premiers suiveurs sont les votants FN bhl trump remy gaillard et les supp de l'om. Il parle avant tout à des mongos.

Bon en reflechissant c'était peut être une technique pour nettoyer tous les connards.

Tu peux payer tes impôts et donner en main propre, y a rien qui l'interdit.

Et sinon, ça parle en coulisse d'une prime pour le personnel public mobilisé dans cette crise (ça va faire du monde).
Perso, je suis assez partagé sur la question, pour moi ça fait partie de notre mission en tant que fonctionnaires mais le fait que la question se pose indique bien à quel point on peut être considérés comme de la merde habituellement.

À première vue aucune.
Peut être qu'en creusant la rapport bénéfice risque de la Chloroquine sur une grande population qui va à 95% ne pas avoir de symptômes graves du Covid est défavorable, mais c'est vraiment spéculatif. Comme on peut imaginer que c'est juste pour aller à l'encontre de Raoult. Mais je ne comprends pas plus que les autres ce choix.

Vu ce qu'il reste c'est difficile, ou la marge est fortement réduite.

Et sinon y a rien qui te chiffonne dans le fait de payer une première fois pour un service qui n'est pas rendu et donc de repayer une seconde fois ? Tu dois être un bonheur pour les garagistes ou plombiers pourris toi.

Il y a bien longtemps que ce poney aurait dû être remplacé par un pangolin.

Ben comme n'importe quelle etude je pense. Lorsque tu penses prendre le super nouveau medicament miracle qui traite du cancer et que tu te retrouves avec la chimo de base, c'est le meme concept.


Avec des si... Et si ca c'etait revele plus mortel que rien prendre du tout et que t'avais commence a filer ca a tout le monde, t'aurais dit quoi?

Ah ok, tu fais partie de la team "je paye mes impôts, hors de question que je fasse un effort de plus". Bien, c'est noté.

C'est tout ce que tu as trouvé ?

Son argument est que la chloroquine n'est pas toxique parce qu'on en donne à énormément de monde chaque année et que c'est un médicament très ancien.

A ce compte là tous les médicaments sont toxiques si tu ne respectes pas les bonnes précautions et posologie.

Ha OK t'es dans la team Valdano "j'invente la vie de mes interlocuteurs sans savoir pour critiquer sur du vent afin de caresser mon propre ego de sauveur de l'humanité".

Non pas du tout, y a juste des millions de gens qui donnent soit de l'argent ou du temps par solidarité et je ne vois pas en quoi ça te défrise les poils du cul.

Y a un suivi médicale, et on parle pas de donner un médoc pendant les 10 prochaines années. On est assez loin de traitements genre je sais plus le nom de la pilule contraceptive récemment (qui était un médicament contre l'acnée) qui a aussi fait un beau scandale (encore un )

Il en a pas filé à 5000 personnes d'un coup, j'ai quand même l'impression de beaucoup de fantasmes et que certains le prennent pour un Docteur Mengele qui tente des expériences à l'arrache complet

Effectivement il a pas suivi la méthode standard, il s'en explique, il est clair sur à peut prêt tout. On peut ne pas être d'accord et c'est même plutôt sain de questionner sa démarche, encore faut il être prêt à prendre en compte un point de vie différent.



Ou ai-je écris le contraire? En revanche oui, tu peux moins donner si on te ponctionne 50% de ton budget, t'as peut être pas été en cours de maths.

L'ibuprophène semble être un catalyseur pour les malades du coronavirus, pourtant on en donne à énormément de monde chaque année et c'est très ancien.

Ton temps libre n'est pas ponctionné à ma connaissance.
Mais oui, bien sûr que tu donnes moins compte-tenu des impôts en France mais ton propos initial c'était de faire de l'évasion fiscale pour pouvoir donner, pas pour pouvoir donner plus.

Pour les patients en état grave, au vu du mécanisme d'action supposé cela semble peu ooportun en effet. Mais d'un point de vue éthique il y a peu de raisons à tenter un "traitement de la dernière chance" à un patient mal barré


Comme répété plusieurs fois ici :
- Doses de Plaquenil plus élevées qu'en rhumatologie, avec une faible marge thérapeutique
- Association inédite avec l'azithromycine, susceptible d'accroitre les risques de cardiotoxicité de la chloroquine
- Et enfin état physiologique des patient covid-19+ encore mal connu

D'où la surveillance médicale étroite nécessaire pour le moment

https://pbs.twimg.com/media/EUQ3u4hXsAAn-j5...&name=large

Personne n'aurait pu le prédire ©


Oui je sais pas retrouver le lien d'une image dynamique du téléphone

J'ai pas dit qu'il avait fait ca, je repondais a quelqu'un qui disait que seul le resultat comptait et que la methode on s'en foutait. Si le resultat avait ete catastrophique, il aurait dit ca aussi?

Sinon, un medecin ou un pharmacien pour parler de ca?
https://en.wikipedia.org/wiki/Glucose-6-pho...nase_deficiency

Ca touche 6% de la population et si tu prends de la chloroquine, tu meurs. Pas de souci avec l'hydroxychloroquine? Ou alors faut se faire screener avant de prendre le medicament? Bon moi je m'en fous, apparemment ca marche pas pour les gens avec des problemes cardiaques donc j'en prendrai jamais.

ça fait partie des contre-indications de l'hydroxychloroquine, mais bon pas trop de souci car c'est une maladie génétique souvent bien diagnostiquée

c'est un catalyseur pour toute maladie ayant des symptomes inflammatoires, l'inflammation est coupée, le corps croit qu'il n'y a rien, la réponse immunitaire se ralentit et l'infection s'accroit ...
et un généraliste si il donne de l'ibuprofene (ou un quelquonque AINS) a un malade le joint toujours à un traitement de fond (antibiotiques ou anti infectieux par exemple)

Dixit le mec qui a tout fait pour vendre des actifs stratégiques depuis qu'il a du pouvoir.

Et je passe sur le non sens complet sur la souveraineté, concept qu'il a du mal à comprendre apparemment.

pas tous la même sensibilité, ça existe..je ne trouve pas tout les humouristes drôle..pourtant c'est leur métier.

Quand on veut de faire de l'esprit...

L'ibuprofène comme tous les AINS était déjà contre indiqué en cas d'insuffisance, rénale, hépatique, ou cardiaque.
ce n'est pas même une question de coronavirus.
Même de l'ibu tu n'es pas censé en prendre sans en avoir parler à ton médecin ou ton pharmacien...

C'est le seul truc qui me fait passer les maux de tête de tête

Du coup j'ai pris du Doliprane la dernière fois, j'avais toujours aussi mal si ce n'est plus 1h après

La présidentielle 2022 va être un grand moment.

T'as quoi comme poso en doliprane? Et surtout t'en as souvent? (Des maux de têtes)

1 gramme

À un moment, tous les samedi soir une semaine sur deux, quand je faisais rien justement (pas de picole). Ça avait finit par passer mais là c'est revenu un peu dernièrement, je sens le mal un peu caché dans un coin qui attend que ça de ressortir ce soir

Essouflé ?