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Version complète : LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup
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parizien
Citation (Tchoune @ 27/03/2020 16:57) *
C'est son frère qui est taxi. C'est possible de suivre un peu ?


ah oui merde chiracsad.gif
Citation (PSG1970 @ 27/03/2020 17:06) *
En faite du répond avant que ton cerveau ai compris ce que tu venais de lire edhelas2.gif
Mon frangin le taxis est revenu sain et sauf
Fin de l'histoire

Fin de l'histoire ? t'a fais un post en mode je vais avoir des grosses infos, mon pote frère du coup va emmener un mec à Marseille dans le service de Raoult je vous raconterais,
donc au final t'a rien à raconter ?
D'Alessandro
Citation (PetaiceJay @ 27/03/2020 18:16) *
Ils disent ce w-e/début de semaine pro (BFM...)

Ils en savent rien, comme tout le monde quoi…
Il y a quelques jours, les chiffres pouvaient apparaître positifs, allant dans le bon sens, et on se prend à la gueule des bilans bien pires ces 3 dernières journées.
C'est dramatique.
BenBecker
Citation (stromboli @ 27/03/2020 18:16) *
Là maintenant...

Ok, chaud.

Sinon concernant les tests, apparemment un même patient chez nous peut être testé plusieurs fois pour des raisons de tests faussement négatifs, c'est le cas aussi dans d'autres pays ? Ce sont les mêmes process?

On comprends mieux aussi pourquoi il n'y a pas assez de tests effectués si on en fait 2, 3, 4 ou 5 fois à un seul et même patient (le cas au CHU de Lille par exemple.
Miles
Citation (stromboli @ 27/03/2020 17:09) *
Allez une histoire sympa pour une fois :


C'est Batman ?
M4URIC3
Citation (BenBecker @ 27/03/2020 18:52) *
Par contre tu parles souvent des "immunisés", tu entends quoi par cela, et est-on sur qu'un mec malade et guéris ne le rechopera pas ? On a aucun recul pour l'instant puisque une bonne partie de la population reste confinée.


Y a pas de certitude mais il y a a la fois des tests menés sur des singes qui montrent qu'ils développent une immunité au virus et peu de cas de double infections (qui pourraient s'expliquer par des faux négatifs).
Apres y a aussi la question de la durée de l’immunité (mutation).

Sans ça on est dans une merde noire de toute façon. ph34r.gif
BenBecker
Citation (D'Alessandro @ 27/03/2020 18:26) *
Ils en savent rien, comme tout le monde quoi…
Il y a quelques jours, les chiffres pouvaient apparaître positifs, allant dans le bon sens, et on se prend à la gueule des bilans bien pires ces 3 dernières journées.
C'est dramatique.

C'est ce qu'il me semblait effectivement la semaine dernière ça parlait peut être de tassement.. Au final ça repart de plus belle. cry.gif
parizien
De toute façon 15 jours ou 2 mois de plus, dans tout les cas le virus ne sera pas éradiqué d'ici là, et je pense qu'il y a beaucoup de gens qui s'imaginent fin de confinement = fin du virus, mais en fait non.

Miles
Citation (Zander @ 27/03/2020 18:09) *
non non il délire d'après certain.


Ce démontage en règle neokill@h.gif
BenBecker
Citation (M4URIC3 @ 27/03/2020 18:30) *
Y a pas de certitude mais il y a a la fois des tests menés sur des singes qui montrent qu'ils développent une immunité au virus et a la fois assez peu de cas de double infections (qui pourraient s'expliquer par des faux négatifs). Apres y a aussi la question de la durée de l’immunité (mutation). Mais

Sans ça on est dans une merde noire de toute façon. ph34r.gif

Effectivement, c'est pas très rassurant tout ça. Surtout le problème des tests et leur fiabilité.

Je ne sais plus qui parlait d'une hausse nouvelle en Corée, c'est repartit ? Parce que niveau tests avec leur drive, il doit y avoir une flopée de faux négatifs.. Dans un article du parisien ça parle de 60% de fiabilité des tests..
Ravié
Citation (BenBecker @ 27/03/2020 18:29) *
Ok, chaud.

Sinon concernant les tests, apparemment un même patient chez nous peut être testé plusieurs fois pour des raisons de tests faussement négatifs, c'est le cas aussi dans d'autres pays ? Ce sont les mêmes process?

On comprends mieux aussi pourquoi il n'y a pas assez de tests effectués si on en fait 2, 3, 4 ou 5 fois à un seul et même patient (le cas au CHU de Lille par exemple.


On prélève par le nez or le virus n'est présent dans le nez qu'au début. Ensuite il est dans les poumons, donc tu peux être négatif et quand même l'avoir.
stromboli
Citation (BenBecker @ 27/03/2020 18:29) *
Ok, chaud.

Sinon concernant les tests, apparemment un même patient chez nous peut être testé plusieurs fois pour des raisons de tests faussement négatifs, c'est le cas aussi dans d'autres pays ? Ce sont les mêmes process?

On comprends mieux aussi pourquoi il n'y a pas assez de tests effectués si on en fait 2, 3, 4 ou 5 fois à un seul et même patient (le cas au CHU de Lille par exemple.


Oui en Chine y'a pas mal de soucis avec ces tests aussi, semblent pas totalement fiables.
D'ailleurs en Chine ils viennent de décréter une nouvelle fermeture des cinémas...
Et 770 morts de plus en Espagne.
BenBecker
Citation (parizien @ 27/03/2020 18:33) *
De toute façon 15 jours ou 2 mois de plus, dans tout les cas le virus ne sera pas éradiqué d'ici là, et je pense qu'il y a beaucoup de gens qui s'imaginent fin de confinement = fin du virus, mais en fait non.

Non ça on s'en rend compte. Ce que je redoute plutôt c'est le "fin du confinement" = tout le monde sort en ayant oublié toutes les règles et précautions. Et que ça reparte de plus belle.

C'est clair qu'on va devoir deconfiner petit à petit, et il va se passer des semaines.. En Chine Wuhan n'est pas encore sorti du confinement ? On a zéro recul encore sur ce que cela va faire chez eux. Alors chez nous..

Citation (Ravié @ 27/03/2020 18:35) *
On prélève par le nez or le virus n'est présent dans le nez qu'au début. Ensuite il est dans les poumons, donc tu peux être négatif et quand même l'avoir.

Effectivement j'ai lu ça. Ou même que l'opérateur qui prélève ne le fasse pas de manière assez soutenue ph34r.gif

D'Alessandro
Va falloir qu'on ferme bien nos frontières à la fin du confinement en tout cas ph34r.gif
parizien
Citation (BenBecker @ 27/03/2020 18:37) *
Non ça on s'en rend compte. Ce que je redoute plutôt c'est le "fin du confinement" = tout le monde sort en ayant oublié toutes les règles et précautions. Et que ça reparte de plus belle.

C'est clair qu'on va devoir deconfiner petit à petit, et il va se passer des semaines.. En Chine Wuhan n'est pas encore sorti du confinement ? On a zéro recul encore sur ce que cela va faire chez eux. Alors chez nous..


oui voilà c'est ce que je voulais dire. Peut-être surtout chez les jeunes.
BenBecker
Citation (D'Alessandro @ 27/03/2020 18:40) *
Va falloir qu'on ferme bien nos frontières à la fin du confinement en tout cas ph34r.gif

On sera en pleine période estivale, pire moment wacko.gif

Quelle année de merde sérieux.
Happy_Culture
Citation (D'Alessandro @ 27/03/2020 18:40) *
Va falloir qu'on ferme bien nos frontières à la fin du confinement en tout cas ph34r.gif

Ce qui va être un problème énormissime pour le pays le plus touristique du monde.

Top 3 des pays les plus touristiques d'Europe (coïncidence? je ne crois pas) :
1. France
2. Espagne
3. Italie

Et tous les 3 dans le top 5 mondial hanouna.gif
Houdini
Quand on y pense.... les chinois...
Sérieusement.... les chinois quand même... c’est quelque chose.
BenBecker
Citation (parizien @ 27/03/2020 18:41) *
oui voilà c'est ce que je voulais dire. Peut-être surtout chez les jeunes.

Quand je vois l'attitude des adultes ou même seniors..

Ça fait 2 semaines presque que j'applique le filtrage à l'entrée de mon magasin, t'as toujours des gens qui n'ont pas compris qu'il fallait faire la queue, avoir une distance de sécurité, attendre qu'on nous dise de rentrer dans le magasin, etc. Il y en a vraiment qui s'en battent les steaks.

D'ailleurs en Italie il y a eu un coup de gueule de la part des maires je crois sur les attitudes irresponsables de certains. Quand on voit à quel bilan dramatique ils sont..
Kaionedirection
Citation (D'Alessandro @ 27/03/2020 18:40) *
Va falloir qu'on ferme bien nos frontières à la fin du confinement en tout cas ph34r.gif


On a un type à faire entrer dans le pays d'abord puis promis on ferme. ph34r.gif
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Houdini @ 27/03/2020 18:45) *
Quand on y pense.... les chinois...
Sérieusement.... les chinois quand même... c’est quelque chose.


T'as Zul qui va te tomber sur le dos (pongiste/baguette)

Fais gaffe
Houdini
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 27/03/2020 18:49) *
T'as Zul qui va te tomber sur le dos (pongiste/baguette)

Fais gaffe

Mon neveu est à moitié chinois. Je suis protégé par le bouclier.
M4URIC3
Citation (Kaionedirection @ 27/03/2020 19:49) *
On a un type à faire entrer dans le pays d'abord puis promis on ferme. ph34r.gif


Merci poto. 41148013dff4d0.gif
Nemeto
Citation (D'Alessandro @ 27/03/2020 18:40) *
Va falloir qu'on ferme bien nos frontières à la fin du confinement en tout cas ph34r.gif

C'est pas prévu au programme, ni même maintenant d'ailleurs. Un milanais pourrait aller easy à Marseille
D'Alessandro
Citation (Nemeto @ 27/03/2020 18:57) *
C'est pas prévu au programme, ni même maintenant d'ailleurs. Un milanais pourrait aller easy à Marseille

Oui, une folie, je comprends pas (même s'il y a des chances que le Milanais se fassent contrôler avant d'arriver en France…).
Beuzech
Citation (D'Alessandro @ 27/03/2020 19:26) *
Ils en savent rien, comme tout le monde quoi…
Il y a quelques jours, les chiffres pouvaient apparaître positifs, allant dans le bon sens, et on se prend à la gueule des bilans bien pires ces 3 dernières journées.
C'est dramatique.


Il y a généralement 3-4 semaines entre le début des symtômes et un éventuel décès, donc ces décès remontent à des contaminations d'il y a près d'un mois.

D'autres indicateurs montrent que l'Italie a atteint son pic et que l'épidémie commence à reculer, le nombre de nouveaux patients admis en réa notamment.

Même si la prudence reste de mise.
Nemeto
Citation (D'Alessandro @ 27/03/2020 18:58) *
Oui, une folie, je comprends pas (même s'il y a des chances que le Milanais se fassent contrôler avant d'arriver en France…).

C'est idéologique c'est tout.

Pas de fermetures des frontières nationales pour pas "faire comme le RN", ni aller contre l'esprit de Schengen

C'est absolument débile.

(edit: sans parler de fermetures, on devrait à minima controler aux points de passage, douane routière comme aéroportuaire)
jopha14
QUOTE (Houdini @ 27/03/2020 18:51) *
Mon neveu est à moitié chinois. Je suis protégé par le bouclier.

fenston (1).gif
Rjay
Citation (Houdini @ 27/03/2020 18:51) *
Mon neveu est à moitié chinois. Je suis protégé par le bouclier.

J'espère que tu lui foutras une demie taloche la prochaine fois que tu le vois.
ribob
Citation (BenBecker @ 27/03/2020 18:15) *
Sinon le pic en Italie il était prévu pour quand ?

Le pic ça correspond à quoi? Nombre de personnes en réa ? Nombre de décès ? Nombre d’hospitalisés ?
voolool
Citation (stromboli @ 27/03/2020 18:16) *
Là maintenant...

Il semble qu’il y ait une décélération du nombre de cas, si quelqu’un a les chiffres.
parizien
Concernant la jeune de 16 ans :

http://www.leparisien.fr/societe/coronavir...020-8289321.php

L'article est en abonné mais y'a du avoir un bug j'ai pu le lire en entier sur mon tél,

Deux premiers tests négatifs, le 3e positif.

En fait faut tester plusieurs fois les personnes avant d'avoir un avis ferme et définitif ?
Miles
T'ouvres l'article, tu te mets en mode avion, puis tu scrolles, de rien ph34r.gif
parizien
oui c'est ce que j'ai fait si tu relis bien je précise l'avoir lu ph34r.gif
ribob
Citation (parizien @ 27/03/2020 19:15) *
Concernant la jeune de 16 ans :

http://www.leparisien.fr/societe/coronavir...020-8289321.php

L'article est en abonné mais y'a du avoir un bug j'ai pu le lire en entier sur mon tél,

Deux premiers tests négatifs, le 3e positif.

En fait faut tester plusieurs fois les personnes avant d'avoir un avis ferme et définitif ?

Le 3 eme était le 1er chronologiquement, c’est à Necker qu’elle a été détectée negative , quand les problèmes respiratoires surviennent la charge virale diminue.
Oyé Sapapaya
Miles
Citation (parizien @ 27/03/2020 19:19) *
oui c'est ce que j'ai fait si tu relis bien je précise l'avoir lu ph34r.gif

Tu présentes ça comme si c'était un hasard, je file la méthode puisqu'ils ont mis tous leurs articles coronavirus en payant cosmoschtroumpf.gif
parizien
Citation (ribob @ 27/03/2020 19:20) *
Le 3 eme était le 1er chronologiquement, c’est à Necker qu’elle a été détectée negative , quand les problèmes respiratoires surviennent la charge virale diminue.


exact j'ai lu trop vite,
ce bordel sérieux, tu peux être positif puis deux fois négatifs, la clé à vraiment l'air d'être le timing du 1er test

Citation (Miles @ 27/03/2020 19:26) *
Tu présentes ça comme si c'était un hasard, je file la méthode puisqu'ils ont mis tous leurs articles coronavirus en payant cosmoschtroumpf.gif

autant pour moi wink.gif
Aphasie


Oui c'est Sputnik, mais l'intervenant c'est Le Floch-Prigent (je devance, au cas où).
Beuzech


Ce merdier...
Kaionedirection
Citation (M4URIC3 @ 27/03/2020 18:51) *
Merci poto. 41148013dff4d0.gif


J'espère que tu sais dribbler joueravecmescouilles.png et plus important que tu reviens défendre. ph34r.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Beuzech @ 27/03/2020 19:45) *


Ce merdier...

Wooo cette folie mellow.gif
D'Alessandro
Citation (Tonio @ 27/03/2020 19:56) *

6% quand même.

C'est bidon, notre nombre de cas n'est aucunement révélateur.
Vasco
Citation (D'Alessandro @ 27/03/2020 19:57) *
C'est bidon, notre nombre de cas n'est aucunement révélateur.

le nôtre comme celuis des autres aussi.
Miles
Citation (Tonio @ 27/03/2020 19:56) *

6% quand même.

On teste que les cas graves. C'est presque rassurant en fait ph34r.gif
jp.sorin
Citation (Beuzech @ 27/03/2020 19:45) *


Ce merdier...


Je le connais ce passage ph34r.gif
D'habitude la queue est dans l'autre sens re ph34r.gif
TrappACouilles
Citation (Tonio @ 27/03/2020 19:56) *
6% quand même.

Ce ratio ne veut doublement rien dire, puisque, comme dit précédemment, les gens sont testés que lorsqu'ils ont besoin d'une hospitalisation (ou sont à risque), donc le nombre de cas est bien plus important.
Et d'autre part, la mort n'est pas instantanée, et dans tous les cas pris en compte, certains vont mourir du Covid-19 dans les jours à venir (et pourtant ne sont pas pris en compte dans ce ratio).

Le seul ratio qu'on pourrait regarder est le rapport mort/(mort+guérison) mais ce serait en supposant que le délai de guérison est semblable au délai de mortalité (ce qui ne me semble pas être le cas, on est très prudent sur les guérisons qui sont à échéance moyenne plus longue que la mort).

Si jamais les délais étaient comparable on arriverait à un ratio de 25%, donc en gros une fois que tu es detecté 25% de chance de mourir. Mais c'est faux pour la raison expliquée au dessus.
Oyé Sapapaya
psgmat92i
voolool
Citation (TrappACouilles @ 27/03/2020 20:42) *
Ce ratio ne veut doublement rien dire, puisque, comme dit précédemment, les gens sont testés que lorsqu'ils ont besoin d'une hospitalisation (ou sont à risque), donc le nombre de cas est bien plus important.
Et d'autre part, la mort n'est pas instantanée, et dans tous les cas pris en compte, certains vont mourir du Covid-19 dans les jours à venir (et pourtant ne sont pas pris en compte dans ce ratio).

Le seul ratio qu'on pourrait regarder est le rapport mort/(mort+guérison) mais ce serait en supposant que le délai de guérison est semblable au délai de mortalité (ce qui ne me semble pas être le cas, on est très prudent sur les guérisons qui sont à échéance moyenne plus longue que la mort).

Si jamais les délais étaient comparable on arriverait à un ratio de 25%, donc en gros une fois que tu es detecté 25% de chance de mourir. Mais c'est faux pour la raison expliquée au dessus.

Mort + guérison n’a été réalisé qu’une fois depuis que l’humain existe. 388.jpg

Donc:
Mort + guérison = 1
Mort/(mort + guérison) = Mort = 1 - guérison.
Mort >>>0 <-> 1 - guérison >>>0
Guérison<<< 1 =~ Estrosi

On est niqué. sad.gif

Alain Miamdelin
Citation (psgmat92i @ 27/03/2020 21:01) *


C'est un peu buzz. S'ils ont besoin d'aide, comment pourraient-ils aider les autres ?

Citation (voolool @ 27/03/2020 21:03) *
Mort + guérison n’a été réalisé qu’une fois depuis que l’humain existe. 388.jpg

Donc:
Mort + guérison = 1
Mort/(mort + guérison) = Mort = 1 - guérison.
Mort >>>0 <-> 1 - guérison >>>0
Guérison<<< 1 =~ Estrosi

On est niqué. sad.gif


neokill@h.gif
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