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Version complète : [Ancien] Unai Emery
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Ozzy Ryss
Citation (Rjay @ 01/05/2017 13:49) *
Je te rejoindrais sans réserve sur ton analyse si Emery avait montré qu'il pouvait être cet.architecte du changement.

Ce qu'on constate cette saison, c'est qu'il n'a pas imposé ses choix cet été, qu'il n'a pas imposé ces choix de jeu durant la saison, et qu'il ne s'est pas imposé au mercato d'hiver quand il voulait un latéral gauche et qu'on lui donne un espoir pas prêt à rentrer dans les 14.
Pas assez de légitimité, trop de respect de la hiérarchie, trop poli ? Aucune idée mais il faut s'il reste qu'il s'impose complètement à tous les niveaux. Aucun entraîneur d'un club avec nos.moyens et nos ambitions ne peut survivre sans se positionner comme le leader du sportif.

Et je ne suis pas sûr du tout qu'il en.soit capable. Continuer avec Emery laisse des incertitudes. Continuer avec Emery et Kluivert et Nasser c'est l'annonce de futures déconvenues.
Il faut reconstruire ce groupe en profondeur, mais avec les bonnes personnes.


+1 sur toute la ligne.

Comment imaginer qu'Emery puisse conquérir davantage de pouvoir pour changer les choses alors qu'il n'a pas su le faire au moment où son crédit était maximal, l'été dernier ?

Si il reste, il sera probablement mis "sous tutelle" du prochain DS, qui aura un recours sous la main si jamais les résultats ne suivaient pas en début de saison prochaine.
Zul
autant le virer alors, on a vu ce qu'il peut faire en étant bridé par les joueurs, les dirigeants, pas la peine de se retaper le maestro. Il ne fera rien il sera toujours sous la coupe de nasser proche des joueurs et d'un DS probablement avec une vision à court terme des résultats.

Prenons un nouveau départ avec un duo DS-entraineur neuf, par contre si c'est pour le mettre en place mi juillet ça servira à rien.
Shalashaska
Citation (Zul @ 01/05/2017 14:08) *
autant le virer alors, on a vu ce qu'il peut faire en étant bridé par les joueurs, les dirigeants, pas la peine de se retaper le maestro. Il ne fera rien il sera toujours sous la coupe de nasser proche des joueurs et d'un DS probablement avec une vision à court terme des résultats.

Prenons un nouveau départ avec un duo DS-entraineur neuf, par contre si c'est pour le mettre en place mi juillet ça servira à rien.

La "république des joueurs" est une raison mais c'est loin d'être la seule et ça marchait tout de même plutôt bien les années précédentes.

Là où il a vraiment échoué pour moi, c'est qu'il a détruit complètement le jeu collectif de cette équipe. Jamais vu depuis 4 ans aussi peu de combinaisons. Quasiment tous les matchs sont absolument dégueulasses à regarder, on recule contre les étoiles de Rennes ou Nantes, c'est hallucinant.
TrappACouilles
Citation (Shalashaska @ 01/05/2017 13:56) *
C'est clair, surtout qu'on arrive à Manchester avec une équipe décimée par les blessures. Emery n'a même pas cette excuse.

C'est simple, tout ce qui a été reproché à Blanc, Emery a réussi à faire pire.

Y a eu plus gros fiottage au Barça c'est clair, 4-0 quoi, incomparable.
Y a une vraie différence quand même, Blanc a mis un système jamais testé, ou 2 jours avant à l'entrainement. Emery lui a pas su réagir et mobiliser ses joueurs qui faisaient n'imp', et a fait des changements pourris (comme d'hab)
giovanni pontano
QUOTE (Ronan @ 01/05/2017 11:44) *
Ah OK ©. Donc le Camp Nou ca passe crème?

Absolument pas mais à quelques minutes près, on était qualifié face à un tout autre adversaire.
mamut7
Ok alors. On peut avoir une liste des entraîneurs dispo qui apporteraient une plus-value et sur lesquels le forum ne chierait pas dessus?
ViIleLumière
Citation (mamut7 @ 01/05/2017 14:44) *
Ok alors. On peut avoir une liste des entraîneurs dispo qui apporteraient une plus-value et sur lesquels le forum ne chierait pas dessus?

Il y en a pas.

Allegri, Simeone on peut espérer qu'ils partent en fin de saison si l'un des deux remportent la C1.
RegardZehef
La comparaison avec Jardim apres le 6-1 contre Lyon me parait un peu farfelue, d'une parce que c'est avec ce genre de raisonnement qu'on a espere pendant des annees que des chevres allaient tout casser leur 2e saison, en prenant l'exemple de Rai qui s'etait mal adapte la premiere annee, de deux parce que le contexte des 2 clubs n'a rien a voir.

Emery a montre une faillite globale dans l'approche psychologique non seulement des grands rendez-vous, mais aussi de certains matchs contre des petits (Guingamp, Montpellier sont les premiers exemples qui me viennent a l'esprit).

Pour moi, il doit donc partir a la fin de la saison pour creer un choc dans l'effectif, bousculer certain de nos senateurs et egalement effacer le souvenir de l'humiliation a Barcelone.

Ca ne veut pas dire que c'est un mauvais entraineur, mais parfois la greffe ne prend pas, c'est comme ca, et on sait que le contexte parisien est tres particulier, avec une pression folle et la province entiere qui se regale de nos faux-pas (mais c'est ce qui me fait aimer ce club).
joxor
Citation (RegardZehef @ 01/05/2017 15:00) *
La comparaison avec Jardim apres le 6-1 contre Lyon me parait un peu farfelue, d'une parce que c'est avec ce genre de raisonnement qu'on a espere pendant des annees que des chevres allaient tout casser leur 2e saison, en prenant l'exemple de Rai qui s'etait mal adapte la premiere annee, de deux parce que le contexte des 2 clubs n'a rien a voir.

Emery a montre une faillite globale dans l'approche psychologique non seulement des grands rendez-vous, mais aussi de certains matchs contre des petits (Guingamp, Montpellier sont les premiers exemples qui me viennent a l'esprit).

Pour moi, il doit donc partir a la fin de la saison pour creer un choc dans l'effectif, bousculer certain de nos senateurs et egalement effacer le souvenir de l'humiliation a Barcelone.

Ca ne veut pas dire que c'est un mauvais entraineur, mais parfois la greffe ne prend pas, c'est comme ca, et on sait que le contexte parisien est tres particulier, avec une pression folle et la province entiere qui se regale de nos faux-pas (mais c'est ce qui me fait aimer ce club).


Le départ de Blanc n'a bousculé personne d'entre eux donc celui de Emery...
RegardZehef
Citation (joxor @ 01/05/2017 15:04) *
Le départ de Blanc n'a bousculé personne d'entre eux donc celui de Emery...


Je me suis mal exprimé, l'arrivée d'un nouveau coach a même de bousculer l'effectif (si possible avec une forte crédibilité) serait le choc psychologique, pas le départ d emery en soi
Philo
Citation (suker57 @ 01/05/2017 13:20) *
Luiz c'est Emery qui n'en voulait plus...

Faut pas trop de caractère dans son équipe.

Citation (suker57 @ 01/05/2017 13:28) *
Emery lui dit qu'il sera remplaçant au début de la saison surtout selon aucun critère objectif car la complémentarité Silva - Marquinhos n'existe pas

Il ne lui a JAMAIS dit ça, seulement qu'il serait en concurrence totale avec Marquinhos. Et c'est Luiz qui a voulu partir. Certains au club le soupçonnent même d'avoir saboté le match à Monaco pour forcer son départ (cf le penalty ridicule qu'il concède).

Citation (RegardZehef @ 01/05/2017 15:00) *
La comparaison avec Jardim apres le 6-1 contre Lyon me parait un peu farfelue, d'une parce que c'est avec ce genre de raisonnement qu'on a espere pendant des annees que des chevres allaient tout casser leur 2e saison, en prenant l'exemple de Rai qui s'etait mal adapte la premiere annee, de deux parce que le contexte des 2 clubs n'a rien a voir.

Emery a montre une faillite globale dans l'approche psychologique non seulement des grands rendez-vous, mais aussi de certains matchs contre des petits (Guingamp, Montpellier sont les premiers exemples qui me viennent a l'esprit).


Pour moi, il doit donc partir a la fin de la saison pour creer un choc dans l'effectif, bousculer certain de nos senateurs et egalement effacer le souvenir de l'humiliation a Barcelone.

Ca ne veut pas dire que c'est un mauvais entraineur, mais parfois la greffe ne prend pas, c'est comme ca, et on sait que le contexte parisien est tres particulier, avec une pression folle et la province entiere qui se regale de nos faux-pas (mais c'est ce qui me fait aimer ce club).

1. La fin de saison pénible de Monaco (et de Jardim) a surtout fait comprendre aux actionnaires de l'ASM qu'ils devaient se renforcer et arrêter de faire de l'achat/revente sans politique sportive cohérente. Résultat, ils ont pris des titulaires en puissance à des postes importants et tout va mieux (en plus d'avoir hérité de Mbappe qui les porte depuis 3 mois).

2. Pour l'approche psychologique, c'est aussi vrai que faux : on a globalement réussi nos grands matches à 3 exceptions près : Monaco là-bas, Barça et Nice. Et sur deux des trois matches, on frôle le 2-2 pendant un bon moment avant de finir à 3-1. Pour le reste, il n'y a aucune équipe qui nous a particulièrement dominés. C'est limite à Lyon en MT2 qu'on a le plus souffert cette saison d'ailleurs. T'as au final pas mal de points du côté positif comme négatif sur les gros matches mais assez peu de tendances à dégager, si ce n'est qu'on n'a pas gagné assez (beaucoup de nuls notamment).

Après, il reste un an de contrat à Emery, il la fera et on verra bien ce que ça va donner. Qu'on lui régénère l'effectif en profondeur (latéraux, un peu au milieu, attaque) et on aura achevé la transition de l'après-Zlatan.

Citation (RegardZehef @ 01/05/2017 15:44) *
Je me suis mal exprimé, l'arrivée d'un nouveau coach a même de bousculer l'effectif (si possible avec une forte crédibilité) serait le choc psychologique, pas le départ d emery en soi

Ton coach ne bousculera rien tant que ton président cajole. La 1e demande d'Emery après Barcelone, ça a été un exécutif fort, pas un clown hollandais qui n'a aucune crédibilité.
Vince206plusHDI
Citation (Philo @ 01/05/2017 15:58) *
Il ne lui a JAMAIS dit ça, seulement qu'il serait en concurrence totale avec Marquinhos. Et c'est Luiz qui a voulu partir. Certains au club le soupçonnent même d'avoir saboté le match à Monaco pour forcer son départ (cf le penalty ridicule qu'il concède).

je l'ai toujours en travers de la gorge celui la ... et après certains viennent te dire qu'une saison se joue pas sur des *** de détails ...

à noter que Baysse hier plaque Cavani d'une facon similaire et que l'arbitre siffle rien ...
NewYorkSup
Ce que je trouve inquietant, c'est qu'apres une saison complete, on ne voit pas vraiment de changement clair et pire encore, il n'a pas l'air d'avoir d'emprise sur le groupe. Une fois passes les discours de facade des joueurs, sur le terrain on a clairement l'impression que son message ne passe pas ou mal au mieux. C'est surtout ca qui est decevant.
RegardZehef
Citation (Philo @ 01/05/2017 14:58) *
1. La fin de saison pénible de Monaco (et de Jardim) a surtout fait comprendre aux actionnaires de l'ASM qu'ils devaient se renforcer et arrêter de faire de l'achat/revente sans politique sportive cohérente. Résultat, ils ont pris des titulaires en puissance à des postes importants et tout va mieux (en plus d'avoir hérité de Mbappe qui les porte depuis 3 mois).

2. Pour l'approche psychologique, c'est aussi vrai que faux : on a globalement réussi nos grands matches à 3 exceptions près : Monaco là-bas, Barça et Nice. Et sur deux des trois matches, on frôle le 2-2 pendant un bon moment avant de finir à 3-1. Pour le reste, il n'y a aucune équipe qui nous a particulièrement dominés. C'est limite à Lyon en MT2 qu'on a le plus souffert cette saison d'ailleurs. T'as au final pas mal de points du côté positif comme négatif sur les gros matches mais assez peu de tendances à dégager, si ce n'est qu'on n'a pas gagné assez (beaucoup de nuls notamment).

Après, il reste un an de contrat à Emery, il la fera et on verra bien ce que ça va donner. Qu'on lui régénère l'effectif en profondeur (latéraux, un peu au milieu, attaque) et on aura achevé la transition de l'après-Zlatan.

Ton coach ne bousculera rien tant que ton président cajole. La 1e demande d'Emery après Barcelone, ça a été un exécutif fort, pas un clown hollandais qui n'a aucune crédibilité.


1- Absolument, mais le contexte monegasque est particulier, avec un effectif jeune ou revanchard, et une pression beaucoup moins importante qu'au PSG, ce qui laisse le temps de construire tranquillement, et aussi la chance que Mbappe se soit revele etre un supercrack. Au final on s'est beaucoup mis la pression avec le discours sur la LDC, ce qui etait une connerie a mon avis pour un club qui a rejnoue avec le top 8 europeen il y a seulement 4 ans.

2- En terme de contenu, tu as raison, mais en terme de resultats tu peux ajouter l'aller contre un Arsenal vraiment faiblard cette annee, Ludogorets pour la premiere place de la poule, Monaco, Nice voire l'OM chez nous.

Apres oui, l'avenir nous dira s'il a su redresser la barre, mais la tache sera rude.
Claude Dusse
Citation (RegardZehef @ 01/05/2017 17:19) *
1- Absolument, mais le contexte monegasque est particulier, avec un effectif jeune ou revanchard, et une pression beaucoup moins importante qu'au PSG, ce qui laisse le temps de construire tranquillement, et aussi la chance que Mbappe se soit revele etre un supercrack. Au final on s'est beaucoup mis la pression avec le discours sur la LDC, ce qui etait une connerie a mon avis pour un club qui a rejnoue avec le top 8 europeen il y a seulement 4 ans.

2- En terme de contenu, tu as raison, mais en terme de resultats tu peux ajouter l'aller contre un Arsenal vraiment faiblard cette annee, Ludogorets pour la premiere place de la poule, Monaco, Nice voire l'OM chez nous.

Apres oui, l'avenir nous dira s'il a su redresser la barre, mais la tache sera rude.


En terme comptables, les grands rendez vous ont un solde faible. Trop faible même pour une équipe qui devait passer un pallier.
2 points sur 12 possibles contre Nice et Monaco en L1, deux nuls contre Arsenal. Et on peut ajouter la déculottée contre le FCB. Non le contenu, ça va un moment. C'est ce qui permet à des sénateurs de se satisfaire d'un match nul contre leur concurrent premier (en L1 ou en LDC). "Mais on a bien joué contre Arsenal smile.gif ". Ouais, mais on a pas finit premier du groupe.

Non, jamais je me satisferai du bilan contre les gros (ou à minima, dans la grands rendez-vous) si on ne gagne pas ; même si on a eu 80% de possession avec des phases de génie.
Hari
Citation (giovanni pontano @ 01/05/2017 13:38) *
Pas d'accord. Le plus gros fiottage, c'est contre City.


T'es fou City c'est déjà zappé, par la contre la fissuras qu'on a depuis ce match contre Barcelone restera gravée à jamais.
Kaeliss
Citation (RegardZehef @ 01/05/2017 17:19) *
Au final on s'est beaucoup mis la pression avec le discours sur la LDC, ce qui etait une connerie a mon avis pour un club qui a rejnoue avec le top 8 europeen il y a seulement 4 ans.


Sans ce discours pas sur qu'on signe Ancelotti, TS ou Ibra ou qu'on arrive à garder Verratti aussi longtemps.
RegardZehef
Citation (Kaeliss @ 01/05/2017 18:02) *
Sans ce discours pas sur qu'on signe Ancelotti, TS ou Ibra ou qu'on arrive à garder Verratti aussi longtemps.

Ce discours tenait a l'arrivée des qataris parce quon était no limit financièrement. Aujourd'hui, le fpf a bien freiné le projet et il y a eu l éclosion de la PL. C'est peut être une impression, mais je trouve que les grands joueurs changent beaucoup moins de clubs qu'en 2012. Tu vois le banc du Real par exemple, c'est monstrueux.
ViIleLumière
Citation (CulturePSG @ 01/05/2017 16:50) *
Du côté du PSG, un changement d'entraîneur n'est pas à l'ordre du jour selon nos informations et le coach sera encore là la saison prochaine, à moins d'un tremblement de terre. Aujourd'hui, le PSG cherche un directeur sportif, pas un nouvel entraîneur.

Il ira pas à la Roma.
giovanni pontano
QUOTE (Hari @ 01/05/2017 16:24) *
T'es fou City c'est déjà zappé, par la contre la fissuras qu'on a depuis ce match contre Barcelone restera gravée à jamais.

Evidemment que le Barca fait beaucoup plus mal que l'élimination contre City. Mais je reste convaincu que sur les 180 mn, le plus gros fiottage, c'est contre City. Contre le Barca, on fait un match aller de dingue. Au retour, on y est pas, mais on plante un but, on a quelques occases, l'arbitrage est honteux et on devait quand même passer. Contre City, il n'y a strictement rien eu, à l'aller comme au retour. Et on était favori.
Togn
Très partagé sur le maintien ou non de Emery. Changer encore d'entraineur, c'est presque l'assurance d'un tâtonnement en début de saison qui pourrait nous coûter cher on l'a vu cette année. Mais après 1 an il y a quand même un constat d'échec, au-delà de la perte du titre.

Malgré un jeu plus rythmé que sous Blanc (où certains 4-0 étaient assimilables à des purges), on a toujours autant de mal à jouer simple en attaque et à enfiler les occas et les buts. Nos côtés sont friables, on a jamais réussi à changer de système en 4-2-3-1 sans déséquilibrer l'équipe (et Pastore n'a jamais pu nous aider à installer ce système).
Alors dans les points positifs, on a montré qu'on pouvait jouer autre chose que la possession pour anesthésier l'adversaire, certains jeunes sont sortis du lot, et on a réussi quelques uns des matchs les plus aboutis de l'ère QSI (Barça match aller, l'OM s'est enfin fait rouster au vélodrome, la finale de cdl contre Monaco...). Et on sort une phase retour dantesque (hormis Monaco au Parc et hier soir, pas de bol c'est là que s'est joué le titre).

Mais une mauvaise approche psychologique de matchs très importants nous aura bien plombé : match trop prudent au Parc contre Monaco, LA défaite historique du camp nou...sur celle là je lui en veux car il a chié dans son froc en n'assumant pas le 4-0 de l'aller et en filant lui aussi le doute à ses joueurs en leur disant que rien n'était fait et qu'on allait souffrir.

Pas aidé par l'année post compétitions internationales, les blessures, le mercato râté, le départ d'Ibra, et la presse toujours prête à le déstabiliser. Je t'aime bien pourtant Unai, mais j'ai un doute. Tiens ton groupe et termine bien 2e déjà.

BenBecker
Citation (NewYorkSup @ 01/05/2017 16:29) *
Ce que je trouve inquietant, c'est qu'apres une saison complete, on ne voit pas vraiment de changement clair et pire encore, il n'a pas l'air d'avoir d'emprise sur le groupe. Une fois passes les discours de facade des joueurs, sur le terrain on a clairement l'impression que son message ne passe pas ou mal au mieux. C'est surtout ca qui est decevant.

Malheureusement on passe difficilement d'un groupe en autogestion (ou drivé par Ibra et "cajolé " par Nasser) à un groupe qui suit les directives d'Emery. Alors manque de poigne ou de charisme du Basque? Peut-être. Ou alors nos joueurs sont de gros débilos. Pas impossible non plus.
giovanni pontano
QUOTE (NewYorkSup @ 01/05/2017 14:29) *
Ce que je trouve inquietant, c'est qu'apres une saison complete, on ne voit pas vraiment de changement clair et pire encore, il n'a pas l'air d'avoir d'emprise sur le groupe. Une fois passes les discours de facade des joueurs, sur le terrain on a clairement l'impression que son message ne passe pas ou mal au mieux. C'est surtout ca qui est decevant.

Après une évolution certaine dans le jeu, plus direct, dans le pressing aussi, on se souvient du match à l'Emirates par exemple, on semble en effet être revenu au schéma de l'année dernière, comme si ces joueurs là revenaient à leur unique façon de jouer et étaient incapable de s'adapter à une autre organisation. Chassez le naturel et il revient au galop. C'est ce moule et cette autogestion qu'il faut exploser. Comme par hasard, Silva et Motta étaient absents à l'aller contre le Barça. Je reste convaincu qu'on aurait pas fait le même match avec eux. C'est certain aussi que Motta aurait fait un bien fou au Camp Nou.

Mais je crois aussi qu'au delà de leurs fantastiques qualités individuelles, Motta et Silva peuvent faire aussi du mal à l'équipe, de par leur statut d'abord et de par leur ultragestion dans les matches, leur façon de casser le rythme d'une rencontre, leur patience extrême dans la façon de mener les actions, ils refusent toujours de se mettre dans l'urgence, d'emballer une rencontre, de passer la seconde. Si bien que ça devient très compliqué dès qu'on encaisse un but en premier.
Ozzy Ryss
Citation (BenBecker @ 02/05/2017 06:03) *
Malheureusement on passe difficilement d'un groupe en autogestion (ou drivé par Ibra et "cajolé " par Nasser) à un groupe qui suit les directives d'Emery. Alors manque de poigne ou de charisme du Basque? Peut-être. Ou alors nos joueurs sont de gros débilos. Pas impossible non plus.


Bof, c'est complètement caricatural cette histoire d'"autogestion". On ne sait pas grand-chose de ce qu'il se passait dans le vestiaire sous Blanc comme d'ailleurs on ne sait pas grand-chose de ce qu'il se passe sous Emery.

Et c'est vraiment un argument faible que de dire "c'est la faute des joueurs" parce qu'Emery n'a pas su prendre la place qui aurait du être la sienne (et c'est valable pour le mercato, la tactique, la mise au vert, etc).

alexis
Citation (Ozzy Ryss @ 02/05/2017 09:58) *
Bof, c'est complètement caricatural cette histoire d'"autogestion". On ne sait pas grand-chose de ce qu'il se passait dans le vestiaire sous Blanc comme d'ailleurs on ne sait pas grand-chose de ce qu'il se passe sous Emery.

Et c'est vraiment un argument faible que de dire "c'est la faute des joueurs" parce qu'Emery n'a pas su prendre la place qui aurait du être la sienne (et c'est valable pour le mercato, la tactique, la mise au vert, etc).


Il y a tout de même des déclarations notamment de Motta, rappelant que la possession est la caractéristique prépondérante du PSG qui laisse entendre que certains joueurs ont plus qu'un simple mot à dire dans l’évolution de notre jeu.

D'ailleurs, la décla de Marquinhos sur la possession stérile, est intéressante et je ne serais pas surpris qu' a l'heure actuelle , les joueurs ne soient pas d'accord entre eux sur le style de jeu nécessaire.

Autant , je trouve son comportement -marquinhos - moyen avec cette façon de prendre le club en otage, autant, je le sens demander des garanties non pas en termes de salaire / joueurs mais d’évolution de projet de jeu.

j'ai la sensation que l'idée d'Emery était différente de ce qu'il a réalisé, et qu'il s'est renié du fait de la fragilité de certains joueurs, d'avoir sous estimer les bus de L1 qui ne sont pas sa culture, de l'importance d'un Motta dans le jeu et ce qu'il implique, des comportements de certains ( jese, Hba,... ) , de la faible présence d'une autorité sportive dans le club.



j'ai vraiment l'impression de revoir le PSG de blanc avec une possession stérile , qui s'en remettait au exploit personnel . Les latéraux très importants au début de saisons , ont quasiment disparus à la fois pour raisons physiques et tactique, et notre jeu repose au final quasiment uniquement sur Di Maria./ verratti.
Draxler est trop intermittent ( pas assez de caisse physique du fait de son début de saisons certainement)
Rabiot trop inconstant , indolent pour assurer une réelle influence.

Enfin le match de nice, m'a encore donné l'impression que nous avons un deficit physique important, à la fois dans l'impact , mais aussi en terme d'endurance.
Nous avons eu 2 tres bon quart d'heure avec de la mobilité,... mais passés ceux ci, nous ne faisions plus de différences via nos courses.

j'ai plusieurs images de Verratti, ou autres , trottinant et repris facilement par les nicois. Alors certes il y a une composante mentale, mais je n'ai pas vu en seconde mi temps une équipe de paris, capable de faire la différence dans ce compartiment de jeu lorsqu'elle a exprimé sa volonté de revenir au score . Pourtant , grâce à notre effectif, nous sommes plus frais et avons plus fait tourner que nos adversaires directs.

les matchs contre Monaco , le barça au retour, nice, sont des matchs ou l'equipe d'en face à su avoir une maitrise technique au dessus de la moyenne et une intensité physique importante.
florian
Citation (Ozzy Ryss @ 02/05/2017 09:58) *
Et c'est vraiment un argument faible que de dire "c'est la faute des joueurs" parce qu'Emery n'a pas su prendre la place qui aurait du être la sienne (et c'est valable pour le mercato, la tactique, la mise au vert, etc).


Je ne sais pas ce qu'il en a été au sein du club cette saison, mais dans toute entreprise/organisation cela peut arriver qu'on ne te donne pas les moyens de mener à bien ta mission en court-circuitant ton autorité ou en ne respectant pas tes prérogatives.
Philo
Citation (Ozzy Ryss @ 02/05/2017 09:58) *
Bof, c'est complètement caricatural cette histoire d'"autogestion". On ne sait pas grand-chose de ce qu'il se passait dans le vestiaire sous Blanc comme d'ailleurs on ne sait pas grand-chose de ce qu'il se passe sous Emery.

Et c'est vraiment un argument faible que de dire "c'est la faute des joueurs" parce qu'Emery n'a pas su prendre la place qui aurait du être la sienne (et c'est valable pour le mercato, la tactique, la mise au vert, etc).

C'était pas de l'auto-gestion, c'est Zlatan qui décidait de tout ph34r.gif
Vasco
Citation (Philo @ 02/05/2017 12:07) *
C'était pas de l'auto-gestion, c'est Zlatan qui décidait de tout ph34r.gif

et ça a bien marché. Blanc aura eu l'intelligence de le laisser faire ph34r.gif
elcuervo
Citation (Vasco @ 02/05/2017 12:10) *
et ça a bien marché. Blanc aura eu l'intelligence de le laisser faire ph34r.gif


Michou du bar d´en face aurait la meme intelligence.
Hari
Citation (Philo @ 02/05/2017 12:07) *
C'était pas de l'auto-gestion, c'est Zlatan qui décidait de tout ph34r.gif


Si seulement Zlatan avait pu chapeauter Emery popcorn.gif
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 02/05/2017 12:07) *
C'était pas de l'auto-gestion, c'est Zlatan qui décidait de tout ph34r.gif


Il n'a pas été très inspiré pour ce 3-5-2. sleep.gif
Tourista-chan
Citation (Ozzy Ryss @ 02/05/2017 13:44) *
Il n'a pas été très inspiré pour ce 3-5-2. sleep.gif


Il a voulu laisser Blanc avoir son heure de gloire ph34r.gif
Philo
Citation (Hari @ 02/05/2017 13:39) *
Si seulement Zlatan avait pu chapeauter Emery popcorn.gif

Emery aurait beaucoup aimé avec Zlatan sous ses ordres.
Babou1
Citation (Philo @ 02/05/2017 15:48) *
Emery aurait beaucoup aimé avec Zlatan sous ses ordres.

Tu m'etonnes pas besoin de coacher pas besoin de mettre un 3eme offensif. kratos77.gif
Le reve de tous les fontarrabiens kratos77.gif
Goldorak
Ça n'a aucun sens de changer à nouveau d’entraîneur après cette année qu est un échec.
Laissons Emery travailler avec un mercato de meilleure facture que l'année dernière et faisons le point en fin de saison prochaine.
stromboli
Citation (Goldorak @ 02/05/2017 19:51) *
Ça n'a aucun sens de changer à nouveau d’entraîneur après cette année qu est un échec.
Laissons Emery travailler avec un mercato de meilleure facture que l'année dernière et faisons le point en fin de saison prochaine.


Mais qu'est-ce qu'il a amené au club cette année qui puisse nous donner de l'espoir pour l'an prochain si on le garde à part l'argument grabataire de la stabilité?
Ronnie10
Citation (stromboli @ 02/05/2017 20:00) *
Mais qu'est-ce qu'il a amené au club cette année qui puisse nous donner de l'espoir pour l'an prochain si on le garde à part l'argument grabataire de la stabilité?


Un 4-0 retentissant contre le Barca, rouster les rats chez eux, un des meilleurs totals de points de lair Qsi, un Cavani en feu, un Verrati qui a améliorer sa palette technique et tactique, un Adm qui n'a jamais été aussi flamboyant même l'année dernière, etc ...

Et nous on lui a ramené quoi cette année à lui ? Un mercato d'été digne de l'Inter, un flanc gauche immonde dans latéral gauche et sans ailier gauche jusqua il y a peu (et encore draxler quand il n'est pas blessé est archi carbo d'avoir été envoyé à la cave a wols), un milieu où seul 4 jours sont à peu près à un niveau convenable ( Verrati qui paye le nombre de matchs qu'il joue parce qu'on a pas de remplaçants, motta qui est à la retraite aussi bien dans sa tête que sur le terrain, El Adriano pseudo duc de mes deux qui ne met pas un pied devant l'autre et .., Matuidi sans commentaire), et une attaque décimée depuis sûre le Z est parti: toujours pas d'ailiers de formation, Cavani au fond du tro jen début d'année, Di maria carbo et ... Lucas ).
Ne parlons pas de la direction petée qui ne lui accorde ni les joueurs qu'il demande ( guedes 30 M what the fuck) ni les conditions de travail qu'il estime nécessaires ( mise au vert).

Arrêtons de nous voir plus beau que nous le sommes, nous avons mis notre coach (au passage contacté tres tard la saison derniere après un cafouillage jamais vu au moment de virer l'ancien coach) dans les pires conditions et Unai s'est demerdé pour nous pondre une des meilleures saisons de Qsi. Ne vous étonnez pas quand on se fait rouster à Nice avec un flanc gauche open bar et un milieu qui passe pas la ligne médiane, ne vous étonnez pas non plus quand on se fait rouster par le barca quand tu as la charnière avec le moins de courage et de complémentarité ever.

Arrêtons d'être pessimistes et espérons que Henrique remette de l'ordre dans ce bordel
metamphete
Citation (stromboli @ 02/05/2017 20:00) *
Mais qu'est-ce qu'il a amené au club cette année qui puisse nous donner de l'espoir pour l'an prochain si on le garde à part l'argument grabataire de la stabilité?

+1

Les gardiens ont régressé, les latéraux aussi, la défense centrale est un vrai échec, tous les mecs au milieu ont déçu sauf Rabiot qui a été pas mal 3 matchs, 3 attaquants ont été lofté ( Hatem, Jesé, Augustin) , Lucas affreux, Draxler une blague et Di Maria a été humilié pendant 6 mois. Juste Cavani fait une bonne saison.
1 pt contre Monaco, 1 pt contre Nice, 2 pts contre Arsenal, 4 contre Ludogorets. Humiliation en 8ème, on s'en souviendra toute notre vie, pas de titre de champion.

Perso si on change de coach, je vois pas comment ça pourrait être pire cosmoschtroumpf.gif
Zul
QUOTE (Babou1 @ 02/05/2017 19:13) *
Tu m'etonnes pas besoin de coacher pas besoin de mettre un 3eme offensif. kratos77.gif
Le reve de tous les fontarrabiens kratos77.gif

neokill@h.gif
Ybna
Citation (stromboli @ 02/05/2017 20:00) *
Mais qu'est-ce qu'il a amené au club cette année qui puisse nous donner de l'espoir pour l'an prochain si on le garde à part l'argument grabataire de la stabilité?

Il est facile aujourd'hui de ne retenir que le négatif. La fin de saison approche et l'heure du bilan aussi, cette saison est un échec mais il y a certains points positif qu'il faut tâcher de ne pas oublier. De la même manière qu'il ne faudra pas négliger les grosses erreurs de Emery. Ça commence dès l'été en acceptant un mercato médiocre, Marquinhos qui part se cramé avec le Brésil, Kurzawa qui n'est pas opéré. Ça se poursuit avec un mercato hivernal moyen, le latéral gauche était indispensable. La confiance accordé trop longtemps en Areola, une fébrilité défensive qu'on a pas connu depuis longtemps. Offensivement malgré l'absence de Zlatan, je nous ai trouvé meilleur qu'à l'époque où Ibra avait un talon en moins, manque toujours l'efficacité. Il a mis du temps a corrigé nos défauts sur corner, et c'est toujours loin d'être parfait. On a pas assez vu Lo Celso, Guedes ou d'autres jeunes formé à Paris. On a (BEAUCOUP) trop vu Lucas et Matuidi.

Citation (metamphete @ 02/05/2017 20:44) *
+1

Les gardiens ont régressé, les latéraux aussi, la défense centrale est un vrai échec, tous les mecs au milieu ont déçu sauf Rabiot qui a été pas mal 3 matchs, 3 attaquants ont été lofté ( Hatem, Jesé, Augustin) , Lucas affreux, Draxler une blague et Di Maria a été humilié pendant 6 mois. Juste Cavani fait une bonne saison.
1 pt contre Monaco, 1 pt contre Nice, 2 pts contre Arsenal, 4 contre Ludogorets. Humiliation en 8ème, on s'en souviendra toute notre vie, pas de titre de champion.

Perso si on change de coach, je vois pas comment ça pourrait être pire cosmoschtroumpf.gif

Lyon, Marseille, Barcelone. Et si on ajoute pas Arsenal, c'est parce qu'on sait pas marquer.
Philo
Citation (metamphete @ 02/05/2017 20:44) *
+1

1. Les gardiens ont régressé, 2. les latéraux aussi, 3. la défense centrale est un vrai échec, 4. tous les mecs au milieu ont déçu sauf Rabiot qui a été pas mal 3 matchs, 5. 3 attaquants ont été lofté ( Hatem, Jesé, Augustin) , 6. Lucas affreux, 7. Draxler une blague et 8. Di Maria a été humilié pendant 6 mois. 9. Juste Cavani fait une bonne saison.
1 pt contre Monaco, 1 pt contre Nice, 2 pts contre Arsenal, 4 contre Ludogorets. Humiliation en 8ème, on s'en souviendra toute notre vie, pas de titre de champion.

Perso si on change de coach, je vois pas comment ça pourrait être pire cosmoschtroumpf.gif

1. Trapp avait déjà montré des grosses limites l'an passé et fait un nombre non négligeable de boulettes.
2. C'est faux, Aurier explose après Periscope et c'était pareil à gauche : Kurzawa très inégal et Maxwell qui annonçait son déclin
3. C'est pourtant celle que tout le monde voulait l'an passé (et pas d'accord sur le terme de gros échec)
4. Les trois du milieu n'ont pas fait moins bien que l'an passé (Matuidi a même fait mieux je trouve).
5. S'ils ont lofté, c'est avant tout parce qu'ils n'ont pas le niveau. Limites physiques, techniques et globalement intellectuelles.
6. Il fait pourtant sa meilleure saison statistique (et décevait déjà régulièrement l'an passé).
7. Non pas vraiment, plutôt un coup de moins bien mais il s'est très bien adapté.
8. Humilié, rien que ça, alors qu'il a joué pratiquement tous les matches de la première partie de saison. Il a été moins bon mais il y avait aussi un problème d'usure physique.
9. Comme si c'était évident, je renvoie encore à la situation dans laquelle il était il y a un an à peine. Sa réussite n'avait rien, mais alors vraiment rien, d'évidente.

Avec un effectif nettement moins bon, on fait pas beaucoup moins bien et ça n'avait rien d'évident. On a perdu deux titulaires par rapport à la saison précédente (Ibra et David Luiz), aucun des deux n'a été réellement remplacé poste pour poste (seul Kimpembe a émergé), deux joueurs clés ont (mal) vieilli sans voir leurs remplaçants s'imposer réellement (Motta et Maxwell) et la meilleure recrue est pratiquement un inconnu qui est à peine titulaire (Meunier).
Pour une saison de transition post Euro/Copa America et face à une AS Monaco exceptionnelle, le bilan est plutôt correct.
Baojin
Franchement si on fait le bilan d'Emery on peut pas dire que c'est brillant hein.

En champ on n'est pas foutu de battre Monaco ou Nice et on sera pas 1er.

En C1 on est la 1ère équipe à se faire sortir après avoir gagné 4-0 à l'aller alors que Barcelone c'est de la merde cette année (voir comment la Juve les a fistés juste après)

En poule on n'est pas foutus de battre Arsenaze non plus.

En gros, dès qu'on a une semi-vraie opposition on fait de la merde.

Enfin bref, si c'était blanc sur le banc personne n'aurait accepté qu'il reste après une année pareille, là parce que c'est Unai faudrait lui donner une chance car "c'est pas sa faute".

Ben si c'est sa faute. Maintenant ça veut pas dire qu'on peut trouver un autre entraîneur dès cet été mais faudrait déjà préparer la suite car il n'a pas la carrure le mec.
soT71
Philo tu postule au psg ce n est pas possible autrement
En un an de temps il n'y a rien, rien de construit, aucune phase de jeu mis en place, aucune philosophie ni plan de jeu
J ai jamais vu autant le psg danser cette annee depuis que les quataris sont la
metamphete
Citation (Philo @ 02/05/2017 21:35) *

Ya à boire et à manger dans ce que tu dis, mais lorsque Cavani arrive à marquer 25 buts pendant 3 ans sur un côté, c'est pas surprenant qu'il en marque beaucoup plus dans l'axe dans une équipe totalement dédié pour lui.
Areola flop, Aurier flop, Marquinhos flop, Kurzawa flop, Jese flop, Krychowiak flop, Hatem flop ect... Je parle pas des arrivées cet hiver de Guedes et Lo Cielso.
Je trouve la gestion de son groupe trop moyenne, il s'est appuyé sur 13-14 joueurs alors qu'il drive une top équipe avec l'ambition d'aller au bout de 4 compétitions. C'est perdu d'avance. AVB s'est vite fait virer pour son attitude de dictateur et j'ai l'impression d'avoir un peu vu ça cette saison, faire passer des messages en se servant des nouveaux joueurs. C'est déjà pas évident d'arriver dans un nouveau groupe qui en plus avait presque tout gagné, mais il a en rien facilité l'adaptation, alors que c'est son groupe, ses joueurs.

Bref j'ai vraiment pas aimé son attitude. Alors peut être qu'il va rester encore 1 an, mais je suis vraiment pas convaincu qu'il a les capacités pour gérer un top effectif.
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 02/05/2017 21:35) *
Avec un effectif nettement moins bon, on fait pas beaucoup moins bien et ça n'avait rien d'évident. On a perdu deux titulaires par rapport à la saison précédente (Ibra et David Luiz), aucun des deux n'a été réellement remplacé poste pour poste (seul Kimpembe a émergé), deux joueurs clés ont (mal) vieilli sans voir leurs remplaçants s'imposer réellement (Motta et Maxwell) et la meilleure recrue est pratiquement un inconnu qui est à peine titulaire (Meunier).
Pour une saison de transition post Euro/Copa America et face à une AS Monaco exceptionnelle, le bilan est plutôt correct.


Tu vois le verre à moitié plein, c'est bien.

Mais tu sais aussi que Blanc aurait été viré après une première saison du même acabit (et que ça aurait été la guerre sur le forum depuis longtemps pour beaucoup moins que ce qu'on a enduré cette année...).
kaizer
Si Zizou n'est pas reconduit... Je le verrai chez nous.
TrappACouilles
Citation (Ozzy Ryss @ 02/05/2017 23:04) *
Tu vois le verre à moitié plein, c'est bien.

Mais tu sais aussi que Blanc aurait été viré après une première saison du même acabit (et que ça aurait été la guerre sur le forum depuis longtemps pour beaucoup moins que ce qu'on a enduré cette année...).

Blanc la première saison termine à 89 points, soit ce qu'on atteindra en gagnant nos 3 derniers matches.
Monaco finit deuxième à 80 points, Lille 3ème à 71 points. Je rappelle qu'on a déjà 80 points cette année.
A l'époque, on fait 2pts sur 6 contre Monaco, on fait nul à domicile à la 19ème journée contre Lille alors qu'on est au coude à coude en championnat. On les bat au retour à l'avant dernière journée dans un match sans enjeu. On perd à Lyon.

En LDC on fait un parcours correct (satisfaisant sans être ouf, sauf à domicile contre Benfica qu'on démolit) dans un groupe facile.
On surclasse Leverkusen et on se chie dessus contre Chelsea en jouant trop bas et en se faisant éliminer dans les derniers moments du match. Ca te rappelle quelque chose ?

Donc une saison totalement similaire à la notre en somme. Emery à la "malchance" que Monaco (et Nice) soient en folie.

Oh et pour rappel, cette année là y a Cavani et Marquinhos qui débarquent, et les départs notables c'est Lugano et Beckham wink.gif (après vérification on perd aussi Gameiro, Chantôme, Armand, Sakho, Sissoko et Bodmer laugh.gif)

nestor.burma
Citation (TrappACouilles @ 02/05/2017 23:51) *
Blanc la première saison termine à 89 points, soit ce qu'on atteindra en gagnant nos 3 derniers matches.
Monaco finit deuxième à 80 points, Lille 3ème à 71 points. Je rappelle qu'on a déjà 80 points cette année.
A l'époque, on fait 2pts sur 6 contre Monaco, on fait nul à domicile à la 19ème journée contre Lille alors qu'on est au coude à coude en championnat. On les bat au retour à l'avant dernière journée dans un match sans enjeu. On perd à Lyon.

En LDC on fait un parcours correct (satisfaisant sans être ouf, sauf à domicile contre Benfica qu'on démolit) dans un groupe facile.
On surclasse Leverkusen et on se chie dessus contre Chelsea en jouant trop bas et en se faisant éliminer dans les derniers moments du match. Ca te rappelle quelque chose ?

Donc une saison totalement similaire à la notre en somme. Emery à la "malchance" que Monaco (et Nice) soient en folie.

Oh et pour rappel, cette année là y a Cavani et Marquinhos qui débarquent, et les départs notables c'est Lugano et Beckham wink.gif (après vérification on perd aussi Gameiro, Chantôme, Armand, Sakho, Sissoko et Bodmer laugh.gif)

Oui et cette année la, comme toutes les autres d'ailleurs, blanc s'est fait démolir sur le forum. Blanc fait la même saison qu'emery cette année, il se fait massacrer sur le forum.
Miles
Citation (kaizer @ 02/05/2017 23:28) *
Si Zizou n'est pas reconduit... Je le verrai chez nous.

voodoo chile.gif
TrappACouilles
Citation (nestor.burma @ 03/05/2017 00:03) *
Oui et cette année la, comme toutes les autres d'ailleurs, blanc s'est fait démolir sur le forum. Blanc fait la même saison qu'emery cette année, il se fait massacrer sur le forum.

Il me semble que ce serait légitime, étant donné que ça aurait été sa quatrième année et il n'aurait eu que peu d'excuses non ?

Blanc s'est vraiment fait détruire la première année ? Les médias étaient aux anges, tout le monde l'adorait. Et puis il a Ibra moins vieux qui tient l'équipe tout de même.

Emery se fait détruire de toute façon, il a juste certaines excuses comme le départ de Zlatan, c'est sa première année, le gag Kluivert et Létang et leur recrutement minable.
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