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Version complète : Topic des Grèves et Manifestations
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Re1d
Citation (Lask @ 27/01/2009 à 14:02) *
Exam de Jeudi annulés, reportés à Samedi putain de merde mad.gif


Exams le samedi blink.gif. Jamais vu ça encore mellow.gif
Philo
Citation (Re1d @ 27/01/2009 à 15:28) *
Exams le samedi blink.gif . Jamais vu ça encore mellow.gif

Ca se voit que t'es un bouseux ph34r.gif
Re1d
Ca se voit que vous êtes des cons à taffer un samedi ph34r.gif
Slip
Citation (Re1d @ 27/01/2009 à 15:28) *
Exams le samedi blink.gif . Jamais vu ça encore mellow.gif

Ya pas d'examens le samedi dans les IUT/BTS ?
soT71
Citation (slip @ 27/01/2009 à 15:48) *
Ya pas d'examens le samedi dans les IUT/BTS ?


a tolbiac on a eu le droit à un samedi de 18h a 20h
Y'a pas à dire Paris 1 ca gere cool.gif
gabi76
Citation (Re1d @ 27/01/2009 à 15:47) *
Ca se voit que vous êtes des cons à taffer un samedi ph34r.gif

taggle

t'es bien content d'avoir du courrier le samedi
mest
Citation (gabi76 @ 27/01/2009 à 15:57) *
taggle

t'es bien content d'avoir du courrier le samedi

Surtout les factures... ph34r.gif
yo_yo
Télétravail pawaaaaa ! smoke2.gif

A voir la gueule de con du figaro hier soir qui disait "On verra la mobilisation dans le privé pour cette grêve" j'ai quasiment eu envie de faire grêve. Puis je me suis souvenu que j'ai eu 17% d'augmentation en Janvier ph34r.gif
mest
Citation (yo_yo @ 27/01/2009 à 17:19) *
Télétravail pawaaaaa ! smoke2.gif

A voir la gueule de con du figaro hier soir qui disait "On verra la mobilisation dans le privé pour cette grêve" j'ai quasiment eu envie de faire grêve. Puis je me suis souvenu que j'ai eu 17% d'augmentation en Janvier ph34r.gif

En tout cas, on en a parlé au taff ce midi, et 100% de mes collègues sont blasés par cette grève. whistle.gif
yo_yo
Citation (mest @ 27/01/2009 à 17:39) *
En tout cas, on en a parlé au taff ce midi, et 100% de mes collègues sont blasés par cette grève. whistle.gif

Quand on voit à quel point le service public et le droit du travail sont démentelés par ce gouvernement et le précédent, je trouve plutôt sain que le ras-le-bol s'exprime...
Crowley
Citation (yo_yo @ 27/01/2009 à 18:04) *
Quand on voit à quel point le service public et le droit du travail sont démentelés par ce gouvernement et le précédent, je trouve plutôt sain que le ras-le-bol s'exprime...


j'ai réussi à persuader le dernier ambulancier de ma boite à faire grève jeudi. wub.gif

tes ambulances au pilori cher patron! smoke2.gif
Run.Zu
Citation (yo_yo @ 27/01/2009 à 18:04) *
Quand on voit à quel point le service public et le droit du travail sont démentelés par ce gouvernement et le précédent, je trouve plutôt sain que le ras-le-bol s'exprime...


Quand je vois que j'ai du mal a boucler mes fins de mois et que si je vais pas au taf jeudi je suis pas payé ... J'ai envie de casser du greviste... Pardon je trouve plutôt sain que le ras-le-bol s'exprime... ph34r.gif
Re1d
Citation (junior21 @ 27/01/2009 à 15:51) *
a tolbiac on a eu le droit à un samedi de 18h a 20h
Y'a pas à dire Paris 1 ca gere cool.gif


laugh.gif laugh.gif laugh.gif Sont barges chez vous

Citation (gabi76 @ 27/01/2009 à 15:57) *
taggle

t'es bien content d'avoir du courrier le samedi


Eh oh du calme mellow.gif. J'disais ça par rapport au post de Philo et "taffer" était utilisé dans le contexte étudiant.
mest
Citation (yo_yo @ 27/01/2009 à 18:04) *
Quand on voit à quel point le service public et le droit du travail sont démentelés par ce gouvernement et le précédent, je trouve plutôt sain que le ras-le-bol s'exprime...

C'est toujours pareil, tout dépend de ton point de vue. Je ne suis pas d'accord avec ça.

C'est encore une grève "pour montrer qu'on est fort". D'ailleurs je n'ai toujours pas compris quelles étaient les revendications... Il y en a tellement.

Bref, je trouve ça toujours égoiste de bloquer le pays au détriment de plein de gens qui triment autant (voire plus). D'ailleurs, bizarrement, il n'y a jamais de grèves le dimanche ou en août. whistle.gif
Nemeto
Citation (mest @ 27/01/2009 à 18:58) *
C'est encore une grève "pour montrer qu'on est fort". D'ailleurs je n'ai toujours pas compris quelles étaient les revendications... Il y en a tellement.

T'as pas bien suivi mais ça t'empêche pas d'avoir ton avis tout fait direct... whistle.gif


Ils exigent des mesures pour la sauvegarde de l’emploi et la hausse du pouvoir d’achat. Public comme privé.
love sophie
J'ai un abonnement pass Navigo d'1 an, est-ce possible de rompre l'abonnement?

Pour le motif de grève intempestif sur le réseau.

J'en ai ras le cul des transports en commun, je paye +1000€ pour faire seulement 10 semaines de transports dans l'année, j'avais pas prévu qu'on me donne une voiture de fonction sleep.gif )
mest
Citation (Nemeto @ 27/01/2009 à 20:35) *
T'as pas bien suivi mais ça t'empêche pas d'avoir ton avis tout fait direct... whistle.gif


Ils exigent des mesures pour la sauvegarde de l’emploi et la hausse du pouvoir d’achat. Public comme privé.

Comme d'hab en somme. whistle.gif
Nemeto
Non justement, puisque là chaque crémerie ne défend pas ses acquis comme d'hab, mais au contraire c'est voulu comme unitaire et rassembleur. huh.gif
ZeUp
ça sent la grasse matinée jeudi matin.
On peut savoir dès maintenant s'il y aura des métros ?
Slip
Citation (ZeUp @ 27/01/2009 à 20:50) *
ça sent la grasse matinée jeudi matin.
On peut savoir dès maintenant s'il y aura des métros ?

Chaque ligne est décentralisée, donc ca sera au cas par cas.
Sinon, pour tous ceux qui seraient tentés de secher leurs cours, rassurez-vous, les bus fonctionneront smile.gif
Lagoaparaiso
Citation (yo_yo @ 27/01/2009 à 13:04) *
Quand on voit à quel point le service public et le droit du travail sont démentelés par ce gouvernement et le précédent, je trouve plutôt sain que le ras-le-bol s'exprime...


Je te rejoins sur ce point, d'ailleurs vu de tous les pays étrangers, la France a l'image d'un pays ou c'est "marche ou crève", un néant social.

Sauf aux Etats Unis ou étonnamment on passe pour un pays communiste, ou plutôt socialiste depuis l'élection de Sarko. Comme j'ai un peu coupé les ponts avec la France, tu me rendrais un fier service en me listant (pas tout hein, ça tiendrait pas dans un topic entier wink.gif ) toutes les mesures qui ont "à ce point" démantelé le service public (alors qu'il y a de longue date, à droite comme à gauche, un consensus pour reconnaitre que la France ne compte pas assez de fonctionnaires) et surtout le droit du travail, ce qui a amené nos concitoyens à se soumettre à des cadences harassantes qui épouvantent jusqu'aux Chinois sad.gif

Bon bachotage sur sudrail.org smile.gif
Fanfan La Tulipe
j'ai un question pour les pro de la sncf.
aujourd'hui j'ai regardé les trains de dispo pour jeudi et bizarrement il y aucun train de la ligne que j'utilise qui n'est pas programmé alors je voulais savoir si c'est possible que les cheminots n'ont pas encore tous annoncer leurs grêves et si ce programme peut encore être modifier?
yo_yo
Citation (Lagoaparaiso @ 28/01/2009 à 00:11) *
Je te rejoins sur ce point, d'ailleurs vu de tous les pays étrangers, la France a l'image d'un pays ou c'est "marche ou crève", un néant social.

Sauf aux Etats Unis ou étonnamment on passe pour un pays communiste, ou plutôt socialiste depuis l'élection de Sarko. Comme j'ai un peu coupé les ponts avec la France, tu me rendrais un fier service en me listant (pas tout hein, ça tiendrait pas dans un topic entier wink.gif ) toutes les mesures qui ont "à ce point" démantelé le service public (alors qu'il y a de longue date, à droite comme à gauche, un consensus pour reconnaitre que la France ne compte pas assez de fonctionnaires) et surtout le droit du travail, ce qui a amené nos concitoyens à se soumettre à des cadences harassantes qui épouvantent jusqu'aux Chinois sad.gif

Bon bachotage sur sudrail.org smile.gif

Pas besoin de bachotter, je suis en train de lire un excellent bouquin sur le démentellement de l'Education Nationale que je te conseille vivement : Main basse sur l'école publique

Je te parles par exemple aussi des franchises médicales, de l'hopital publique qu'on laisse s'endetter un maximum en laissant au privé les petites interventions rentables et en gardant pour le public les maladies longue et couteuses

Je te parle de la justice avec les peines plancher, les tests ADN. Je te parle des prisons surpeuplées où on va de record en record du nb de détenu par "chambre"

Je te parles du ministère du nombre de reconduite à la frontière

Y en a des caisses comme ça rolleyes.gif

Pour le code du travail sans parler du CNE, je te parlerai simplement de l'allongement pour les cadres du forfait jour qui permet à un DRH de faire bosser un cadre 235 jours (Première grêve de son histoire du syndicat des cadres en août dernier, pas des bolchéviques pourtant)

Y a de quoi en nourrir de la rancoeur.
Lagoaparaiso
Citation (yo_yo @ 27/01/2009 à 18:55) *
Pas besoin de bachotter, je suis en train de lire un excellent bouquin sur le démentellement de l'Education Nationale que je te conseille vivement : Main basse sur l'école publique

Je ne connais pas ce bouquin, no comment donc, mais je te promets de le lire. Par contre, ce que je connais, c'est le Ministre, Xavier Darcos, et son programme de réforme du Lycée aussi, et je n'y ai jamais entendu parler de démantèlement. Il en a ras le bol, comme tous les parents d'élève et les élèves eux-même avec 5 ans de décalage (le temps d'arriver sur la marché du travail), de constater que le lycée actuel est une institution sclérosée où l'on apprend rien et qui mène à un Bac qui ne vaut désormais pas plus que le papier sur lequel il est imprimé.

Je te parles par exemple aussi des franchises médicales, de l'hopital publique qu'on laisse s'endetter un maximum en laissant au privé les petites interventions rentables et en gardant pour le public les maladies longue et couteuses

La Sécu n'en finit plus de pondre des déficits records, et il n'est plus possible d'augmenter les prélèvements obligatoires, qui sont déjà les plus élevés au monde. Donc il faut réduire les dépenses. Le silence assourdissant de l'opposition sur le sujet de la santé en dit long sur l'absence totale de solution toute faite en la matière. Pour l'argument des hopitaux publics, je ne connais absolument rien au marché français de la santé, donc no comment sur le fond. Mais ils criaient déjà famine au début des années 80, donc la conclusion du "c'est la faute à Sarko" whistle.gif

Je te parle de la justice avec les peines plancher, les tests ADN. Je te parle des prisons surpeuplées où on va de record en record du nb de détenu par "chambre"

Il y aurait beaucoup à dire sur tes arguments, mais l'objet du débat, c'est le démantèlement du service public et du droit du travail par Sarkozy. Je ne vois pas la rapport, là...


Je te parles du ministère du nombre de reconduite à la frontière

Idem ton argument du dessus


Y en a des caisses comme ça rolleyes.gif

Pour le code du travail sans parler du CNE, je te parlerai simplement de l'allongement pour les cadres du forfait jour qui permet à un DRH de faire bosser un cadre 235 jours (Première grêve de son histoire du syndicat des cadres en août dernier, pas des bolchéviques pourtant)

C'est dommage que tu ne veuilles pas parler du CNE, c'est un projet de ton éponyme smile.gif
Quant au forfait jour, il faut déjà qu'il soit accepté par les syndicats des entreprises souhaitant le mettre en place, la DRH n'a donc la main qu'avec l'accord des intéressés (le "travailler plus pour gagner plus"). Pour rappel, la loi Aubry permet aux entreprises de faire bosser non seulement les cadres mais aussi les employés 233 jours par an.
Elle doit être de droite, cette Aubry, non ?
unsure.gif

Y a de quoi en nourrir de la rancoeur.

Si c'est sur de l'info plutôt que sur du fantasme, OK. Chacun voit midi à sa porte. Mais j'attends toujours des preuves....
Slip
Citation (yo_yo @ 28/01/2009 à 00:55) *
Y a de quoi en nourrir de la rancoeur.

tutututut

Il s'agit juste de denoncer "la casse du service public", normalement whistle.gif
Johann Cruyff
Bande de fils de catins
Denon
Citation (yo_yo @ 28/01/2009 à 00:55) *
Je te parles du ministère du nombre de reconduite à la frontière


En même temps si t'es en situation irrégulière, c'est le risque, faut pas non plus jouer les vierges effarouchées mellow.gif

Après les histoires de quota, c'est juste débile enfin c'est juste à l'image de notre gouvernement tout en apparence.

Citation (yo_yo @ 28/01/2009 à 00:55) *
Pour le code du travail sans parler du CNE, je te parlerai simplement de l'allongement pour les cadres du forfait jour qui permet à un DRH de faire bosser un cadre 235 jours (Première grêve de son histoire du syndicat des cadres en août dernier, pas des bolchéviques pourtant)


On ne se rend pas compte de ce que cela veut dire 235 jours : c'est 3 semaines 1/2 à 4 semaines de congé par an. Un retour social assez impressionnant (la variation est du au nombre de jours fériés placés en semaine ou le week end), la 4eme semaine de congé payé c'était sous De Gaulle blink.gif . Par comparaison, avant ce passage au 235 jours, un cadre ne devait pas travailler plus de 217 jours par an, soit environ 7 semaines de congé / an rtt comprises.
Befa
C'est dingue le nombre d'incidents ce matin mellow.gif

"Divers incidents" sur plusieurs lignes en même temps une veille de grève, c'est quand même pas de bol... Ils doivent avoir un taf vraiment stressant pour faire face à tant "d'incidents" au quotidien, il faudrait ptet prévoir la retraite encore un peu plus tôt pour eux.. whistle.gif
mest
Pareil pour la ligne C.

Je me suis entraîné pour demain : je suis venu à pieds. popcorn.gif
Herbert
Citation (Lagoaparaiso @ 28/01/2009 à 00:11) *
Je te rejoins sur ce point, d'ailleurs vu de tous les pays étrangers, la France a l'image d'un pays ou c'est "marche ou crève", un néant social.


euh ?

On est ptete pas le modèle ultime mais alors j'aimerais bien connaitre les pays qui peuvent se targuer d'avoir un système plus sociale que le notre (et je parle de vrai pays, pas de paradis fiscaux de 300 000 habitants qui hébergent toutes les banques ou de pays de 4 millions d'habitant qui ont mis main basse sur tout le pétrole de mer du nord).

Après la grève, j'ai pas trop d'avis. je pense qu'ils ont plutôt raison, mais comme je n'en subirais pas les conséquences c'est plutôt facile à dire de ma part happy.gif
touny
Les prévisions RATP:

Métro :
Lignes 1 et 14 : normal
Lignes 4 et 13 : 3 trains sur 4
Ligneb 11 : 2 trains sur 3
Lignes 3, 5, 6, 7, 7 bis, 9, 10 et 12 : 1 train sur 2
Lignes 2, 3 bis et 8 : 1 train sur 3

RER A zone RATP :
1 train sur 5
interconnexion suspendue à Nanterre–Préfecture

RER B zone RATP :

- entre Denfert-Rochereau et Robinson : 1 train sur 5
- entre Denfert-Rochereau et Massy : 1 train sur 5
- entre Saint-Rémy et Massy : trafic nul
- entre Denfert-Rochereau et Gare du Nord : trafic nul
interconnexion suspendue à Gare du Nord

Bus et Tramway :

Bus : 3 bus sur 4
Tramway T1, T2 et TVM : 3 sur 4
Tramway T3 : 1 sur 2
yo_yo
Citation (Herbert @ 28/01/2009 à 10:37) *
On est ptete pas le modèle ultime mais alors j'aimerais bien connaitre les pays qui peuvent se targuer d'avoir un système plus sociale que le notre (et je parle de vrai pays, pas de paradis fiscaux de 300 000 habitants qui hébergent toutes les banques ou de pays de 4 millions d'habitant qui ont mis main basse sur tout le pétrole de mer du nord).

Tu n'as pas trop compris l'ironie de sa phrase je pense ph34r.gif
Jose Caster
Lagoaparaiso

Citation
La Sécu n'en finit plus de pondre des déficits records, et il n'est plus possible d'augmenter les prélèvements obligatoires, qui sont déjà les plus élevés au monde.


C'est faux, rien qu'en Europe le taux de prélèvements obligatoires est plus élevé en Suède, au Danemark et en Belgique.
Slip
Ce n'est pas une grêve, je précise wink.gif

Citation
Interruption du traffic sur le RER A
Le trafic est interrompu sur la ligne A du RER parisien, entre Nation et la Défense, à cause d'un rail cassé, a indiqué mercredi la RATP qui prévoit une reprise du trafic à partir de 9h40. "Depuis 8h30 ce matin, le trafic est interrompu sur la ligne A du RER entre les gares de Nation et de la Défense à la suite d'un rail cassé", a détaillé la régie, dans un communiqué.
afp
Herbert
Citation (yo_yo @ 28/01/2009 à 11:00) *
Tu n'as pas trop compris l'ironie de sa phrase je pense ph34r.gif


ah non je croyais qu'il était sérieux sad.gif

C'est pas un payé double qui se vautre dans le stupre au brésil ? tongue.gif
Befa
Citation (slip @ 28/01/2009 à 11:12) *
Ce n'est pas une grêve, je précise wink.gif

Ouais enfin faudrait se mettre d'accord sur le motif de l'interruption du trafic !! popcorn.gif

RER Ligne A, panne de signalisation pour plus d'infos cliquer ici
Slip
Citation (fabbianconero @ 28/01/2009 à 11:33) *
RER Ligne A, panne de signalisation pour plus d'infos cliquer ici

Ca c'est l'excuse favorite de la sncf egalement. Quand ils ne savent pas trop d'ou vient le problème ou que le motif n'est pas avouable, ça sert de fourre-tout.
mest
Sur la ligne C, ce sont toujours des "difficultés de circulation"... popcorn.gif
touny
Citation (mest @ 28/01/2009 à 11:52) *
Sur la ligne C, ce sont toujours des "difficultés de circulation"... popcorn.gif


Welcome toi aussi tu subis sa ( Romi, Mona rules kessya )
yo_yo
Allons aux faits

Citation
Pas besoin de bachotter, je suis en train de lire un excellent bouquin sur le démentellement de l'Education Nationale que je te conseille vivement : Main basse sur l'école publique

Je ne connais pas ce bouquin, no comment donc, mais je te promets de le lire. Par contre, ce que je connais, c'est le Ministre, Xavier Darcos, et son programme de réforme du Lycée aussi, et je n'y ai jamais entendu parler de démantèlement. Il en a ras le bol, comme tous les parents d'élève et les élèves eux-même avec 5 ans de décalage (le temps d'arriver sur la marché du travail), de constater que le lycée actuel est une institution sclérosée où l'on apprend rien et qui mène à un Bac qui ne vaut désormais pas plus que le papier sur lequel il est imprimé.

- Réduction de poste (Proportionnellement plus importants dans le publique dans le privé)
- Mise en place du cheque education pour complétement libéraliser l'éducation (Plan Attali)
- Idéologie des personnes qui sont chargées de l'éducation chez Sarko qui sont très proche des idéologies d'extreme-droite concernant l'éducation (Pegard, Darcos, son chef de cabinet)

Ton argument de l'image d'Epinal du lycée sclérosé où on apprend rien est ridicule parce que tu fais des généralités sur une situation multiforme. C'est comme ton couplet ailleurs sur les profs avec les cheveux gras... Tu dénatures ton propos en utilisant les vieilles techniques de l'extreme droite qui usent et abusent de généralités...

Citation
Je te parles par exemple aussi des franchises médicales, de l'hopital publique qu'on laisse s'endetter un maximum en laissant au privé les petites interventions rentables et en gardant pour le public les maladies longue et couteuses

La Sécu n'en finit plus de pondre des déficits records, et il n'est plus possible d'augmenter les prélèvements obligatoires, qui sont déjà les plus élevés au monde. Donc il faut réduire les dépenses. Le silence assourdissant de l'opposition sur le sujet de la santé en dit long sur l'absence totale de solution toute faite en la matière. Pour l'argument des hopitaux publics, je ne connais absolument rien au marché français de la santé, donc no comment sur le fond. Mais ils criaient déjà famine au début des années 80, donc la conclusion du "c'est la faute à Sarko"

- En 2001 la sécu était à l'equilibre, étonnant non ?
- A chaque fois qu'on entend "ce sera défiscalisé" dans la bouche de nos chers politiques (Et ils n'en ont pas été avare depuis 7 ans) ça veut dire qu'on enlève du financement à la sécu.
- Les franchises médicales et les déremboursement sont les prémices d'un désengagement de l'état en faveur des mutuelles privée.
- Pour le problème des hopitaux, la tarification à l'acte appliqué entre le privé et le public permet au privé de ne se contenter que des actes rentables et bien retribués par l'Etat et du coup l'hopital publique se retrouve à avoir à traité les cas difficiles long et couteux.

Pour le PS, tu chercheras sur leur site, la flemme de chercher et je ne suis pas carté (Toi ?) contrairement à ce que tu sembles penser (Ce qui ne veut pas dire que je vote pour eux depuis un moment smoke2.gif )

Citation
Pour le code du travail sans parler du CNE, je te parlerai simplement de l'allongement pour les cadres du forfait jour qui permet à un DRH de faire bosser un cadre 235 jours (Première grêve de son histoire du syndicat des cadres en août dernier, pas des bolchéviques pourtant)

C'est dommage que tu ne veuilles pas parler du CNE, c'est un projet de ton éponyme
Quant au forfait jour, il faut déjà qu'il soit accepté par les syndicats des entreprises souhaitant le mettre en place, la DRH n'a donc la main qu'avec l'accord des intéressés (le "travailler plus pour gagner plus"). Pour rappel, la loi Aubry permet aux entreprises de faire bosser non seulement les cadres mais aussi les employés 233 jours par an.
Elle doit être de droite, cette Aubry, non ?

- Le CNE c'est le bébé de Villepin mellow.gif D'ailleurs il l'a fait passé par ordonnance donc ça ressemble pas trop à un accord consensuel...
- Le fait de faire des periodes d'essai de 2 ans
- Pour le travail des cadres méa culpa je me suis planté, la limite max est de 282, 235 c'est le nombre de jours faute d'accord d'entreprise...

Bref, je n'ai pas la vocation ni l'envie de te faire changer de bord politique. Tu pourras toujours me trouver des contradictions par rapport à chaque point (Avec le fond de mauvaise foi qui fait ton charme wub.gif ) mais dans l'ensemble je trouve qu'il n'est pas si étonnant de voir les gens se rebeller contre la politique du gouvernement...
Johann Cruyff
Citation (slip @ 28/01/2009 à 11:12) *
Ce n'est pas une grêve, je précise wink.gif



Yep, du coup je ne te raconte pas le bordel sur la ligne 1 pour aller à la Défense. Juste insuportable, bien content de me barrer moi...
stoner_man
Citation (Jose Caster @ 28/01/2009 à 11:10) *
Lagoaparaiso



C'est faux, rien qu'en Europe le taux de prélèvements obligatoires est plus élevé en Suède, au Danemark et en Belgique.

Ah merde, on est que 4e alors? sad.gif
Lealdinho
Citation (Jose Caster @ 28/01/2009 à 10:10) *
Lagoaparaiso



C'est faux, rien qu'en Europe le taux de prélèvements obligatoires est plus élevé en Suède, au Danemark et en Belgique.


Certes, mais la France est quand meme dans le top 5 des pays de l'OCDE. Et a ca, tu peux ajouter les taxes sociales non prises en compte dans le niveau des PO (genre cotisation retraite) et bien plus elevees en France que chez les voisins. Alors dire que la France n'a pas le niveau le plus elevé au monde, certes, mais l'idee de Lago etait qu'elle se situe quand meme tres tres haut dans la hierarchie. Accessoirement, il serait pas mal de mediter sur le fait que le plus gros des autres pays avec un tres fort nivau de PO compte seulement 10 millions d'habitants...
ZéroQuatorze
Citation (yo_yo @ 28/01/2009 à 12:11) *
- Le CNE c'est le bébé de Villepin mellow.gif D'ailleurs il l'a fait passé par ordonnance donc ça ressemble pas trop à un accord consensuel...

loin d'être en desaccord avec toi, c'est juste pour préciser que le CNE est illégal, et que de fait ceux qu'ils l'ont signé sont passés en CDI wink.gif
furet
Citation (yo_yo @ 28/01/2009 à 12:11) *
Allons aux faits


Non mais y'a enfin un moment où il va falloir réformer le système d'éducation en France.
On a un système avec énormément d'heures de cours par rapport aux autres pays et nos élèves sont des burnes... Il faut bien que quelqu'un remue tout ça.

Pareil pour les facs qui n'ont pas de blé et ne peuvent rien faire. Il faut aussi arrêter de surpeupler des filières qui débouchent sur 0 emplois alors que certaines sont vide

Le CNCE perso je trouvait ça pas con. C'était à tester et à modifier mais au moins y'avait un texte de base qui pouvait évoluer. Il y a un moment il va aussi falloir reformer les CDI, CDD stages et autres...

Pour le travail des cadres on en parle dans "3615". C'est pas comme tu le décris. En plus je ne sais pas si tu es cadre ou pas mais si tu ne l'es pas je ne vois pas ce que viens foutre le débat ici.

Enfin la Sécu on a un des meilleurs système de santé au monde mais il est plus que déficitaire donc il faut réformer tout ça...

Après le pouvoir d'achat et compagnie, en période de crise financière, je ne vois pas ce qu'un gouvernement peut faire. Distribuer des chèques de 500€ à tout le monde comme le préconisent Ségo & Co ? Parle moi d'une relance...
ZéroQuatorze
Citation (furet @ 28/01/2009 à 13:05) *
Non mais y'a enfin un moment où il va falloir réformer le système d'éducation en France.
On a un système avec énormément d'heures de cours par rapport aux autres pays et nos élèves sont des burnes... Il faut bien que quelqu'un remue tout ça.

C'est bien pour ça qu'ils veulent reformer les bacs pro pour les faire passer de 2 ans à 3 ans whistle.gif trop d'heures tu disais popcorn.gif

Citation (furet @ 28/01/2009 à 13:05) *
Le CNCE CNE perso je trouvait ça pas con. C'était à tester et à modifier mais au moins y'avait un texte de base qui pouvait évoluer. Il y a un moment il va aussi falloir reformer les CDI, CDD stages et autres...

C'est vrai que pour un patron ce n'est pas con, seulement pendant ce temps là avec un CNE tu ne pouvais pas obtenir quelqu'onque credit de grande envergure. Tu pouvais te retrouver sans boulot du jour au lendemain parce que ta gueule ne revient plus à ton patron, parce que pendant 2 ou 3 mois il n'a pas besoin de ton poste enfin bref j'en passe et des meilleurs...
furet
Citation (Cyrille04 @ 28/01/2009 à 13:10) *
C'est bien pour ça qu'ils veulent reformer les bacs pro pour les faire passer de 2 ans à 3 ans whistle.gif trop d'heures tu disais popcorn.gif


Je parlais surtout du collège / lycée...

Citation
C'est vrai que pour un patron ce n'est pas con, seulement pendant ce temps là avec un CNE tu ne pouvais pas obtenir quelqu'onque credit de grande envergure. Tu pouvais te retrouver sans boulot du jour au lendemain parce que ta gueule ne revient plus à ton patron, parce que pendant 2 ou 3 mois il n'a pas besoin de ton poste enfin bref j'en passe et des meilleurs...


Est-ce si différent du stage au fond ?

Le CNE ça te permettait de toucher des indemnités en cas de licenciement par dégueu du tout que tu ne peux pas toucher en CDI (si tu as moins de 2 ans d'ancienneté). Rompre un CNE ça coûtait beaucoup plus cher que de rompre un CDI et t'étais protégé par tous les abus (discrimination, rupture juste au début ou juste avant la fin)

ça aurait également permis de fluidifier les embauches et, c'est vrai, les licenciements. Alors si tu te fais virer plus vite tu peux aussi trouver un boulot plus rapidement.
ça permettait de régler les problèmes des stages sous payés et du cas de tout ceux qui n'ont pas de conventions et se retrouvent comme des cons.

C'est clairement pas parfait mais au moins il y avait un texte à faire évoluer, à modifier, à sécuriser...

Tu peux déjà obtenir des crédits sans être salariés quand tu es étudiant. Alors pour le CNE ça n'aurait rien changé tu tu les aurait eu aussi. surtout que les banques s'étaient engagées à le faire
ZéroQuatorze
Citation (furet @ 28/01/2009 à 13:19) *
Tu peux déjà obtenir des crédits sans être salariés quand tu es étudiant. Alors pour le CNE ça n'aurait rien changé tu tu les aurait eu aussi. surtout que les banques s'étaient engagées à le faire

dans ton monde d'accord, mais dans notre monde c'est tout autre, la femme de mon cousin avait fait plusieurs demande de crédit avec lui, refusé motif à cause du CNE. Bien sur il ne te l'écrive pas mais te le font comprendre
furet
Citation (Cyrille04 @ 28/01/2009 à 13:26) *
dans ton monde d'accord, mais dans notre monde c'est tout autre, la femme de mon cousin avait fait plusieurs demande de crédit avec lui, refusé motif à cause du CNE. Bien sur il ne te l'écrive pas mais te le font comprendre


On vit pas dans le même monde ? unsure.gif

Je suis tout à fait d'accord que c'était loin d'être parfait. Mais pour moi son plus grand mérite c'était d'exister et donc de pouvoir être modifié, développé, amendé, simplifié, sécurisé...
Là on se retrouve encore dans un no man's land et si t'es pas en CDI t'es dans la merde
yo_yo
Citation (furet @ 28/01/2009 à 13:05) *
On a un système avec énormément d'heures de cours par rapport aux autres pays et nos élèves sont des burnes... Il faut bien que quelqu'un remue tout ça.

Nos élèves sont tellement des burnes qu'ils sont plébiscités quand ils décident de s'exporter (Quand on vient pas les chercher directement dans les écoles)

Dans le bouquin que je conseille quelques postes plus haut, j'ai appris que le financement de l'école privé était compté dans le budget de l'Education Nationale. Et comme il y a moins d'élève par école et par classe dans le privé bah le cout d'un élève dans le privé était largement plus élevé que dans le public plombant ainsi la moyenne nationale smoke2.gif

Cette même moyenne qu'on nous ressort pour dire que l'école publique est dépensière book2.gif
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