J'ai pas le temps la ce soir mais je ferais un poste la dessus demain.

Pour moi Pats c'est un mixte, mais pas vraiment de la WC dans le sens ou les WR ont tous des options dans leur route et doivent lire la défense et choisir les routes accordement et lire la même chose que le QB.

+1 c'est vraiment le truc le plus chaud les options routes...

Bah le coaching juste maintenant aussi, ils pouvaient pas prendre un OC completement different en pleine saison.


Sinon non les Pats c'est vraiment pas du WCO.

Deja ils utilisent pas le meme playcalling, en WCO toutes les routes des WR/RB/TE sont dit dans le huddle. Vous avez deja surement entendu Rodgers en huddle dire "Green split 47, Red Jet Flanker etc"..les couleurs = WCO, c'est deja le premier signe d'un coaching tree WCO. Chaque joueur recoit un ordre (avec souvent des options). Chez les Pats, ca marche pas comme ca. Brady ne dit que un seul mot "Wolverive". De ce mot, les joueurs doivent tous directement savoir ce qu'il va se passer, donc ils sont obligé de connaitre TOUT le playbook de tout le monde en gros. L'avantage c'est de pouvoir etre en no-huddle le plus souvent possible (voir tout le match), les joueurs se passent un seul mot et hop, brady peut snap.
Alors bien sur la WCO a des elements no-huddle aussi, mais c'est pas la regle, ils l'utilisent que dans un environnement scripté de fin de match.

Ensuite la philosophie n'est pas exactement la meme. Les Pats et leur offense "Erhard Perkins" cherche a avoir les WR et TE tout a fait libre de coverage. Ils font des passes souvent ultra courte, les gains se font apres le catch le plus souvent possible, tout en mixant des grosses passes bien deep pour que la def ne puisse pas mettre 11 mecs short.
En West Coast, les passes sont tres scriptés, et si elles sont generalement aussi assez courtes (7-15y), tout se joue sur le timing et il y a moins d'importance mis sur le fait que le WR/TE soit libre de coverage ou pas. Le QB balance dans un timing predeterminé sans trop se poser de question (YO ELI ). C'est moins dur que ce que Brady doit faire je trouve.

Les Pats sont pas les seuls avec ce system, les Bears, les Jets , Tennessee et bien sur Houston ont pour ainsi dire le meme style. C#est beaucoup moins rigide que la WCO, la philosophie etant surtout d'adapté le style à l'effectif.

Faut aussi savoir que les 2 offenses sont presentes depuis plus de 30ans maintenant, donc ca a beaucoup evolué.


Et sinon ouais les options pour les WR c'est pas si dur que ca en fait, souvent il faut juste que le WR prenne sa decision en fonction de la def en m2m ou zone ou en fonction du safety sur son coté. Mais il y a en effet souvent des WR qui n'y arrivent pas (YO RUBEN RANDLE !).

Merci interessant.
C'est le cote passe courte timee qui compte sur le receveur pour gagner des yards apres la reception que je trouvais un peu WCO.

Et je pense que tu l'as bien entendu cette nuit

Le classement de la NFC South
A quel moment va-t-on ruiner tout ça, telle est la question

Les Panthers qui paument à domicile contre les tanches des Buccaneers

Shanaan comme OC c'est vraiment bon.
Préparez vous à le voir partir à l'intersaison

Ouais ouais tout le monde disait exactement la même l'année dernière jusqu'à la mi-saison.
A la fin de l'année c'était virez moi ces tocards de Quinn & Shanahan

Après c'est un très bon OC, créatif mais l'année dernière, j'avais l'impression qu'on l'avait kidnappé après 6/7 semaines et que Mularkey était revenu

J'ai l'impression qu'il galère un peu à chaque fois sur les 2e parties de saisons comme si la ligue analysait son plan et qu'il était plus capable de correction et ajustements. Déjà avec les redskins et browns j'avais eu cette impression

Pour les gens qui ont raté ça

comment ça peut arriver un truc pareil ?

A vous voir parler et débattre tactique vous me semblez vraiment vous y connaitre. Cela m'a refait penser à ce passage de l'excellent Bill Burr et de son programme hebdomadaire de fan NFL

http://teamcoco.com/video/bill-burr-women-ruin-nfl

Il a cru que le strong side etait a droite , et non, le TE etait a gauche

En fait les QB regarde surtout la def a ce moment la, mais javais jamais vu ca comme ca non plus chez les pros.

Pourquoi Fitzpatrick et les Jets sont nuls 101 :

Contexte : on est sur le 1er drive du match, les Jets jusque là font un bon drive enchainant plusieurs actions ayant du succès notamment à la passe avec des réceptions conséquente de Enunwa et Marshall jusqu'à se retrouver jusqu'à cette situation de 3rd&1 à l'entrée de la redzone suite à une sramble de Fitzdepute.

Voici l'alignement direct à la fin du huddle:



Kellen Davis est envoyé en mouvement coté ouvert. Les steelers réagissent juste en décalant vaguement de quelques yards leur position sur ce coté ce qui peut faire penser à une défense de zone.

Voici l'alignement juste avant le snap :



On vous le rappelle il s'agit d'un 3rd&1, on a besoin que d'1y pour avoir un nouveau set de 1st down. Rien qu'en regardant rapidement coté ouvert on voit que les DB des steelers sont défendent avec 7/8yards de séparation, on peut très raisonnablement penser qu'une passe rapide à Robby Anderson (le n°11 2e joueurs en partant du haut de l'image) obtient le 1st down tranquillement et éventuellement plus si le TE bloque le LB. Même si c'est pas ce qui est prévu un simple signal au WR et c'est dans la poche.
Bien entendu vous vous en doutez c'est pas ce qu'il s'est passé.

Voici le diagramme du play choisit avec les responsabilités de chacun :



Les Steelers sont en man 2 man et Blitz le strong side LB avec l'ensemble de la DL. Le deep safety cheat du coté de Marshall et Forte en bas de l'écran.
Coté Jets le playcall est bon Kellen Davis bénéficie des 2 routes d'Anderson et du TE pour lui dégager l'espace en dessous et créer un pick de son défenseur direct avec le traffic. Bien sur c'est pas là que le ballon va aller.

La vision de Fitzdepute juste après le snap :



C'est une passe rapide, on peut voir qu'il a une pocket plutot clean et surtout qu'il se lock direct sur Marshall qui comme on peut le voir est tout sauf ouvert et c'est bien la que va aller la passe alors que, comme prévu on peut voir en haut Kellen Davis absolument seul de tout marquage. S'il lui fait la passe on peut même extrapoler à un TD vu la manière dont les Steelers défendent, mais un 1st down sur sauf drop. Bien entendu résultat passe casse croute à Brandon qui peut rien faire, on se contente d'un FG et on sait déjà qu'on va perdre le match.

Pourtant même moi qui suit pas QB je le vois direct devant ma télé et j'ai gueulé comme un fou en espérant qu'il m'entende mais rien à faire. Et c'est comme ca tout le temps...J'en peux plus.

Comment on ne peut pas faire un simple screen dans cette config

Mais t'aurais pu utiliser le telecast du Gamepass quand même

J'ai essayé ça marchait pas

Sinon, meme s'il y a victoire hier, va quand meme falloir que TB nous explique le choix d'un kicker au second round de la draft alors que le mec est statistiquement peut être le pire K de la ligue

A leur "décharge", c'était le plus côté en collège depuis Nugent (2e tour chez les Jets) voire Janikowski (17e pick en 2000 je le rappelle, Al Davis )
Par contre, oui c'est une connerie sans nom de drafter un K ou P (Anger 3e tour par les Jaguars...) si tôt, peu importe son niveau..pour moi un mec qui est décisionnaire la dessus perd toute crédibilité et ne doit plus avoir de job la minute suivante

Et si Roberto marche pas pour les Bucs, ils pourront toujours prendre son petit frère Ricky

On rappellera quand même qu'ils ont trade un 3ème et 4ème tour pour le choper



Sinon #soutien Dim, I feel you:


3&5, 4ème quart-temps, 4 points de retard...
Evidemment Keenum la passe au joueur 1, ais-je besoin d'expliquer pourquoi c'est dégueulasse?? A quel moment le mec se dit que c'est une bonne idée??
Bon, cerise sur le ghetto, c'est quand même un TE, donc niveau YAC c'était pas déja pas gagné dès le départ, double cerise: la passe finit dans ses pieds.
Et c'est comme ca tout le temps, on finit nos drives sur des 4&2 et le mec termine le match à 20/29 pour 190 yards et on se dit à chaque fois "zut c'est rageant". Mais NTM Morray!

Bon et quand tu rajoutes un coach qui, à 23/16 à 7 minutes de la fin prend un FG sur les 2 yard adverse, et qui 3 minutes plus tard tente un fake punt immonde sur ses propres 20 yards

D'ailleurs pendant le MNF Gruden en reparlait du choix de Jankulovski. Ils disaient qu'ils faisaient que de la merde en début de saison rookie, qu'il voulait le virer de l'équipe parce qu'il ratait tout, qu'avant un match il s'était mis une race et était arrivé bourré, Gruden l'avait sermonné et voulait le virer plus que jamais, pendant le match en question il y a une situation pour un FG de 58y, tout le monde dit à Gruden de pas le tenter, mais comme cet enculé voulait le cut il envoie Jankulovski au casse pipe , bien sur l'autre enculé à réussi le FG et a eu derrière la grosse carrière qu'on connait.

Sympa l'anecdote

Vous arrivez à établir une hiérarchie sur les kickers d'ailleurs ?

Oui, facile.

A vue d’œil, je vois 8 kickers de haut niveau, je prendrai n'importe lequel dans le lot pour ma team

Tucker (Ravens)
Hauschka (Seahawks)
Gostkowski (Pats)
Vinatieri (Colts)
Boswell (Steelers)
Bailey (Cowboys)
Bryant (Falcons)
Janikowski (Raiders) , un peu vieillissant mais toujours jambe canon

Le reste faut voir, quelques autres sont bons mais en dessous

Santos (Chiefs)
Catanzaro (Cardinals)
Crosby (Packers)
Folk (Jets)
Zuerlein (Rams) pour faire plaisir a Tuc

Le reste, j'aimerais vraiment pas dépendre d'eux à la dernière seconde du SB

Je virerai Janikowski et Vibatieri parce que je trouve qu'ils ont perdu en régularité, et Boswell je sais pas. Sinon le reste complètement d'accord. Folk est (était ?) bon jusqu'en fin novembre, en fin de saison sa jambe à plus de force.

Vinatieri il est ouf cette saison (bon je le sais juste car c'est mon kicker en fantasy RSO ) et niveau corones tu fais pas beaucoup mieux que lui.
Jenkulowski oui c'est débattable, plus pour le

Boswell le plus sous-côté

Et bien sûr, tout en bas : Blair Walsh

Comme quoi le mental à une grosse part parce que sa saison rookie est ouf, sa 2e très bonne et depuis c'est la descente aux enfers.
Ou alors il a pris le TSL un peu trop à coeur

Pour Philo qui s'intéresse aux kickers

https://twitter.com/ITPylon/status/786305767133642753

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Merci pour la vidéo, sympa.

En fait, vu l'importance des types, je ne comprends pas vraiment pourquoi vous êtes choqués que des kickers soient draftés haut.

Et je comprends pas non plus pourquoi ils vont pas chercher des mecs du foot ou du rugby pour ce rôle. Je sais que Christian Fuchs, arrière gauche autrichien de Leicester avec un bon pied, pensait à ça comme reconversion et je suis surpris que ce soit le seul.

D'ailleurs j'ai l'impression que c'est le poste le plus international de la NFL.

Tant que ça ? Pas de Broncos dans le top 8 proposé plus haut et c'est les champions. Je pose vraiment la question.

Ils sont importants oui, mais tous les autres postes sauf punter le sont plus.
Après c'est pas comme les autres postes dans le sens où tu peux pas vraiment juger réellement si un kicker aura le sang froid pour foutre des FG de 45+yards dans la neige ou avec du vent avec la pression du match sur le fil.
En collège, dès que ça dépasse 40 yards, les coachs sont fébriles à l'idée d'envoyer leur kicker
Et bien sûr, pas la peine de reacher alors 90% des bons kickers NFL (historiquement) sont draftés en fin de draft voire sont des rookies free agents.

Sinon pour le coup des footeux/rugbymen, ils pourraient faire à la rigueur les kickoffs mais un FG en match de saison

Certains kickers ont un background foot (Cairo Santos) mais sont des kickers depuis le lycée quoi.

Article sympa du Guardian à ce sujet
https://www.theguardian.com/sport/2016/may/...ller-nfl-kicker

Parce que c'est une question de rapport à la valeur. Ils sont important mais vu qu'à part 4/5 elite (quasi tous non draftés) t'as finalement très peu de différence entre un mec qui serait drafté haut et un mec non drafté, ils prennent pas le risque ou alors en toute fin de draft. Surtout que les derniers drafté haut ca a raté complet parce qu'ils savent pas les superviser efficacement. Et surtout au final ils influencent 4/5 plays par match (plus si on compte les kick off mais la c'est encore autre chose) là ou n'importe quel joueur de champs en influencent 50 à 70 (dans l'idée ou c'est un titulaire).

Pour l'histoire du rugby parce que c'est complètement différent, au rugby t'as tout ton temps, le ballon est fixe (pas dépendant d'un holder ni d'un snapper) et t'as pas 11 furieux qui te foncent dessus pour bloquer la tentative, sans compter que tu dois donc frapper avec une certaine hauteur dès le départ du kick pour éviter le contre. Il y avait une vidéo qui tournait justement d'un rugbymen qui réussissait des FG de 60y à l'entrainement sans opposant et dès qu'il y avait l'équipe qui lui foncait dessus il en mettait plus un même de près.

Mais certains coach poussent le truc même plus loin, genre Parcell je crois, voulait pas de punter australien (le punter sert de holder dans 99% des cas) parce que les mecs justement issu du rugby comprenaient pas l'importance d'avoir les lacets du ballons placés d'une certaine manière pour que le kicker réussisse son field goal.

Le Doc complet sur les frères Bennet c'est bien sympa. Houdini va apprécier l'état des lieux de sa franchise par Martellus

Le mec est vraiment con/dangereux, meme sur des trucs insignifiants.

Les 5 WR les plus difficiles que j'ai eu a couvrir, par Chris Harris Jr
http://www.theplayerstribune.com/top-5-nfl...hris-harris-jr/

Essayez de deviner les 5 avant d'ouvrir ^^ il a 27 ans donc c'est recent

C'est super intéressant en tout cas, d'une très belle précision

Le jour où un footeux saura écrire un truc pareil

Sherman ecrit des trucs pas mal aussi de temps en temps. Tu sens quand meme qu'il y en a quelques uns qui ont profite de pouvoir acceder a une universite pour elever leur niveua.

2 de l'Armada avec Hilton et Hopkins

C'est Ricardo Lockette, le joueur peut être le plus mono neurone possible qui a écrit le truc qui m'a le plus bluffé sur the playaers tribune. Suite à sa blessure, grosse histoire.

http://www.theplayerstribune.com/am-i-about-to-die/

Sans même parler de qualité rédactionnelle, quand tu mets en parallèle ça:



Et ça:

dead

Objectif 2020 : préparer le trip pour aller voir les Las Vegas Raiders

http://pro32.ap.org/article/stadium-deal-p...oks-more-likely

Ça a vraiment l'air très bien embarqué cette histoire, ce qui est chaud c'est que le mec compte rester 3 piges à Oakland le temps que tout soit construit.

En revanche ça va être très intéressant à suivre parce que le but c'est clairement de se servir de Vegas comme un hub permettant de réunir les fan base de LA et SF.

C'est quoi cette gueule, jamais vu la tête de Mark Davis

North Carolina State
D'ou l'importance des kickers :philo:

Par contre toujours pas convaincu par Deshaun Watson

C'est pas le même cette saison

Deja vu bien pire que ca en tof de Mark Davis

https://twitter.com/ducksmith/status/787707030647832577

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Aucun respect. Tu pars à Jax même ton équipementier te respecte pas

De rien.

Étonnant