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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987

Saoulant

17/11/2016 14:07

Citation (VDVisBack @ 17/11/2016 13:49)

Être attractif quand tu as l'oseille c'est pas ce qu'il y a de plus compliqué.

Je crois que c’est devenu compliqué.
Suffit de faire le bilan du marché de cet été pour constater que c’est calme.
Maintenant les clubs retiennent leurs joueurs avant de chercher à en recruter de nouveau. C'est surtout ça le nouveau marché.

sukercop

17/11/2016 14:17

Citation (VDVisBack @ 17/11/2016 13:49)

Bof je vois pas la pertinence de cet argument sinon on dirait qu'à United ce sont les maîtres du game.
Être attractif quand tu as l'oseille c'est pas ce qu'il y a de plus compliqué.

Un recrutement c'est une certaine cohérence entre les joueurs que tu as déjà et ceux que tu cibles.
Ne pas savoir vendre est un problème aussi.

Citation (Philo @ 17/11/2016 14:05)

Au cours des dernières saisons, le Bayern et la Juve ont fait signer des titulaires de la Juve (Vidal), du Barça (Alves), du Real Madrid (Khedira), du Napoli (Higuain), du FC Porto (Alex Sandro), de l'AS Roma (Pjanic), de Dortmund (Hummels, Lewandowski), du Benfica (Renato Sanches), de Valence (Bernat), du Shakhtar (Douglas Costa). A côté de ça, t'as quelques coups à la Cuadrado/Coman/Hernanes/Pjaca/Kimmich.

Voici d'où viennent nos recrues cet été : titulaire du FC Bruges, remplaçant du Real, titulaire à Séville, titulaire à Nice. Et l'année d'avant, à l'exception de Di Maria, on avait pris un titulaire de Monaco, un huitième choix de Tottenham et un titulaire de Francfort. Désolé mais il y a un monde d'écart en terme de prestige. A part Krycho à Séville, il n'y a que des paris.

Le mercato de cet été est bien en deça c'est vrai.
Mais lorsque l'on recrute ces dernières années Ibra, TS, Verratti que la Juve voulait, Motta, Di Maria, Cavani, David Luiz, je ne trouve pas cette liste moins prestigieuse que les joueurs que tu cites, eux-mêmes venant du Milan AC, Chelsea, MU, Napoli...

VDVisBack

17/11/2016 14:18

Citation (sukercop @ 17/11/2016 14:09)

Pour moi le PSG ne jouit pas d'une attractivité inferieure aux autres (hors Real et Barca qui sont intestables), c'est juste que le travail est soit mal fait, soit fait trop tard.

Je ne vais pas énumérer les derniers fails du PSG depuis 18 mois, mais la liste est longue. Des très bons joueurs qui ont été transferés dernièrement il y en a eu et même si tu ne peux pas tous les avoir c'est assez honteux pour certains cas (Dembélé notamment).

Ozzy Ryss

17/11/2016 14:19

Notre attractivité a logiquement baissé. Au départ avec la triplette Carlo/Leo/Ibra, on était le nouveau projet à la mode. Tellement à la mode qu'il a fallu bricoler un FPF illégal pour nous freiner.

Aujourd'hui on est un peu repartis de l'avant avec Emery et Kluivert, mais le mercato de l'été dernier a été décevant. Il va falloir réagir vite avec du lourd, sous peine de régresser pour de bon.

Après on a un fameux boulet au pied avec la L1, mais il y a moyen de faire beaucoup mieux que le mercato de l'été dernier.

Saoulant

17/11/2016 14:22

Citation (sukercop @ 17/11/2016 14:17)

Mais lorsque l'on recrute ces dernières années Ibra, TS, Verratti que la Juve voulait, Motta, Di Maria, Cavani,

Ca date quand même.
Et à l'époque on se demandait si la Serie A n'allait pas sombrer (plus de frics, fréquentation en chute libre, violence etc).
Pour Luiz vu le prix mis sur la table à l'époque c'était sans problème.

Mais il faut comprendre que le marché des transferts a radicalement changé.
Il n'y a plus de clubs vendeurs.

sukercop

17/11/2016 14:22

Citation (VDVisBack @ 17/11/2016 14:18)

Je ne vais pas énumérer les derniers fails du PSG depuis 18 mois,

Le dernier mercato n'est pas prestigieux c'est vrai.
A noter tout de même qu'on réussit à attirer un des jeunes coachs les plus côtés en Europe pour relancer un autre projet sportif.

Saoulant

17/11/2016 14:25

Citation (VDVisBack @ 17/11/2016 14:18)

(Dembélé notamment).

Vu les conditions du transfert (Puma, Pinault etc), ce n'était pas jouable.
A mon avis c’est le pire exemple même du point de vue sportif, le mec voulait lancer sa carrière dans un championnat plus sexy que la L1.

Homer

17/11/2016 14:25

Citation (sukercop @ 17/11/2016 13:45)

Nan mais on parle pas du niveau de équipes ou de la pertinence des recrues, mais de l'attractivité.
Les recrues du PSG ces dernières saisons n'ont rien à envier aux recrues de la Juve ou du Bayern en terme de standing.

Bah au moins leur niveau de jeu...

VDVisBack

17/11/2016 14:27

Citation (Raoul @ 17/11/2016 14:25)

Puma/Pinault on le saura jamais.

Les seuls choses qui a été dites c'est que Dembélé souhaitait du temps de jeu et que Dortmund est entré en contact avec le joueur très très tôt dans la saison pour lui vendre un projet.

Quand Paris est arrivé en fin de saison pour parler aux mauvais agent...

Charly Gaul

17/11/2016 14:28

Citation (Raoul @ 17/11/2016 14:22)

Rien que lexemple d'Arsenal qui perdait ses cadres, maintenant pour aller chercher du Ozil ou du Sanchez cest dead, Atletico et le BVB aussi ca devient tres compliqué d'aller chercher leurs joueurs.

Meme un Payet de west ham ca doit sacrement comliqué, avec leurs nouveaux droits Tv.

Saoulant

17/11/2016 14:35

Citation (Ozzy Ryss @ 17/11/2016 14:19)

Après on a un fameux boulet au pied avec la L1, mais il y a moyen de faire beaucoup mieux que le mercato de l'été dernier.

L1 et explosion du marché anglais.

Le marché mondial des transferts est beaucoup moins liquide qu'avant.
Les clubs ont repris le pouvoir en la matière, ils ne laissent plus partir c’est une question de survie.

Les seuls choix qui s'offrent à nous c’est de détecter les meilleurs joueurs du futur (car on peut fidéliser les joueurs en les surpayant, ce qui est une force considérable) et réussir quelques coups comme "HBA futur ballon d'or" (évidemment souvent ça ne marchera pas).

Citation (-Tosca @ 17/11/2016 14:28)

CQFD.

Le marché du cadors est gelé pour quelques années.
Il y aura toujours du Pogba/Higuain une fois par été, mais certainement pas pour s'enterrer en L1.

Citation (VDVisBack @ 17/11/2016 14:27)

Il y a suffisamment de faits objectifs (Puma/Pinault) pour ne pas croire les rumeurs...

De toute façon, sportivement, Dembélé et Guerreiro ont eu raison d'aller à Dortmund.
Ca va devenir dur de recruter en L1.

On peut aussi voir le positif, Kurzawa et Aurier c'est de très jolis coups du PSG.
Sûr qu'il y a des forums étrangers où ils disent que leur club est trop nul de ne pas les avoir signé.

Philo

17/11/2016 14:36

Citation (sukercop @ 17/11/2016 14:17)

Bah c'était le fil de notre discussion lorsque tu disais que ce PSG ne pouvait pas recruter de joueurs au pic de leur carrière (ce qui, avec TS, Cavani, Di Maria, Luiz contredit un peu ce propos).
Puisque cela sous-entend un déficit d'attractivité, je soulignais simplement qu'à part le Real et le Barça, le standing des joueurs que l'on recrute depuis 5 ans n'a pas grand chose à envier aux autres top clubs.

Le mercato de cet été est bien en deça c'est vrai.
Mais lorsque l'on recrute ces dernières années Ibra, TS, Verratti que la Juve voulait, Motta, Di Maria, Cavani, David Luiz, je ne trouve pas cette liste moins prestigieuse que les joueurs que tu cites, eux-mêmes venant du Milan AC, Chelsea, MU, Napoli...

Plus le temps passe moins la liste des recrues est prestigieuse... Et plus Olivier Létang a de l'influence

Ozzy Ryss

17/11/2016 14:46

Citation (Raoul @ 17/11/2016 14:35)

Je ne suis pas du tout de cet avis.

On reste l'un des rares clubs à pouvoir aligner plus de 60M sur un joueur, à pouvoir lui filer plus de 10M de salaire et à pouvoir réaliser des mercatos à plus de 100M de balance commerciale. On a une énorme réserve en masse salariale avec les départs d'Ibra et DL.

Le marché anglais n'a pas tant explosé que ça et de toute façon il a toujours été compliqué d'aller y chercher du top player. Il a aussi ses limites : climat dégueulasse, villes dégueulasses (sauf Londres), effectifs surchargés chez les gros et de toute façon en fin de saison il n'y a toujours que 4 places en C1, qui reste la compétition visée pour tous les joueurs de foot.

Il nous reste pas mal de marchés où l'on peut faire nos emplettes : Allemagne (hors Bayern et BVB), Italie, Espagne (hors Barça/Real) et tous les autres (Pays-Bas, Belgique...). On a un avantage compétitif au Brésil et plus généralement en amérique du sud, où Paris a une certaine aura.

Bref, il y a des perspectives et de quoi faire.

sukercop

17/11/2016 15:02

Citation (Philo @ 17/11/2016 14:36)

Plus le temps passe moins la liste des recrues est prestigieuse... Et plus Olivier Létang a de l'influence

C'est vrai, d'ailleurs, gestion assez lunaire vu d'ici où tu recrutes des seconds couteaux tout en entendant qu'on était prêt à mettre 200 millions sur Neymar.

mebuse80

17/11/2016 15:05

Citation (Hari @ 17/11/2016 13:25)

Je voulais savoir qui tu mettais dans la catégorie cadors et puis j'ai lu ta dernière phrase.

Je sais pas moi, ça aurait été recruter cet été des mecs genre Higuain, Aguero, Modric.
Si on me dit que le PSG tente de recruter l'un de ces joueurs, je ne crois pas une seconde à la faisabilité du truc.

Quant à Lukaku, je dis pas que c'est le roi du monde, mais en dehors des pistes irréalisables, y a pas 50 bonhommes et j'aime bien son profil. Je précise que je pense qu'on ne sera JAMAIS du niveau du REAL/BARCA/BAYERN, à cause de la fiscalité en France, du fairplay finanicer, du peu d'attractivité de la L1, donc bien sur je ne dis pas qu'il faut prendre Lukaku si on veut gagner la LDC (qu'on ne gagnera probablement pas sauf année exceptionnelle)...

Ha ouais et puis j'adore Cavani aussi (pas taper!!)

amphisbaena

17/11/2016 15:18

Je vois 2 pages de plus, je m'étais dit que vous parliez du suédois...

15 millions, ça paraît sacrément cher pour le coup, non? Ou il vaut mieux les mettre pour l'arracher à la concurrence car c'est un vrai très gros potentiel?

VDVisBack

17/11/2016 15:25

Citation (amphisbaena @ 17/11/2016 15:18)

Je vois 2 pages de plus, je m'étais dit que vous parliez du suédois...

15 millions, ça paraît sacrément chez pour le coup, non? Ou il vaut mieux les mettre pour l'arracher à la concurrence car c'est un vrai très gros potentiel?

Quand tu as Edouard et Augustin ça paraît complètement débile. Surtout mettre ce prix pour un joueur de 17 ans...

Ozzy Ryss

17/11/2016 15:43

Le Bayley d'hier m'inspirait plus. whisky-verres-a-whisky-par-2-de-rikke-hagen--tools-design--29164-1-s2-p.jpg

Mais c'est pas non plus déconnant de profiter de l'aura du PSG en Suède (après 4 ans d'Ibra) pour essayer d'attirer un de leurs meilleurs jeunes. Est-ce qu'il y en a un susceptible d'avoir le niveau, ça c'est moins évident.

Hari

17/11/2016 15:51

Citation (meduse80 @ 17/11/2016 15:05)

Sur les 3 joueurs que tu cites, il n y en a qu'un qu'on aurait pu faire, mais vu la mise, et la forte volonté de laisser sa chance à Cavani, c'était mort. C'est pour ça que les pistes aller plus sur un profil attaquant/ailier qu'on a pas pu faire.

Lukaku, plus jeune m'impressionnait, même s'il reste aujourd'hui un bon attaquant je suis sceptique sur le niveau maximal qu'il peut atteindre, après il n'a encore que 23 ans. Par contre, si tu le recrutes vu le prix, j'ai du mal à imaginer qu'un des deux jouera sur un côté. Par contre, il se sent tellement supérieur qu'il serait capable d'accepter en se disant qu'à coup sûr il sautera Cavani très rapidement.

Après, vu les pistes évoquées, type Rami ou Bakambu, je ne suis pas très rassuré sur ceux qui proposent ces cibles.

Citation (VDVisBack @ 17/11/2016 15:25)

Quand tu as Edouard et Augustin ça paraît complètement débile. Surtout mettre ce prix pour un joueur de 17 ans...

10 M€ ça peut monter un peu si y a de la surenchère, le joueur tu peux le prêter ensuite. Après faut aussi savoir tenter se genre de coup, car une fois parti dans un grand club c'est trop tard, et c'est à ce moment là que tu as intérêt d'avoir de bons scouts capable de bien appréhender le potentiel d'un joueur exposé à un niveau plus important.

VDVisBack

17/11/2016 16:05

Citation (Hari @ 17/11/2016 15:51)

Oui il faut tenter des paris, mais surement pas à des postes où on a déjà deux jeunes qui ont déjà fait des minutes en L1 et qui sont internationaux en espoirs.

Si tu prends le suedois (qui est surement très bon c'est pas le sujet de mon propos) a quoi servent les deux que tu as formé ?

Et puis 17 ans... Il peut passer à coté de sa carrière mille fois à cet age.

Saoulant

17/11/2016 16:35

Citation (Ozzy Ryss @ 17/11/2016 14:46)

Je pense que 15 à 20 clubs en sont capables.
Et on est même pas en mesure de déloger un bon joueur de Manchester City, Liverpool, l'Atleti, Juve et bien d'autres, pas seulement Bayern, BVB, Real et Barça.
Enfin il n'y a quasiment plus de bons joueurs en vente.

Tous ces facteurs réunis démontrent que ça ne sert à rien de fantasmer sur les premiers transferts (Ibra, Silva, Cavani), vu la gueule du marché à l'époque, c’est comme si on parlait d'un autre sport.

Ozzy Ryss

17/11/2016 16:45

Citation (Raoul @ 17/11/2016 16:35)

Je pense que 15 à 20 clubs en sont capables.

Sans vendre ? Pas du tout.

Hari

17/11/2016 16:47

Citation (VDVisBack @ 17/11/2016 16:05)

Vu son âge, s'il a vraiment du potentiel, le pari reste faible surtout au poste d'attaquant. Le joueur gardera quand même une bonne cote. Par contre, si tu prends ce genre de jeune, t'as intérêt d'avoir un plan de carrière car vu son expérience et son âge, il n'est pas prêt pour un club comme le PSG, donc déjà faut savoir où tu pourras le prêter.

Personnellement, j'aurai toujours une préférence pour un joueur formé chez nous, et je pense que le club est maintenant plus à l'écoute de cette logique car ils savent que c'est important que le club ait cette identité. Avec des résultats bien sûr, mais une identité parisienne.

Donc Odsonne et JKA auront forcément leur chance, après la formation ce n'est pas quelque chose de linéaire, où tu es sûr de l'évolution de ton joueur. Donc, même en cas de recrutement, il y aura toujours une place pour eux, s'ils continuent de progresser. On l'a vu avec Rabiot et avec la gestion d'Aréola et la volonté de le promouvoir alors qu'il n'était peut-être pas totalement au dessus de Trapp.

A l'inverse les joueurs qui ne progresseront pas feront comme d'autres avant eux et prendront d'autres chemins.

Alucard

17/11/2016 16:50

Citation (Raoul @ 17/11/2016 16:35)

Heureusement il restera toujours Guingamp et quelques clubs de L2 à piller , sacré Raoul...

Saoulant

17/11/2016 16:52

Citation (Ozzy Ryss @ 17/11/2016 16:45)

Sans vendre ? Pas du tout.

Janvier 2016:

1. Real Madrid 577 M€ (=) 2. FC Barcelone 560,8 M€ (+2) 3. Manchester United 519,5 M€ (-1) 4. Paris Saint-Germain 480,8 M€ (+1) 5. Bayern Munich 474 M€ (-2) 6. Manchester City 463,5 M€ (=) 7. Arsenal 435,5 M€ (+1) 8. Chelsea 420 M€ (-1) 9. Liverpool 391,8 M€ (=) 10. Juventus 323,9 M€ (=) 11. Borussia Dortmund 280,6 M€ (=) 12. Tottenham Hotspur 257,5 M€ (+1) 13. Schalke 04 219,7 M€ (+1) 14. AC Milan 199,1 M€ (-2) 15. Atletico Madrid 187,1 M€ (=) 16. AS Rome 180,4 M€ (+8) 17. Newcastle 169,3 M€ (+2) 18. Everton 165,1 M€ (+2) 19. Inter Milan 164,8 M€ (-2) 20. West Ham 160,9 M€ (+1)

Avec les chinois et autres clubs exotiques, on doit pouvoir y arriver.
Mais même s'il y a seulement 10 ou 12 clubs capables, il sont tous dans des championnats plus attractifs (et plus rémunérateur en sponsors/pubs pour les grands joueurs).

Vu que même un club comme l'Atleti ne vend plus ses joueurs (Fini le temps des Costa et Falcao) et que le marché estival est complètement morne (avec un Pogba pour cacher la forêt), faut oublier les vieilles "stratégies saoudienne" pour le PSG.
On doit détecter et former le top de demain.

Alucard

17/11/2016 16:56

Citation (meduse80 @ 17/11/2016 15:05)

Ha ouais et puis j'adore Cavani aussi (pas taper!!)

Sacrée surprise

Saoulant

17/11/2016 16:57

Citation (Alucard @ 17/11/2016 16:50)

Heureusement il restera toujours Guingamp et quelques clubs de L2 à piller , sacré Raoul...

Sacré toi.
On arrive même pas à déloger un Draxler ou un KDB, ni un Grizou ou un Carrasco, les temps ont changés, pas la peine de tirer sur le messager.

Faut voir la gueule des clubs qui nous snobent.

Ozzy Ryss

17/11/2016 17:00

Citation (Raoul @ 17/11/2016 16:52)

C'est censé prouver quoi ça ?

Je maintiens que le PSG est l'un des rares clubs à pouvoir aligner 60M d’indemnité et plus de 10M de salaire.

Les plus hauts salaires de la Juve et de l'Atletico sont dans les 6/7M. Même une légende comme Buffon est à 5.5M je crois. La Juve par ailleurs réalise très peu de transferts au-delà des 40M (Higuain étant une exception financée par Pogba), idem pour l'Atletico, le Bayern et évidemment le BVB.

Ceux qui sont capables de s'aligner sur de tels transferts sont les Barça, Real et quelques clubs anglais (MU, Manchester City, Chelsea).

On reste un club très puissant financièrement. Après qu'on ait un déficit d'attractivité à cause de la L1 et de notre stagnation en 1/4, c'est vrai. Mais on est pas pour autant condamnés à la médiocrité du dernier mercato.

Saoulant

17/11/2016 17:15

Citation (Ozzy Ryss @ 17/11/2016 17:00)

C'est censé prouver quoi ça ?

Je maintiens que le PSG est l'un des rares clubs à pouvoir aligner 60M d’indemnité et plus de 10M de salaire.

Tu le maintiens, mais sans le prouver non plus.

Mais même en prenant cette hypothèse, quelle importance?
Les joueurs dont le niveau justifie un transfert de plus de 60 millions ET un salaire de plus de 10 millions ne sont pas à vendre.
Encore une fois, même un club comme l'Atleti ne vend plus.

Et quand ils sont en vente, comme Pogba et Higuain cet été, ils ne sont pas du tout intéressés par la L1 et donc par le PSG.

Donc c'est un faux débat.
Sauf si raquer 80 millions d'euros de transfert et 10 millions de salaire pour un Gameiro, un Carrasco ou un Draxler est considéré comme un aboutissement.

Citation (Ozzy Ryss @ 17/11/2016 17:00)

Ceux qui sont capables de s'aligner sur de tels transferts sont les Barça, Real et quelques clubs anglais (MU, Manchester City, Chelsea).

Tu peux ajouter Liverpool, la Juve, Arsenal, le Bayern voire l'Atleti, un club de Milan ou Tottenham.
Les choses évoluent.

Citation (Ozzy Ryss @ 17/11/2016 17:00)

On reste un club très puissant financièrement. Après qu'on ait un déficit d'attractivité à cause de la L1 et de notre stagnation en 1/4, c'est vrai. Mais on est pas pour autant condamnés à la médiocrité du dernier mercato.

La médiocrité non.
Mais est-ce que ce n’est pas la vraie médiocrité que d'acheter comme un vulgaire Manchester United?

On doit faire des mercatos intelligents et former les tueurs du futur.

Notre fric nous donne un seul privilège : pouvoir garder nos joueurs. (Et c'est énorme comme avantage).
Tant que le marché restera en l'état, on pourra juste faire un gros coup sur un gros malentendu.

Ozzy Ryss

17/11/2016 17:23

Citation (Raoul @ 17/11/2016 17:12)

Tu peux ajouter Liverpool, la Juve, Arsenal, le Bayern voire l'Atleti, un club de Milan ou Tottenham.
Les choses évoluent.

Non.

Aucun de ces clubs n'a réalisé de transfert à plus de 60M ces dernières années, sauf l'exception Higuain. Même au-dessus des 50M il ne doit pas y en avoir des masses (Ozil ? Même pas...).

J'ai exposé des arguments précis sur les indemnités + le salaire et jusqu'à preuve du contraire, ces éléments sont déterminants dans un transfert.

Et des joueurs "en vente" comme tu dis, il y en a peu. Il y a des joueurs "accessibles" et d'autres non.

Saoulant

17/11/2016 17:32

Citation (Ozzy Ryss @ 17/11/2016 17:23)

Non.

Aucun de ces clubs n'a réalisé de transfert à plus de 60M ces dernières années, sauf l'exception Higuain. Même au-dessus des 50M il ne doit pas y en avoir des masses (Ozil ?).

J'ai exposé des arguments précis sur les indemnités + le salaire et jusqu'à preuve du contraire, ces éléments sont déterminants dans un transfert.

Et des joueurs "en vente" comme tu dis, il y en a peu. Il y a des joueurs "accessibles" et d'autres non.

Ca ne va pas tarder rassure toi. On est déjà pas loin.
Si la Juve qui met plus de 90 millions sur un joueur et l'Atleti qui ne vend pas son meilleur attaquant ce n’est pas un signe qu'on a changé de système solaire, je ne sais pas ce qu'il te faut.

Des arguments pas des preuves, c’est pourtant ce que tu oses demander.

Quasiment aucun joueur en vente.
0 gros comme Neymar, Lewa, CR7, Messi.
2 stars inaccessibles pour diverses raison Pogba et Higuain (+ Hummels dans son genre).
Un espoir bradé à un prix hors-marché (la preuve ultime qu'il n'est pas vraiment à vendre) à Dortmund : Dembélé.

Et des "arnaques" vendu (ou pas) 10 fois le prix comme Draxler ou Carrasco.

La vérité est ailleurs.

Klin

17/11/2016 17:40

Ila a raison en un sens,

Real, MU, Barca, Bayern, Chelsea, City et sans doute Milan+ Inter maintenant qu'ils sont chinois c'est mort financièrement comme sportivement.

Juve, Dortmund, Liverpool, Atletico, Arsenal, Totthenham. 2 freins: ils jouent dans un championnat bien plus compétitif, et sportivement (hormis liverpool) ils ont rien à nous envier au contraire même. Si on s'intéresse à un de leurs joueurs c'est qu'il est bon, et s'il est bon d'autres équipes s'intéresseront à lui. Recruter Dybala Griezman, Weigl, Coutinho, Saul, Sanchez, Kane ok, mais est ce que les joueurs seront intéressés ? Est ce que tu pourra lutter face à une équipe du premier groupe qui seront forcement intéressés à leur tour?

Everton, newcastle, , west ham, tu peux essayer mais cela reste compliqué, mais le problème c'est que ce genre de joueur des qu'ils flambent ils va vouloir jouer dans le plus gros club du pays, on fera pas le poid en allemagne face au bayern, en italie face à la juve, en espagne face au real ou barca...

roma et autres clubs qui sont en difficultés oui comme l'étaient les clubs milanais.

Citation (Ozzy Ryss @ 17/11/2016 17:23)

Quand tu recrutes malin et intelligemment pas besoin de sortir 60 millions.

Ozzy Ryss

17/11/2016 17:53

Citation (Raoul @ 17/11/2016 17:32)

Higuain est une exception. Jamais la Juve ne l'aurait recruté si ils n'avaient pas vendu Pogba. Ce n'est pas un transfert de routine, contrairement à nous qui avons aligné ceux de Cavani, DL et Di Maria, avec à chaque fois plus de 50M d'indemnité et 10M ou plus de salaire.

Et Higuain gagne 7.5M de salaire, record italien, on est pas vraiment dans le même "système solaire" en effet.

L'Atletico ne vend pas Grizi pour l'instant mais ils ont vendu Diego Costa ou Arda Turan ces dernières années. Le projet tient tout entier sur Simeone et je serai curieux de voir ce qu'il adviendra quand il sera parti. Si une équipe met le prix, ils vendront leur Grizi, t'inquiète pas.

Citation (Klin @ 17/11/2016 17:40)

Real, MU, Barca, Bayern, Chelsea, City et sans doute Milan+ Inter maintenant qu'ils sont chinois c'est mort financièrement comme sportivement.

Oui enfin pour les deux clubs milanais on va attendre de voir ce que vont faire les chinois. Ils investissent beaucoup chez eux mais à l'extérieur c'est moins la fête.

Klin

17/11/2016 17:58

Marotta avait dit la venue d'Higuain n'était pas conditionné à la vente de Pogba.

Quand tu vois des gogols comme city ou MU mettre des sommes folles, tout dirigeants rationnel vendrait, donc oui Griezmann partira un jour non pas par nécessité mais du fait d'une offre irrationnelle.
Par contre tu as une vision biaisé de l'atlético a changé, leur situation financière s'est nettement amélioré, ils ont un actionnaire milliardaire chinois dans leur capital, et vont finir de construire leur nouveau stade.

Ozzy Ryss

17/11/2016 18:17

Citation (Klin @ 17/11/2016 17:58)

Marotta avait dit la venue d'Higuain n'était pas conditionné à la vente de Pogba.

On verra l'année prochaine si ils refont un transfert de cet acabit alors.

nestor.burma

17/11/2016 18:31

D'accord avec Raoul sur le fait que les transferts sont de plus en plus rares. Ce que j'apprécie beaucoup d'ailleurs.

Après est ce une question d'époque ou de dimension je ne sais pas. On a atteint un tel niveau et les positions dont devenues tellement figé dans le top 10 européens que à ce niveau y a pas beaucoup de joueurs qui nous intéressent et qui sont accessibles. Aujourd'hui quand on veut un joueur on est en concurrence avec des grands clubs. C'est plus difficile que de choper un coridon. Du coup est ce que le marché à changé ou est ce que c'est le marché des grands joueurs et des grands clubs qui est structurellement plus figes que celui des clubs moyens? Un peu des deux j'imagine.

À l'inverse nous aussi on ne se fait pas piquer les joueurs qu'on veut vraiment garder .

mebuse80

17/11/2016 18:32

Bon, j'osais pas le dire au début de peur de me faire lyncher, mais j'ai déjà balancé Lukaku et Cavani, donc je n'ai plus rien à perdre: Giroux c'est faisable, il ne peut pas jouer en LDC mais ça ferait doublure pour Cavani en L1/coupes, il est français il a un profil d'avant-centre qu'on n'a pas actuellement, il est gaucher et combattif.

Dubdadda

17/11/2016 18:38

Citation (meduse80 @ 17/11/2016 19:32)

Ozzy Ryss

17/11/2016 18:39

Citation (meduse80 @ 17/11/2016 18:32)

Lecteur assidu

17/11/2016 18:39

On a déjà rempli notre quota de gaucher combatif

Dubdadda

17/11/2016 20:36

https://twitter.com/lucarneopposee/status/799326495793479681
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Noreaga

17/11/2016 20:39

Citation

L’histoire de Lucas Alario est celle d’un gamin capable d’accélérer le temps. Le temps est précisément ce en quoi excelle Pipa. Ce grand avant-centre longiligne tient son surnom d’une ressemblance présumée avec Higuaín, sur le terrain, il fait surtout penser à un autre ancien buteur passé par River, David Trezeguet. Doté d’un sens du but hors norme, Alario contrôle le temps lorsqu’il est en position de marquer, capable de le suspendre le temps d’une détente ou de l’accélérer pour faire parler la foudre de ses pieds. Lucas Alario est un vrai buteur, un vrai homme décisif qui a déjà prouvé qu’il était taillé pour les grands rendez-vous. Mais Alario n’est pas qu’un buteur, technique, disposant d’un jeu de corps assez bluffant eu égard à son physique, loin des canons de puissance actuelle, doté d’une vitesse rare pour son gabarit, il peut se muer en pivot, en joueur de profondeur, en remiseur, en un mot, il est un poison.

Ces textes débordant de passion et pas du tout subjectifs sont toujours une mine d'or

Kaelas

17/11/2016 21:19

Citation (Philo @ 17/11/2016 14:05)

Comment t'as enfumé ton monde avec Khedira titulaire au Real neokill@h.gif

Quand la Juve le signe il doit être à 20 matchs de championnat en deux saisons

Klin

17/11/2016 21:23

En 2013 il se fait les croiser
En 2014, blessures + concurrence de kroos+ black listé par le club car en fin de contrat

metamphete

17/11/2016 21:36

Citation (Raoul @ 17/11/2016 16:35)

Et on est même pas en mesure de déloger un bon joueur de Manchester City, Liverpool, l'Atleti, Juve et bien d'autres, pas seulement Bayern, BVB, Real et Barça.

Et ces mêmes clubs ne peuvent pas recruter des joueurs important du PSG. Personne ne vend ses meilleurs joueurs, mis à part la Juve qui a fait de Pogba le joueur le plus cher de l'histoire.

C'est bien beau de faire la liste des clubs d'ou vient nos recrues mais c'est pas plus bandant pour les autres top clubs et encore une fois depuis que le PSG version QSI dispute la C1 seul 3 clubs ont gagné le trophée.

Le bilan des titres est bien plus important que le bilan des recrues. Défensivement on a pas à rougir des top clubs, au milieu on est pas mal et il nous manque un top oui devant. Messi et Ronaldo ne sont pas immortels et lorsqu'ils arrêteront, dans 4-5 ans, ça sera plus facile pour nous. Le club travail tres bien, Areola, Marquinhos, Aurier, Kurzawa, Rabiot, Verratti sont très fort et très jeune. Bien sur que c'est difficile de devenir la meilleure équipe du monde et il faudra recruter d'autres très bons joueurs mais il faut aussi tout faire pour conserver nos meilleurs joueurs.

noa

17/11/2016 22:35

Citation

De notre côté, nous vous affirmons une nouvelle fois que le PSG ne cherche pas une doublure à Cavani mais plutôt un attaquant de soutien capable de passer et marquer régulièrement.

Ça veut dire quoi un attaquant de soutien? Si ce n'est pas pour doubler Cavani, c'est pour prendre la place de Lucas? Ou pour jouer dans l'axe dans un 4231?

florian

17/11/2016 22:47

ça peut vouloir dire qu'on est pas content de Ben Arfa, Jesé voire Lucas

D'Alessandro

17/11/2016 23:09

Citation (noa @ 17/11/2016 22:35)

Ça veut dire quoi un attaquant de soutien? Si ce n'est pas pour doubler Cavani, c'est pour prendre la place de Lucas? Ou pour jouer dans l'axe dans un 4231?

Bonne question.
On joue en 4-3-3, on a besoin d'un joueur qui puisse tenir l'axe seul, donc "attaquant de soutien" ?

Citation (florian @ 17/11/2016 22:47)

ça peut vouloir dire qu'on est pas content de Ben Arfa, Jesé voire Lucas

Bah ouais on a que ça ou presque, sauf qu'ils sont amenés à jouer sur un côté donc utilité ?

superbat

18/11/2016 00:52

L'attaquant de soutien dans le schéma tactique de Emery c'est souvent un ailier qui repique dans l'axe. Typiquement c'était le rôle d'un Vitolo à Séville par exemple. En gros sur les 3 attaquants de devant on a toujours un créatif (Di Maria, ou Pastore; Khron Delhi à Séville) et un plus axial buteur qui va prendre la profondeur. D'après moi c'est ce rôle là que peut avoir l'attaquant de soutien dans le système de Emery.

Le poste de 10 (dans un 4-3-3 ou 4231) est clairement destiné à Verratti (avec également Pastore en back-up si un jour il est capable de jouer) vu l'évolution du début de saison.

Mais si on recrute un joueur de ce profil c'est clairement un gros désaveu pour Lucas et aussi encore plus de pression pour Jésé...

Kaelas

18/11/2016 01:04

Citation (Klin @ 17/11/2016 21:23)

En 2013 il se fait les croiser
En 2014, blessures + concurrence de kroos+ black listé par le club car en fin de contrat

Donc ils ne recrutent pas un titulaire mais un joueur blessé et qui a du mal face à la concurrence.

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