Une pensée pour toi ce soir

La clef ce soir et pour la suite du 4-3-3 c'est la placement des latéraux, VDW a parfaitement joué son rôle d'ailier et Maxwell était plus haut que d'habitude

Maxwell était aussi haut que lors du dernier match du championnat, mais sauf que cette fois ci il était servi. Je suis satisfait de ce que je vois depuis qu'on joue en 433, le trio du milieu part avec une longueur d'avance sur tous les autres. Le jeu de Matuidi avec des courses en avant fait tellement de bien, il crée énormément de décalage grâce à ses appels, et la qualité technique de Motta et Verratti font la différence ensuite.

Le seul problème c'est Cavani à droite, dommage pour lui.

Ce système me fait un peu penser à l'Ajax de Cruyff et du "football total", avec le milieu central qui redescend au niveau de la défense et qui permet aux deux latéraux de jouer très haut. Ce soir, Motta a joué dans un fauteuil, incroyable d'intelligence, parfois suppléé à ce poste par Verratti. C'est aussi ça qui a permis toutes ces relances en jeu court. Un vrai kif

En aparté, on sent un vrai plan de jeu tactique, qu'on a rarement ressenti sous Ancelotti. J'avoue que Blanc m'impressionne.

Il est en train de mettre en place ce qu'on a vu avec le Barca pendant des années, des latéraux haut, le récupérateur qui redescend, les DC qui s'écartent. Par contre offensivement, il a l'intelligence de s'adapter à l'équipe et pas de faire des attaquants des Pedro et Messi bis, cad des ailiers qui se recentrent à mort et un Ibra qui décroche H24 au rond point central pour remonter balle au pied.

Ca faisait bien longtemps que j'avais pas pris autant de plaisir à voir jouer le PSG ( à part le match retour contre Barcelone ).

Moi aussi.

Hier soir, après le match le coach a laissé entendre en interview qu'il comptait utiliser Cavani différemment.
Il a clairement conscience que le faire jouer sur un côté c'est le brider.

Il réfléchi à une évolution du 4/3/3 utilisé depuis quelques matchs et je serias pas surpris qu'avec le retour de Pastore, on passe à un 4/4/2 en diamant en phase offensive avec Pastore derrière le duo Ibra/Cavani et derrière lui le milieu à trois qui donne satisfaction et parait complémentaire.

Le problème résidera alors dans l'utilisation de Lucas, Lavezzi et Menez.

Vous lachez pas l'affaire avec Pastore

S'il dit ça, c'est probablement qu'il a vu des choses hier soir qui l'ont fait réfléchir. Qu'est-ce qui a été marquant hier ?
Perso, je dirai le match d'Ibra, qui a fait un vrai match de meneur de jeu. Donc l'évolution, ça serait plutôt "d'officialiser" ce rôle.
Si tu penses à un milieu en losange, ça serait plutôt Ibra la pointe haute du losange, derrière Cavani et Lavezzi/Ménez/Lucas.
Ou bien il tente le 4321 de Carlo (ça serait drôle ), avec Ibra et un autre milieu offensif (un Pastore en forme serait pas mal, sinon Ménez ou Lucas) derrière Cavani seul en pointe.
Le bon match de Van der Wiel ouvre ce genre de possibilités d'ailleurs.

Tu peux rester en 433 ou 451 et affecter des rôles différents à chacun selon les phases de jeu.

Tu prends par exemple le Borussia mardi, et tu vois le rôle d'Aubameyang, entre la phase offensive et la phase défensive où il défendait même parfois dans l'axe, bah rien à voir avec un schéma figé mais avec plus avec le rôle du joueur.

Et le 442 diamant comme tu l'appelles pose des soucis dans l'exploitation des côtés.

Plusieurs choses me font penser aussi au sapin.
Déjà, Ibra décroche beaucoup (encore plus hier et avec efficacité), il jouerait donc en soutien de toute façon. Pour l'accompagner dans le "2" du 4-3-2-1, tous nos offensifs semblent avoir les qualités nécessaires. Lucas à un positionnement très axial de toute façon. Menez est bon en soutien, il pourra se ballader sur les côtés aussi.
Pastore c'est un peu pareil mais j'ai peur qu'ils se marchent dessus avec Ibra. Mais en jouant plus haut, avec 3 milieux derrière et en lui donnant donc plus de liberté, ça peut fonctionner. Et Lavezzi c'est exactement le poste qu'il occupait à Naples, avec Cavani devant qui plus est.

En résumé:

__________________Motta

___Verratti______________________Matuidi

__________Ibra________Me/Pa/La/Lu

_________________Cavani


Le truc c'est que ça va pas défendre des masses et le milieu devrait être très bien organisé. Vu qu'on progresse dans ce secteur et que les latéraux sont de mieux en mieux utilisés, on pourrait tenter le coup (contre Bastia par exemple )

Et puis dans le fond c'est plus ou moins ce qu'on a vu hier avec un Ibra très bas, un Cavani qui rentrait systématiquement dans l'axe et un Lavezzi qui courrait partout sauf vers le but.


Par rapport au début de saison on commence à être au point à ce niveau. VDW est de plus en plus trouvé et utilise mieux les espaces devant lui par exemple.

Le probleme de ca, c'est la capacite tres tres limitee de Ibra a defendre, la ou Cavani peut revenir preter main forte au lateral ou au milieu. Je pense que c'est comme dit Hari, c'est plus dans les consignes que ca va evoluer plus significativement. En phase defensive, il continuera a couvrir son couloir, en phase offensive il va surement se reaxer encore plus, ouvrir son couloir a VdW et Ibra decrocher en 10 et se projeter dans la surface.

Bien sûr je suis de cet avis aussi, je disais juste qu'en 442 diamant l'utilisation des côtés n'est pas optimale.

Oui voilà.
Après Cavani est pas du genre non plus à rester en pointe tout le match, il pourra pas s'empêcher de venir défendre de toute façon.
A Naples il revenait souvent aussi à la place de Lavezzi ou Hamsik.
Faut juste qu'offensivement l'entente se fasse avec Ibra, comme on a pu voir Menez-Ibra en première partie de saison dernière.

Ah si on avait eu ozil ou mata en 10 avec notre milieu à 3 et nos 2 pointes...

Si seulement Pastore pouvait sortir de son chemin de croix, tout est fait pour qu'il montre son talent.

C'est là où le rôle de l'entraineur va être important, au delà de la relation technique, deux joueurs pour bien jouer ensemble on besoin d'un minimum de complicité, et plus tu apprécies ton partenaire, plus tu es en mesure de le mettre dans de bonnes conditions dans le jeu.

Là c'est amplifié, ils sont tous les deux des buteurs, des joueurs sensés être décisifs, donc encore plus de concurrence entre eux. Hier, comme à l'accoutumée on a vu Zlatan s'énerver quand il n'était pas bien servi par Cavani, et on a pu voir aussi pour la première fois l'inverse, Cavani agacé. Alors c'est normal, sport de haut niveau = testostérone mais il faut faire attention à ce type de détail, plus important qu'on ne pourrait le croire.

Les deux joueurs ont de forts charismes, et il ne faudrait pas créer des clans.

L'élément essentiel de la réussite du duo est pour moi Zlatan, plus individualiste à la base, dans le tempérament mais aussi le plus à même d'être collectif par ses qualités.

Hier son match était très bon, je l'ai même vu faire des replis, et quand tu le vois faire des replis, je pense que ça encourage l'équipe à faire les efforts nécessaires.

Sirigu, Alex, TS, Verratti, Motta, Cavani et Ibra parmis les titulaires: on a vraiment des joueurs qui ont l'air d'avoir un gros caractère. J'aime bien. On a un taux de testostérone cumulé sur la pelouse assez énorme. J'aime bien.

Je post ça là parce que j'ai pas trouvé de topic plus indiqué.

Deux choses qui méritent d'être signalées après le match de Benfica:

- Les placements de Motta qui revenait frequemment se positionner entre les deux defs. axiaux ce qui permettait ausis aux deux latéraux VdW et Maxwell de jouer bcp plus haut sur les côtés, vraiment intéressant à observer.

- Le rôle d'Ibra qui a énormément joué entre les lignes à l'image de Ongenda contre Bordeaux, en sortant du marquage des defenseurs de Lisbonne il a été vraiment performant et a fait le lien pour initier les actions offensives.

Sur certaines phases donc le PSG a joué en 3-4-1-2:

----------Alex---------Motta----------Marquinhos

---VdW---------Verratti---------Matuidi------Maxwell

--------------------------Ibra------------------------
---------------Cavani----------------Lavezzi

Une configuration bien compacte et une alternative super interessante lors d'un match!

En tout cas Ibra a montré hier soir que c'était lui notre 9. Je capte pas trop les compos ou certain veulent absolument le mettre ailleurs.

Cavani est tout à fait capable de scorer en jouant sur un coté du 4-3-3, il a eu des occasions de buts et si il ne marque pas c'est pas une question de position sur le terrain, c'est une question de niveau. Cavani a signé 5 ans, il savait exactement ou il mettait les pieds, mais si le mec n'a pas parlé avec le coach du système de jeu avant de signer c'est dommage.

Verratti c'est notre Xavi, par sa qualité de passe il accelère vraiment le jeu, il est vraiment indispensable dans le 4-3-3. Bon par contre Motta, Verratti et Matuidi ne pourront jouer tous les matchs et Pastore n'a jamais convaincu dans ce système, il est un peu dans la même position que Fabregas au Barca d'ailleurs, bon joueur, mais pas adapté au système de jeu. Menez à la place de Lavezzi et Lucas comme concurrent à Cavani c'est possible dans un 4-3-3, mais vraiment ce système condamne Pastore pour moi.

Reste le 4-4-2 ou le 4-2-3-1 mais on perd Verratti dans le jeu offensif, donc c'est moins bandant.

Tu mets Ongenda à la place de Pastore, et on est la meilleure équipe d'Europe.

Juste pour rectifier, ca ne date pas de Benfica, Motta fait ca depuis le debut de saison, et Zlatan a fait ca toute la saison derniere en C1.

D'ailleurs, sachant qu'il est maintenant champion de France et qu'il finira sa carrière à Paris, ça ne m'étonnerait pas qu'il soit surmotivé en C1, il n'a plus que ça a gagner et peut se permettre de se préserver pour cette compétition.

+1, pour Motta ça s'est vraiment vu contre Bordeaux et c'était criant contre Benfica, un peu moins visible sur les autres matchs. Sur les 2 meilleurs matchs du début de saison en bref.

Je suis agréablement surpris par notre capacité à ressortir proprement le ballon depuis nos 30/40m, même lorsque l'adversaire exerce un gros pressing. Je pense que ça correspond à la première exigence de Laurent Blanc, car c'est le prérequis pour pouvoir avoir une possession de la balle telle que nous l'avons depuis plusieurs matchs.

Cela sous entend:
1. Que Laurent Blanc est à l'initiative de ce parti pris (ce qui prouve déjà qu'il prend des intiatives);
2. Que Laurent Blanc arrive à faire appliquer des consignes fortes aux joueurs;
3. Que nos joueurs ont un ascendant technique sur leurs adversaires et un grand sang-froid pour le faire bien.

J'ajoute quand même deux bémols:
1. La faiblesse du jeu au pied de Sirigu va à l'encontre de ce parti pris tactique (j'ai cependant souvenir d'avoir vu Valdès avec Barcelone ne pas être à l'aise non plus dans cet exercice, sans que cela ne pénalise trop le Barça).
2. Cet exercice est délicat sur la première demi heure lorsque le pressing adverse est plus constant et intense.

Non ca on le faisait deja l'annee derniere sous Ancelotti, dans un style un peu different mais on sautait tres rarement le milieu et on balancait pas non plus.

C'était déjà le cas avec Carlo, non ?

J'ai pas l'impression qu'on prenait autant de risque dans nos 30/40m et que c'est le point de départ de tous les autres changements. Après, Motta n'est pas encore blessé, ça aide lorsque tu veux sortir proprement les ballons (même si ça coûte cher parfois ).

Moi j'ai l'impression qu'avec Carlo on ressortait à une touche en mode direct avec objectif de toucher les attaquants rapidement pour lancer notre "jeu de contre" Le rôle de Motta et Verrati était alors de pur relayeur.

Aujourd'hui on prend notre temps, motta en position DC, on fait l'essuie glace 5fois pour rentrer dans leur camp et alors on accélère. Ça n'a rien à voir. Et oui c'est une volonté du coach.

L'ambiguïté c'est que sous Carlo au final les sorties de balle était plus impressionnante, mais plus risquée, donc on perdait souvent la balle... Maintenant on nous traite de sénateur mais techniquement c'est plus dur car plus constant.

En effet, les sorties étaient peut-être plus rapides et directes avec Carlo.

Mouais ... Il suffit de regarder nos matches genre Barca l'année derniere pour voir qu'on ressortait le ballon de la meme facon meme l'année derniere

On a joué combien de fois comme contre le Barça (au Camp Nou) l'an dernier ? 0 je pense.

Valence quand même.

Mais sinon, le souci de resortir proprement le ballon, c'est le premier truc que j'ai remarqué avec l'arrivée de Carlo. Gros changement avec AK
Après, oui, avec carlo, ça jouait peut-être moins à la baballe qu'avec Blanc.

Tu te bases sur ce match comme si c'était notre pain quotidien de l'année dernière. Les 11 joueurs de ce soir là sont limite indiscutable à tes yeux. On a certes bien joué mais bon, c'était le seul match où on a pondu une perf de ce niveau. Puis je trouve pas qu'on les ai trimbalés non plus. Au Nou Camp on a eu un jeu plutôt direct.
Un peu comme si Quevilly prenait l'exemple du match où ils sortent l'OM en Coupe de France pour derrière se dire qu'ils ont le niveau Ligue 1. Et encore, eux ont battu leur adversaires du soir... ( ).

Je trouve notre jeu avec Blanc beaucoup plus patient et moins direct qu'avec Carlo. Quand on réussi ce qu'on entreprend, je préfère cette version là. Quand nos joueurs maitriseront cette méthode, on sera injouable (...) enfin en Ligue 1. L'Europe, une fois sortit des poules, c'est autre chose.

Vous avez vraiment vu des phases de toro dans nos 30/40m l'année dernière? J'ai d'avantage l'impression qu'on joue cette année avec les adversaires comme un chat avec une souris qu'à la baballe. On doit les rendre taré parfois avec nos prises de risques dans nos 30m, notre technique, nos contrôles-passes qui frôlent l'interception adverse, mais non ça passe.

C'est qui toto ?
La balle sortait proprement, avec du jeu en triangle souvent (côté Maxwell ), c'est le point commun.
Après, là où ça temporise avec Blanc, ça partait direct vers l'avant avec Carlo avec plus de prises de risques et donc plus de pertes de balles (d'où la possession moindre).



Non, pas toujours. :jurisprudenceMotta:

des phases de toro...

La grande différence, c'est quand même qu'on ne voulait pas avoir la possession avec Carlo! On attendait les adversaires avec deux lignes de 4 très basses (et Ibra-Lavezzi devant) et on partait en contre à 100km/h dès qu'on s'était emparé du ballon. Alors oui, on ne balancait pas la balle quand on la récupérait en défense, mais ca allait quand même extrèmement vite vers l'avant (et c'était la même chose contre le Barca).

C'est vraiment pas du tout la même chose avec Blanc qui veut une équipe qui presse très haut pour prendre le contrôle du ballon le plus vite possible et veut garder la possession le plus longtemps possible pour décourager l'adversaire. Et je préfère cette facon de jouer et de maitriser l'adversaire, qui nous facilitera grandement la tache contre 90% des équipes, même si on aura peut être plus de problèmes contre le Barca ou le Bayern.

Justement, je trouve que pour y arriver, il faut aussi (voir avant tout) savoir prendre des risques dans nos trente mètres pour ne pas faire n'importe quoi quand on est pressé.

Après oui, il faut aussi savoir presser dès la perte du ballon,(Barça là-dessus... le mec qui perd le ballon ne cherche pas à se replacer à son poste en phase défensive, mais à récupérer directement le ballon dans la zone où le ballon a été perdu, pressing total en quelque sorte), il faut aussi ne pas tenter des passes décisives tout le temps...



Complètement d'accord. En même temps, on a beau se palucher sur la double confrontation contre le Barça, on se fait éliminer au final.

Si tu parles de phases de toro, en effet c'etait pas notre style avec Ancelotti.
Par contre si tu parles de remontée de ball depuis nos 20-30m, on etait tres propre quasi tout le tempsl'année derniere, a base de jeu en triangle. C'etait un des gros apports visibles de l'arrivée d'Ancelotti, plus aucun central ne balancait des degagements (Zoumzoum un peu ), et on essayait de relancer proprement pour créer un decalage au milieu et lancer dans la profondeur un offensif.
Je me surprenais meme a trouver que Sakho devenait bon relanceur. A vraidire j'ai l'impression que Sirigu balance plus que l'année derniere ou il ne degageait pratiquement jamais loin, que ce soit sur 6m ou sur un ballon capté.

On verra quel jeu on propose sans Thiago Motta pendant sa suspension.
Parce que pour moi, c'est la grande différence entre l'équipe de l'an passé et celle de cette année.
L'an passé, Ancelotti voulait aussi mettre en place un 433 (Matuidi-Verratti-Chantome) à la même époque...

Encore heureux qu'on ne "balançait" pas avec Carlo. On jouait déjà assez bas, laissant à de rares exceptions près le ballon à l'adversaire... On allait pas non plus jouer comme le Nancy de Correa, non ?

A en lire certain t'as l'impression qu'on jouait comme une equipe coachee par Correa. C'etait certes plus defensif-explosif, mais on jouait pas replies dans nos 20m. On etait pas si bas que ca sur le terrain (un peu plus bas avec Alex-Sakho et ca se comprends aussi), on avait un bloc compact, c'est pas tout a fait pareil. La presence d'un mec comme Silva ou Marquinhos te permet de jouer plus haut, si t'as deux charrues en centraux, tu vas pas donner le baton pour te faire battre.

Je suis complètement d'accord, maintenant ce qu'on a vu l'an dernier c'était quand même en-dessous de ce qu'on pouvait attendre d'un tel effectif coaché par Ancelotti. Pour moi il a fait le minimum en terme de jeu. Malgré tout, si Blanc dispose d'un héritage en terme de bloc et d'organisation, il a le mérite d'avoir un projet de jeu plus en phase avec le potentiel de l'équipe.

Bah non je reagissais juste parceque certain(s) s'étonnent/s'émerveillent de nos sorties de balle, alors que l'année derniere on sortait la balle pareil face au pressing adverse dans nos 30m. Ensuite on faisait clairementmoins tourner au milieu mais c'est plus de la remontée de balle

Waw ça sort le ballon propre des nos 30 mètres

Bon sinon on a marqué 14 buts en 9 matchs de L1 contre 15 la saison dernière et on se faisait déjà chier

Avec le 4-3-3 on se fait plein de passes ça c'est sur mais on se crée pas d'occasions dans le jeu.

Je m'émerveille de nos sorties de balle, dans le sens ou je trouve qu'on prend plus de risque dans la relance dans nos 30m quand l'adversaire exerce un pressing fort. Après, si je suis le seul à le voir, c'est que ma mémoire doit être sélective. Mais je vois dans ces phases là une grosse différence avec l'année dernière.

Après le lyonnais, il me semble que c'est toi qui trouves que notre début de saison est médiocre, révélant un échec total du coaching de Laurent Blanc. Vu que je pense l'exact inverse, une simple contradiction venant de toi suffit à conforter mes impressions.

Pour ceux qui le constatent comme moi, je pense que la disponibilité de Motta aide beaucoup pour ça, mais que les consignes de Blanc n'y sont pas complètement étrangères.

Des occasions on s'en crée pas mal, par contre on manque cruellement d'efficacité en championnat alors que c'est tout le contraire en C1. Si on avait eu la moitié de cette efficacité en championnat, on serait premiers avec 9 victoires en 9 matchs

Oui enfin calme ta joie un peu. Nos sorties de balle sont juste les memes, tu delires.

Et tu peux t'amuser à me citer à moitié et à déformer ce que j'ai écrit si ca t'amuse ... Je maintiens qu'un entraineur qui vient et annonce vouloir faire du beau jeu et qui n'en propose pas c'est un échec par définition. Cool on a bien joué contre Benfica. J'espere que ca va te faire l'année.
Enfin bon si tu trouves qu'on joue bien à tous nos matches, encore une fois, tant mieux pour toi. Contre Marseille encore pareil, pas de beau jeu, meme si l'expulsion au bout de 30 minutes (bien sales) permet de cacher la foret.


C'est fort de café ca. Contre Valenciennes et Toulouse on marque sur notre premiere demi occase. Et on manque d'efficacité ? Ne parlons meme pas du match de Marseille ...

C'était donc bien toi. Et tu persistes après cette superbe semaine. Je suis donc ravi de voir que tu penses que je délire. Fin du débat pour moi.

Tu sais tres bien que c'etait moi ... Et je n'ai jamais dit que notre début de saison était un échec total. Mais vas y deforme mes propos pour les rendre absurde, c'est bien plus simple.
Affirme moi donc sans vergogne que contre Marseille avant l'expulsion on a pratiqué du beau jeu.