Ca sert à quoi de partir d'une position d'avant-centre pour aller défendre sur un arrière gauche ou droit ? Au départ de l'action, il va avoir entre 20 et 30m de retard qu'il ne rattrapera jamais. Ce n'est pas à lui de faire ces courses.
Sur des situations où tout le monde part du même endroit, par exemple les coups de pieds arrêtés offensifs qui peuvent générer des contres, il est parmi les premiers à revenir en revanche.

Pas forcement de partir d'une situation d'avant centre.
Couvrir pour permettre a Neymar et Mbappe d'etre plus proches l'un de l'autre et plus proches du but.
En gros retrouver sa position a gauche quand on a pas le ballon comme avec Blanc.

Parce que la, il ne defend pas, il est introuvable en attaque, et sa presence nous empeche d'avoir Mbappe/neymar la ils pourraient faire le plus mal a l'adversaire, tout en rendant nos couloirs vides defensivement.

Mais parlons concretement, la presence de cavani dans le onze ne pose aucun probleme pour toi? y'a pas un moment ou il faudrait arreter de brider tout le monde et l'équilibre pour le mettre a sa place?

Je déteste Cavani mais il défend quand même plus que les deux autres c'est incontestable. Après, son profil a rien à voir non plus.

De toute façon c'est un tout. Quant on avait foutu 4-0 à Barcelone il avait été excellent dans le harcèlement des relanceurs catalans, mais c'est aussi parce que sur ce match on avait réussi à faire en sorte que l'adversaire soit souvent contraint à relancer de loin.

Contre Liverpool y'avait pas la place pour ça vu que le ballon était très peu souvent dans leurs 30 mètres, malheureusement.

Mais ce qui vous choque dans le diagramme c'est Cavani ?
Ca vous choque pas MBappé avec une position moyenne aussi haute, pendant que Cavani est limite au milieu du terrain. Pour moi c'est bien plus grave. Ca et les lignes de passes.

En gros Cavani est revenu aider au milieu, pour récupérer la balle, et a fait quelques remises avec ses milieux (et limite plus de jeu rapide en une touche que Neymar ou surtout MBappé d(ailleurs).
En regardant les lignes de passes, on voit que les milieux ont cherché systématiquement Neymar/Mbappé très (trop) haut, surtout vu la faible qualité de passe de Marquinhos/Rabiot. Ou alors ils se sont perdu dans des passes latérales/en retrait.

Alors vous pouvez hurler que si les milieux ne cherchent pas Cavani en point d'appui c'est parceque c'est une jument, qu'il ne sait pas jouer au foot, etc. Si ça vous amuse. Le mec est top3 des offensifs à la coupe du monde, dans un registre pas du tout de pur attaquant de pointe mais c'est de sa faute si nos milieux ne lui font quasiment AUCUNE passe.
Ouais effectivement il sert à rien si personne lui file le ballon ... Le diagramme montre clairement qu'il avait une position moyenne passe (récupération de balles surtout) et pouvait servir de point d'appui.

Après c'est les haters habituels de Cavani. Je comprends qu'avec la CDM le gravier a du mal a passer, surtout pour les portugais.

Bouh personne ne veut faire de passes à Edi c'est pô juste.

On dirait sa coupe du monde cest ronaldo 2002
Il a joué russie, arabie saoudite et egypte puis fait un seul gros match contre le portugal en effet et finito avant meme la fin des huitiemes.

Ta posture est ridicule, Il est dans le top 3 de la coupe du monde? Lukaku, Hazard, Mbappe et Griezmann sont déjà devant lui.
Faut être aveugle pour ne pas voir qu'il est inutile sur ce genre de match. Dos au but il ne sert à rien et en dehors de la surface c'est compliqué. La position moyenne de Cavani au milieu ne prouve en rien le fait qu'il se soit montré pour proposer des solutions à ses milieux mais surtout qu'il a joué bas car on a passé notre temps à défendre. Dans la participation au jeu il est absent et mauvais à ce niveau c'est flagrant. il ne permet pas à l'équipe de souffler et de gagner en verticalité sur le terrain.

Mais tu as vu le graphe ? Le mec a une position moyenne au milieu et pas de ligne de passe vers lui. Tu arrives à comprendre ce que ça veut dire ou c'est trop compliqué pour ton cerveau ? Nos milieux quand ils jouaient devant cherchaient systematiquement M'Bappé très loin, ou Neymar. Lesquels, comme tu peut aussi le voir sur le schéma, ne passait pas la balle car il la perdait aussitot.
Les problemes :
- MBappé trop haut.
- Neymar et MBappé reçoivent des ballons mais n'en donnent pas
- Cavani isolé qui reçoit pas de ballon et redescend très bas (récupération)
- La position moyenne de MBappé (surtout) et Neymar (un peu moins) montre aussi qu'ils ont récupéré quasi aucune balle en zone défensive. Contrairement à Cavani.

Alors vous votre conclusion c'est "AHAHAH CAVANI CETTE CHEVRE". Ouais poussée l'analyse. Il reçoit aucun ballon c'est un fait. Après tu peux raconter qu'il sait pas se démarquer, mais c'est une de ses plus grosses qualités donc ça va pas tenir longtemps ...


Le seum est profond

Il fait de bons appels, nuance.

Alors il a une position moyenne basse parce qu'il défend alors que les défenseurs remontent la balle mais pas pour toucher le ballon comme pouvais le faire Zlatan.

Il est nul entre les lignes, ne sait pas jouer dos au jeu et pas faire une remise correcte. Ca limite forcement.

et c'est moi qui suis ridicule. Les mecs qui ont la rage que Cavani ait fait un grande CDM c'est un vrai délire


Mais dos au but il a deja fait dans ce match des remises plus intéressantes que MBappé ou Neymar ...
Et oui ça montre qu'il a offert des solutions au milieu et que le milieu a préféré jouer en grande majorité sur MBappé isolé devant, ou sur Neymar pour dribbler. C'est ça la définition de construction.
Votre postulat de base c'est "Cavani est une merde", à aprtir de là en gros c'est sa faute si les milieux lui filent pas la balle quand il offre une solution en appui ...


Ca devait être son frère en Russie cet été sans doute

Neymar et Mbappé sont intouchables

Mais le fait est qu'ils ont tous les trois fait un gros match de merde contre Liverpool.

Ce qui est inquiétant c'est qu'en dehors de l'aller contre le Bayern, notre fameux trio est globalement bien décevant dans les gros chocs.

Je crois qu'on peut acter que le 4-3-3 de Laurent Blanc n'est pas adapté à ce trio, d'autant plus quand on se retrouve avec le milieu de mardi.

On le sait que Tuchel veut mettre en place autre chose. J'espère qu'il a mis cette compo par manque d'options et par manque de temps pour travailler d'autres schémas.

Mais concrètement, l'effectif actuel n'a plus rien à voir avec celui de Blanc, donc il faut trouver autre chose.

Mardi, combien de joueurs ne jouaient pas à leur meilleur poste ? Plus de la moitié.

Sinon pour en revenir à Cavani, peut-être qu'il faut aussi envisager qu'il ne soit pas aligné au coup d'envoi sur les gros matchs à l'extérieur.

Cavani on sait tous que c'est pas un soliste et en plus dans cette équipe il touche extremement peu de ballons. Donc si Neymar et M'Bappé ratent leur match, il va avoir du mal à le réussir.
Le problème c'est que dans les gros matches Neymar et M'Bappé veulent peut etre en faire trop, et donc tente le dribble de trop souvent et en plus, le reste de l'équipe aura tendance à chercher Neymar et M'Bappé encore plus que d'habitude dans les matches plus simples.

C'est pas à cause de Cavani si Neymar a tenté 5 fois trop de dribbles mardi, et si M'Bappé a attaqué l'espace a outrance en oubliant ce qu'il y avait autour.

Oui on est d'accord qu'on n'a pas trouvé la bonne formule pour bien faire jouer les 3 ensembles.
Vouloir virer Cavani ça ressemble à une solution de facilité.

ils savent surtout qu'ils ne peuvent pas combiner avec lui. C'est un finisseur point.

Tuchel a mis le 4/3/3 car il estimait l'équipe pas encore en confiance dans d'autres systèmes. Pour ce premier gros match il a voulu les laisser dans le confort. Vu le résultat peu de chance qu'on revoit ce système.

sur ce match il a fait de bonnes (dans le sens ou il ne ralentit pas le jeu et ca arrive au destinataire) remises a une touche et a recuperer pas mal de ballon. Autant on pouvait lui reprocher de moins defendre l'an dernier mais la ce n'etait pas le cas


Suarez arrive a combiner avec Cavani mais Neymar et Mbappe n'y arriveraient pas?

Ca ne me choque pas qu'on propose des systemes sans Cavani mais le critiquer plus que Neymar et Mbappe sur le match de mardi est une blague.Ce n'est pas lui qui trottine au milieu quand il perd la balle ou qui est encore a la ligne mediane quand les coequipiers sont dans la surface adverse
Sur les nombreux corners, c'etait aussi notre meilleur defenseur de la tete.

Notre probleme est encore une fois qu'on ne sait pas defendre. Et Cavani n'est pas le plus lacunaire des offensifs de ce point de vue. Le match de la Juve contre Valence a 10 contre 11 etait un modele de defense alors que les italiens etaient acculés dans leur surface.

On l'a vu à la CDM

Les rares fois où ils combinent avec lui mardi il fait des bonnes remises en une touche. CHoses que ni M'Bappé ni Neymar n'ont fait

Faut faire une sorte EDF-like. Après, avec 2 joueurs devant qui en branlent pas une pour défendre, le résultat final risque d'être bien différent.

tu regardes les matchs de l'Uruguay?

Choupo Moting est plus technique.

Exemple ridicule déjà vu que Choupo Moting est un joueur très technique et très bon dribbleur ...
Mais on se demande qui regarde les matches de l'Uruguay par contre

Trouve moi des matchs de l'Uruguay ou Cavani et Suarez combine stp.

Et à la base je suis pas anti Cavani demande à Parisian , mais ces deux dernières saisons avec l'arrivée des nouveaux offensifs, il faut bien reconnaitre qu'il n'est pas au niveau.
Le match de Gabriel Jesus hier, sa participation au jeu, son jeu en appui en remise dos au but, ou de KB avec le real te montre à quel point il est limité et pénalisant à ce niveau.

Uruguay Portugal Goal 1
Rappelons que l'uruguay a un meilleur palmares que le Bresil au cours de la derniere decennie. C'est surement du au fait que Cavani et Suarez ne savent pas combiner alors que Neymar et Thiago ces genies montrent tout leur potentiel une fois débarassés de la jument uruguayenne.

T'étais dans le coma cet été ?

Mais tu veux pas arreter avec ta CDM?
Russie/egypte/Arabie saoudite puis gros match de finisseur que tu le veuille ou non contre le portugal.
Coupe du monde terminée avant la fin des huitiemes, oui contre Metz ou Troyes aussi il reussit des trucs parfois.

Sinon Neymar et mbappe on fait bien des choses qu'il n'a pas fait (dont participer a marquer), et ton histoire de remise completement exagerée, Choupo Mouting l'a mieux fait en 10 minutes (et en defendant plus et mieux).

a part le dire, tu as des exemples?

T'étais dans le coma mardi soir?

Ce ne sont pas forcément les pires

Mais alors toi
Tu t'affiches comme il faut et tu oses la ramener
Tiens regarde ça et vient me dire qu'il sait pas combiner avec Suarez ou faire des remises


Juste 2 passes "décisives" et un une deux d'école

Babou1 je te réponds même pas.
edit: meme pas envie de discuter avec un hystérique en fait.

A quel moment je m'affiche ? Tu défends Cavani comme un débile, t'es tellement demeuré que tu es incapable d'avoir un avis objectif. Gneugneu c'est les autres qui veulent pas lui faire de passes. Mais à ton avis l'abruti pourquoi ils ne lui font pas de passe? parce qu'ils savent qu'on perd le ballon dans la seconde en lui donnant.

Vas y continue à t'afficher.
T'as raison il sait pas jouer au foot et il sait pas combiner avec Suarez, toutes les vidéos qu'on te montre c'est des hallucinations collectives
"Débile" ? "Demeuré" ? "Abruti" ? Pauvre type ...

Alors que toi tu dialogues en nous partageant tes arguments imparables et dans le respect le plus total.

T'es ridicule franchement.

J'ai discuté et avancé pas mal d'arguments. Toi à contrario tu viens balancer n'importe quoi en plaçant Choupo Moting parceque tu trouves que ça fait amuser la galerie et ridiculiser Cavani. Sauf que ce que tu dis c'est juste du grand n'importe quoi et le problème c'est que tu le sais très bien. Tu balances juste des punchlines.
Choupo Moting il a touché 6 ballons :
Il rentre à la 80e
- à 80'20'' sur une passe de Rabiot, il est à 45m des buts de L'pool et met une passe en retrait en une touche à Kimpembe qui est 20m plus bas.
- 80'40'' Une remise de la poitrine à la Aloisio pour M'Bappé à 20m des buts
- 82'00'' à 40m des buts, une passe pour Neymar dans le couloir gauche
- 87'00 à 80m des buts coté droit il rate un tacle puis récupère une passe de Meunier, et fait une passe à Neymar juste devant lui
- 88'10 à 80m des buts coté gauche il repousse une passe en touche
- 93e il fait l'engagement.

Voilà donc ce que tu appelles faire "plus et mieux" que Cavani. A partir de là toute discussion est inutile. Je me suis fait chier à répondre au troll perpétuel mais on ne m'y reprendra plus.


Mais encore ? Il a combiné avec Suarez à la CDM oui ou non ? C'était son frère ou une anomalie ou je sais pas quelle excuse ?
La caste des haters je veux bien que vous ayez passé un mauvais été avec toutes les livraisons de gravier, mais ça vous oblige pas à dire n'importe quoi et à être insultants.

Tu peux nous faire la meme avec cavani stp pour comparer ?

Oui j'ai que ça à faire. T'as l'occasion de faire un message avec des arguments et des exemples pour une fois, plutôt que de faire le zouave devant ton fan-club, vas-y te prive pas

Vous jugez des joueurs par le même prisme alors que c'est incohérent.
Tu ne peux pas juger Mbappé et Neymar comme tu juges, draxler, Di Maria, Cavani ou autre. C'est comme si tu jugeais avec la même méthode un gars qui fait un tour de circuit sur une Ferrari et l'autre qui fait le même tour sur une BMW lambda. Et on peut pas avoir que des Ferrari dans une équipe.
Il faut juger par rapport au potentiel de base.
Tu prend un Mbappé qui touche 33 ballons en 90 min avec un taux de passe réussi de 64%,il est à des années lumières des attendus vu son niveau théorique.
Cavani à 20 ballon en 80min en étant esseulé et peu servi par ses deux comparses de l'attaques (non pas parce qu'ils ne voulaient pas jouer avec lui mais parce qu'ils étaient incapable d'aligner une passe potable dans les 30 derniers mètres), à pas a rougir de sa participation au jeu au vue des attendus de bases.
Après bien sûr que dans le système actuel il ne sert pas beaucoup quand on a pas le ballon et qu'on a besoin d 'un point d' appuie pour faire remonter le bloc. Mais soyez aussi dur avec les 2 autres, même plus vu les attendus bien plus grand. Hier Cavani on pourrait dire qu'il n'a pas su peser offensivement sur le match mais au moins il a su empêcher à 6 reprise le ballon d'arriver dans notre surface sur des corners.
Les deux autres, aussi bien offensivement que défensivement c'est le vide complet.
Je défend pas Cavani loin de la, mais j'aimerai vous voir aussi hargneux sur les topics de nos deux star.
Neymar depuis qu'il est chez nous c'est 0 match de C1 à enjeu réussit. Comme on le li partout, on l'a pas recruter pour la L1 conforma.

C'est incroyable de blâmer Cavani sur ce match alors que c'est le seul qui a fait un vrai pressing dans la ligne de trois et que ton milieu de terrain a été incapable de remonter un ballon.

On connait les limites de Cavani dans le jeu de construction mais il a plein d'autres qualités. On a 4 postes à améliorer avant lui. Après oui, à la manière d'un Pauleta, dans certaines configurations, il vaudra mieux s'en passer pour mettre M'bappe dans l'axe mais c'est loin d'être la prioriré.

2018 et certains ne comprennent toujours pas que ça sert à rien du juger les Sud américains ( les uruguayens surtout) par rapport à ce qu'ils font en equipe national

Si tu juges la technique individuel d un joueur alors c est très bête ce que tu dis. Il est jugeable sur tout match officiel sérieux joué. Et la le propos était sa capacité à remiser donc purement une capacité individuelle.

On s’en branle de l’equipe d’Uruguay putain, Cavani au PSG il perf de septembre à décembre 2017, en 2018 il est infâme et nous handicape l’attaque. Je lui accorde de pas être le plus gros soucis du moment, on joue sans milieux et avec des latéraux qui se font humilier défensivement par tout ce qui passe.

Ils se sont fait salement défoncer par tout le forum hein.
Par contre, Neymar et Mbappe tu sais qu'ils peuvent faire beaucoup mieux. Cavani tu sais qu'il peut pas faire mieux et c'est pourquoi on le montre du doigt.
Je m'en fous du match de Liverpool perso, ce que je veux c'est qu'on change pour faire avancer les choses.

Cavani, c'est une sorte de point Godwin du forum.
Même une discution sur le magnifique mercato d'Henrique finirait par Cavani.

Encore ta langue bien pendue et apres tu vas venir faire la lecon a ribob.
tu nous fais la liste des ballons de Choupo moting comme une liste de course avec rien derriere comme analyse, c'est 0 interet ton post, t'as juste perdu 15 minutes.
Sa remise a Mbappe a 20m du but que tu listes comme un ballon anecdotique c'est exactement le genre de chose qu'on aimerait voir avec Cavani.
Choupo Moting il touche 6 ballons en 10 minutes, Cavani sur 80 minutes? ya pas un probleme pour toi?

T'es grandiose, en plus d'être complètement incohérent.
Quitte à croire à tes absurdités, va plutôt râler contre ceux que tu estimes pas à leur niveau ...


Tu t'en branles de l'Uruguay si tu veux, le fait est qu'il a montré par a + b qu'il pouvait participer au jeu différemment, faire des remises, et mêmes des transversales parfaites. Du coup ça met un coup à l'argument préféré qui était "c'est un chèvre trolololo il peut pas participer au jeu".

Ses perfs en clubs sont pas bonnes dernièrement, et au lieu de lui mettre sur le dos tous les maux, il faudrait peut-être se demander pourquoi au PSG il fait des matches de ce genre ?
Peut-être parcequ'il est isolé des autres attaquants qui ne le cherchent/trouvent pas ? peut etre parceque les milieux ne s'appuient pas sur luimais jouent à 95% sur les autres attaquants ? Peut-être parce qu'il à sur la tronche deux DC en permanence et que ses compères du milieu ou de l'attaque ne viennent pas l'aider dans sa zone ?
Y a plein de possibilités, que ce soit la faute de Cavani, d'autres joueurs, du système, etc.
Dans un système avec un 2e attaquant mobile comme Suarez il serait deja bien plus à son aise, et n'aurait pas à gérer seul deux golgoths à tous les gros matches

Après c'est sûr que c'est plus simple de juste dire que c'est une merde, comme illustré par le posteur en haut de page ...

Bon ça serait pas étonnant , si on l'avait vendu cet été on aurait fait une super affaire.
Après une grosse coupe du monde, il avait une grosse cote pour la dernière fois de sa carriere, ça aurait été parfait, maintenant on le vendra plus.

Oui enfin si Choupinho est si fort, que faisait-il au chomage?
Je dis pas que Cavani a fait un grand match, mais que si tu mets Mbappe a sa place il fait la meme rencontre, voire pire.

Je reste convaincu que ce 3 devant, Neymar a gauche, Mbappe a droite avec fort peu de combinaisons avec leur lateral respectif, et Cavani isole au centre, ne sert a rien.

On perd la fulgurance au centre de Mbappe, les capacites de deplacement de Cavani et la vista de Neymar.

Si au moins ce match pouvait nous servir a ne plus reproduire ce schema...

Je l'ai déjà fait mais bizarrement, les autres, y a personne qui les défend.
Bref.

Le poste de Cavani est un axe de progression possible de l'équipe, mais ce n'est pas LE problème de l'équipe.
On va espérer voir chupo à sa place pour comparer.
Mais vu le niveau d'investissement de Neymar et Mbappé à Liverpool, je continu de penser qu'ils auraient de toute façon gâcher les remises de chupo. Arrivés aux abord de la surface rien de ce qui sortait de leurs pied n'était juste.

depuis que Matuidi est parti, il faut trouver une autre cible. Mais je ne perd pas espoir. Apres 4 ans a proner que le principal probleme en ligue des champions est notre trop grande porosité defensive. , cela semble enfin commencer a etre admis.

C'est vrai qu'on a tous plus ou moins souhaité le départ de matuidi pour mettre rabiot à sa place car "moins handicapé avec ses pied", et au final on est pas mal à se dire qu'on a été bien con et que notre jugement était trop accès sur les point faibles du joueur sans voir la stabilité qu'il contribuait à maintenir au milieu.