Il y a du boulot en tout cas.

Plusieurs fois on peut voir 2 joueurs se marcher dessus. Mbappé et cavani ou mbappé et Berchiche. (j'ai vu que la seconde mi-temps)

Draxler a droite c'est du gâchis aussi ou alors faut que les 2 nouveaux amoureux (mbappé et neymar) se balade de temps en temps à droite pour combiner avec lui.

Après c'est que le 1er match donc niveau automatisme on est proche du 0 donc on a une marge de progression énorme.

Je préfère un 442 qui offre une bien meilleure rotation, possibilité pour tout l équipe, et permet de rester à 4 offensifs.

Votre compo avec draxler ou néymar en 10, il y a énormément.de.monde dans l axe.

En 442, tu peux placer une paire Neymar cavani, un mog mbappe, draxler,ou pastore, un mod mbappe, ou adm,voir lucas.
Si besoin tu peux inverser neymar draxler naturellement.en cours de jeu. ....
Et à terme tu peux tranquillement, doucement, essayer la doublettes mbappe neymar.

Probablement le seul ou l'un des seules mais j'espère qu'on va très vite repartir en 433 pour ma part.
On jouera en 433 en LDC parce qu'aucun de nos milieu n'a assez de volume et qu'on me parle pas de verratti du 442 d'ancelotti, on jouer en contre avec un bloc bas , chose qu'on ne fait plus.
Peu importe lequel de nos binôme en MD on se fait ouvrir par n'importe quel équipe en 1/8ème et encore plus si nos ailier ou milieu excentré sont neymar ou Draxler/Di maria.
Mettre 4-0 ou 6-0 en L1 osef, faut qu'on se serve de la L1 pour peaufiné des choses qui nous serviront en LDC pas pour essayer montrer qui a la plus grosse contre des gamins de 5ans.

Pour moi la meilleur tactique pour etre dans un bon equilibre et beaucoup de talent offensif avec les joueurs de PSG maintenant est le 3/4/3 ainsi:

-----------------Trapp
------------------Silva
----------Marqui--------Kimpembe
Alves----Verratti---Rabiot----Kurzawa/Berchiche
--------Di Maria----------Neymar
----------------mbappe

points positifs:
- Silva recule comme il aime et peut de nouveau user de passes longues
- Marqui axial droit
- Kim peut aider les 2 milieux pour recuperer des balles et preter ses muscles
- Dani aime cette place.
- Verratti reste recule comme il aime car DiMaria/Alves
- Rabiot dans sa position aimee peut se projeter devant
- Mbappe / Neymar et Di Maria dans leurs meilleures positions

Poins negatifs:
- Probleme defensif dans le cote gauche a cause de la faiblesse de Kurz et le manque de defense de Neymar
- Di Maria Mbappe doivent travailler en defense pour compenser Cavani.
- Beaucoup de travail pour Kim: aider le milieu et compenser Kurz le clown
- Angel/Neymar et Mbappe doivent bien se comprendre pour ne pas se gener dans la zone centrale

Oui je sors Motta faible physiquement et represente le jeu du passe.
Oui je sors Cavani qui aspire trop le jeu de PSG

On a que 3 DC dans l'effectif...

On est quelques uns a être d'accord avec ça quand même.

Pour autant, je pense que c'est bien de bosser les deux systèmes. Bien sûr que l'idée ne devrait pas être d'en utiliser un pour la LdC et l'autre pour la L1. Les oppositions sont diverses et il faudra aussi faire en fonction des blessures, des suspensions et de la forme des joueurs donc c'est quasi vitale que d'avoir deux systèmes cette saison.

Mais oui, moi aussi j'ai plus confiance dans le 433 face à de bonnes équipes. Du moins quand l'effectif est au complet et selon la forme des joueurs quand même.

Franchement je vois pas quel système peut nous permettre de passer les 1/4 de C1 avec un milieu où Motta est titulaire avec en plus des attaquants qui défendent pas à part Cavani (mal en ce qui le concerne).

Quant à un milieu Verratti/Rabiot en phase finale de C1, soyons sérieux.

Un replacement de Di Maria dans les trois du milieu, Rabiot, Marco, Angel et Draxler, Neymar, Mbappe permutant constamment façon Menez, Pastore, Néné devant

La compo de samedi d’après Lequipe.

Areola-Meunier-Marqui-Kim-Yuri-Rabiot-Marco-Neymar-Angel-Mbappe-Cavani(cap).


Bandant

4231 , Meunier , Yuri , Cavani cap

Di maria direct titulaire

Excellent. Y a juste l'enchainement de matchs de Rabiot qui me fait un peu peur.

J'ai envi de rajouter à ta liste :

ton commentaire

Pour rappel, on joue mercredi en champions...

Oui serait il possible devant dégager ce gros con de 777?

Merci

Je ne nie pas le côté utile de ta requête mais évite les insultes stp


Un peu de repos te fera le plus grand bien

Le roulement en défense ça me plaît bien, ça prouve en plus que les mecs sont pas cons et qu'ils comprennent que la saison est longue.

Le milieu à deux reconduit, avec Rabiot qui tire la patte, bof.

D'autant que je crois me souvenir que Pogba est suspendu pour le 1er match de l EDF en octobre. Je vois bien Rabiot jouer au moins un des deux matchs.

De toute façon il va énormément jouer cette saison. À lui d'avoir une hygiène de vie parfaite et de marquer le coup en s'imposant comme un grand d'Europe.

Il est surtout blessé et loupera les deux rencontres.

A confirmer, mais je crois que Rabiot ne souffre plus de ses ischios, il y a juste Paris U qui avait parlé d'infiltration, mais ca été démentie par culture il me semble.

Si on met vraiment Draxler puis Di Maria en 10, on aura quand même le chic pour foutre coup sur coup nos milieux les plus aptes à jouer sur le coté en axiaux, tout en écartant un Mbappé qui a l'air un peu bridé pour l'instant à ce poste d'ailier.

Nan mais on le sait depuis le 1er septembre que notre effectif est super mal foutu.

À gauche toute, c'est vrai que ça penche beaucoup trop.

Paris United évoque une nouvelle fois la possibilité de reconvertir Meunier au milieu de terrain, vous en pensez-quoi ?

Est-ce possible ou dumoins envisagé par le staff technique ( sur le dernier point , j'ai un doute )

http://parisunited.net/2017/09/28/article-...e-juste-milieu/

Ca peut se tenter, parce qu'aussi il a un bon jeu de tête, et qu'on aurait besoin d'un appui, comme avec le Zlat en son temps (enfin, il était capable de te controler le ballon avec un pied haut la ou il faudrait une échelle de 5m pour Valbuena...)

Dani Alves oui pas Meunier il est pas assez mobile

Meunier il a le physique du poste, il a aussi la même intelligence de placement que motta? C'est ça la question

même avis, quitte à choisir autant y mettre Alvès.

Meunier je le vois plus en relayeur, il a les qualités pour je trouve, niveau projection en avant ça serait peut-être pas si bête que ça de voir ce qu'il donnerait

Meunier il a les qualités pour quedalle.

tu le trouve mauvais à ce point là ?

Quelconque.

Ca parle d'un 4-4-2 pour la première fois dans les journaux.

Alves, Verratti, Di Maria et Mbappé, ce côté droit de fou par contre à gauche


Le 4-3-3 avec Di Maria dans le milieu à gauche peut être un peu plus sympa pour Neymar. A droite, Alves, Kylian et Marco combinent déjà bien.

Le gros enseignement du match contre le bayern, c'est le trio Rabiot-Motta-Verratti +Neymar, ça ne nous assure pas la possession quand on affronte une équipe avec beaucoup de qualité technique.
Et on peut penser que ce serait pareil face au barça ou le real.
Le trio du mileu n'accompagne les offensives que quand ils sont derrière le le ballon, que celui-ci est déjà dans les pieds d'un attaquant ou d'un latéral. Lorsqu'ils sont devant le ballon, ils n'offrent que la solution courte dans les pieds, c'est "dans leurs gènes". Aucun d'entre eux ne va se projeter pour donner une solution entre les lignes ou dans la course. Ce type de jeu sans ballon (qu'était capable de faire Matuidi mais qui n'avait pas le même rendement avec le ballon) est absent dans ce trio.
Et Neymar est le seul attaquant à se proposer dans le jeu court et entre les lignes, toutes les attaques passent donc par lui, ce qui nous rend un peu prévisible. Les bavarois ont bien réussi à couper la connection Kurzawa-Rabiot-Neymar à gauche.
Quand au côté droit, M'Bappé est plus attiré par les espaces derrière la défense et joue relativement loin de Verratti et Alvès.

Pour moi, il y a deux décisions à prendre: mettre un joueur capable de plus travailler au milieu côté droit de l'attaque et un joueur avec un plus grand panel tactique dans les phases offensives côté gauche du milieu. Les argentins Di Maria, Pastore et Lo Celso ont tous les trois le profil pour ces deux postes.

-----------------M'Bappé
----------Neymar--------DiMaria
----------Pastore---------Verratti
------------------Rabiot

------------------M'Bappé
------Pastore----Neymar-------DiMaria
-------------Rabiot-----Verratti

------------------M'Bappé
----Neymar-----Pastore--------Dimaria
-------------Rabiot-----Verratti

------------------M'Bappé
----------Neymar--------Pastore
-----------Rabiot---------DiMaria
------------------Verratti

Un même onze qui peut donc "muter" pour faire n'importe quelle mise en place tactique.
Avec tous les postes doublés:

-------------------Cavani
-----------Draxler---------Lucas
----------LoCelso--------N'Kunku
-------------------Motta

Ca signifie sortir Cavani du onze, pour avoir une équipe plus "passe-partout" plutôt qu'hyper spécialisée dans la profondeur. Neymar, M'Bappé et DiMaria sont de toute façon capables de prendre cette profondeur, Cavani n'est plus indispensable dans ce rôle-là.
Et sortir Motta du onze, associer Rabiot-Verratti à un milieu plus offensif comme Pastore ou Lo Celso. Et donc convaincre Rabiot de jouer plus souvent devant la défense.

Intéressant article de Philo sur le 7+3.

Cette tactique n'a pas d'avenir propre, mais si Emery la travaille pour la ressortir au moment opportun en C1, je dis banco quitte à avoir la gerbe devant mon écran sur les matches où c'est malvenu.

Ce qui m'inquiète plus, c'est les doutes que j'ai sur notre jeu en attaque placée face à une équipe qui défend bas. On avait beaucoup de mal l'an passé. Cette saison il y a beaucoup plus de talent devant, mais notre jeu pendant notre période de possession à Marseille était totalement sterile. Il faudrait travailler ça aussi.

J'ai beau chercher je vois pas dans quel match de LDC un "7+3" pourrait être efficace. Ce qu'on a fait face au Bayern révèle plus de la réussite que de l'exploit tactique. Concéder autant de situations face à une équipe du niveau du Bayern ça ne fonctionnera pas 2 fois de suite.

Motta et Silva d’un côté, Neymar et MBappé de l’autre: culte de la possession contre attaques rapides: 7+3 #bouillie

Un match retour où tu joues une grosse équipe avec une belle avance après le match à domicile.
Tu apprends à défendre efficacement à 7 et à ressortir très vite le ballon pour les trois devant

Le Bayern on concède des situations mais on peut en marquer plus aussi.

Tu concède un truc genre 40 centres et 20 corners face à une petite équipe du Bayern qui était au bord de l'implosion à ce moment-là. En temps normal tu peux facilement encaisser 2 voir 3 buts dans un match comme ça.
On a revu contre une très petite équipe d'Anderlecht qu'on avait encore concédé trop de situations très dangereuses, aujourd'hui ça relève plus du miracle qu'une quelconque "solidité défensive" si on encaisse pas de buts en LDC.
Le match retour contre le Bayern ça peut très très vite tourner en remontada 2.0 si joue dans ce "7-3" suicidaire.

oui mais si t'en met 3 grace a ton attaque t'es qualifié c'est ce que Rjay dit

impossible de revoir un 8 mars avec cette tactique vu nos joueurs actuels.

sinon je suis pas loin de penser que si tu met 3 bambok au milieu avec Neymar et Mbappe t'es plus fort qu'avec nos 3 "artistes"

Un coach comme Carlo aurait mi 3 destructeurs au milieu+bloc bas+ Mbappe et Neymar totalement libre vu son pragmatisme

Je ne comprends pas pourquoi on nessaie pas de replacer Neymar en 10.

A gauche il est bien mais cest une position qui ne lui est pas naturelle. Il joue juste là parce qu'à Barcelone il n'avait pas le choix, c'etait pas le cas à Santos. A ce poste ne combine jamais avec son lateral, se sert tres rarement de ses appels, repique très souvent dans l'axe (d'où un embouteillage des trois devant) pour placer sa passe ou sa frappe.

Pour moi son poste naturel cest 10 avancé, comme à Santos, comme le Messi actuel au barça: il est libre, peut distribuer le jeu facilement aux joueurs qui l'entoureront et aura aussi plus l'occasion de frapper. Et ça ne l'empechera pas de permuter parfois au cours du match ! Cest sa position evidente.
D'ailleurs cest pas un hasard si on a déroulé contre bordeaux, un match où il s'etait recentré pour laisser Draxler naviger à gauche.

Avec un systeme :

----------------Cavani
Draxler-------Neymar------Mbappe
---------Rabiot---------Verratti
Berchiche----TS--Marqui-----Alves

Tu marches sur la L1 et les equipes defensives (2 milieux defs suffisent largement contre les blocs regroupés)
Et qu'on ne me dise pas que Rabiot-Verratti ça ne fonctionne pas : le duo Matuidi-Verrati a tenu la baraque presque une saison sans Motta à l'époque de ses longues blessures, et ça suffisait largement en D1

Ca permet de reposer papy Motta et de le garder pour certains matchs de LDC, où effectivement le 4-3-3 qu'on a vu au Celtic/Bayern semble efficace.

La SEULE obligation supplémentaire est de demander à Mbappé de défendre, ce qui est la moindre dés choses et qu'il faisait déjà à Monaco aussi.
Et un système comme ça permet aussi, à mon sens, plus de rotation pour Di Maria/LoCelso/Lucas que le 4-3-3, d'interchanger les postes, et de reposer sur le long terme nos titulaires

si Neymar veut jouer à gauche, il jouera à gauche, fin du débat

Pour le coup je suis assez d'accord avec ça. Le 7+3 ne m'a pas paru d'une solidité exemplaire, et contre le Bayern le doute subsiste de savoir si c'était une tactique volontaire ou si c'est le fait d'avoir marqué à la 2ème minute conjugué à la possession bavaroise qui a impliqué cette disposition défensive de notre part.

Après c'est mieux si on a quelques automatismes dans cette configuration repliée mais je ne trouve pas l'organisation très convaincante, et la stat du nombre d'arrêts réalisés par Aréola en témoigne largement.

Neymar en neuf et demi, bof, en équipe du brésil il joue également à gauche, cela lui permet de prendre ses élans pour repiquer dans l'axe, je pense que c'est son meilleur poste, en neuf et demi cela risque d'embrouiller le jeu collectif (déjà que c'est bien compliqué), il porte sans cesse le ballon s'il démarre depuis l'axe il sera plus prévisible, et il risque d'avoir encore plus de déchets....

Pour moi, avec neymar on est obligé de jouer en 433, la question cest la complémentarité des joueurs autour de lui, c'est forcément compliqué car il "bouffe" toutes les balles d'attaque...

Le 7-3 c'est pas fait pour être solide. Par contre l'idée (3 branleurs c'est trop) peut être utile sur un coup. Je me rappelle d'un Real-Barca ou Rijkaard je crois avait clairement libéré Ronnie de toutes tâches défensives, il a littéralement viole les madrilènes au point d'être applaudi par le stade ennemi. Mais tu répètes pas ca a chaque match.

J'aimerais voir Emery tenter des choses différentes sur les matchs où on n'arrive pas à dominer.

Hier on a vu un gros déséquilibre au milieu notamment, où nos trois joueurs étaient complètement dépassés par les vagues munichoises. Neymar et Mbappe ne défendent pas. Cavani est plein de bonne volonté et fait parfois de gros retour mais c'est pas systématique (normal vu son poste), et il défend pas très bien il faut dire.
Nos latéraux se sont souvent retrouvés tout seul pour défendre, en plus de base ce n'est pas leur point fort.

Le fait que Cavani ne se batte sur aucun ballon de dégagement, alors que c'est un monstre physique et qu'il est phénoménal de la tête me laisse assez dubitatif, et est un gros problème pour temporiser et faire remonter le bloc.

Il nous faut un joueur supplémentaire pour défendre. Je ne peux imaginer enlever Kylian ou Neymar donc je sacrifie Cavani.

------------ Mbappe ---------------
-------Neymar ---------------------
Draxler - Rabiot - Verratti - Lucas
Kurzawa - Marquis - TS - Alves

Je vois déjà l'air horrifié de la moitié du forum car j'échange Cavani contre Lucas. Et ils ont pas forcément tort. Mais je privilégie l'équilibre de l'équipe. Le bayern nous a montré hier qu'une bonne organisation > un gros talent.
Avec ce 4-4-2, le non travail défensif des deux attaquants est beaucoup moins préjudiciables. Lucas et Draxler ne sont pas de gros défenseurs mais ils sont assez rigoureux pour faire le taff sérieusement.
En contre ça va très vite.

On peut déjà commencer par remplacer Draxler par Nkunku pour retrouver un peu de solidité défensive et de volume de jeu. Pour le coup, je ne pense pas que le jeune aurait fait pire que l'allemand hier.

C'est certain qu'avec Neymar et Mbappé qui ne défendent pas, Draxler qui est fantomatique, Kurzawa qui est nul (et en plus hier Alves qui fait n'imp de chez n'imp), on est face à un gros problème si jamais nos oofensifs ne sont pas d'une efficacité mortelle.

Franchement en l'absence de recrutement, ton 442 ca pourrait se tenter pour equilibrer plutît que notre équipe coupé en 2. Apres toujours le meme probleme de ce double pivot. Verratti/Rabiot pas sur que ça fonctionne. Meme si on sait que c'est compliqué de se passer de la caution but Cavani.

Et puis visiblement on est obligé de vendre Lucas pour le Fpf. Mais c'est clair que son profil pourrait etre tres interessant pour equilibrer en attendant mieux. Verrattissimo parle de Joao Mario echangé avec Pastore joao Mario a la capacite de faire un couloir sur un 442 mais aussi de 3eme milieu dans un 433.

Je ne sais pas pour Draxler. Il n'a pas, de base, un volume énorme, mais j'ai l'impression que c'est plus son manque de repère quant à son placement, vis à vis de Neymar ou Rabiot qui fait qu'il disparait dans les matchs.
Dans ce système il saurait exactement quoi faire et pourrait en profiter pour se projeter sur son couloir, où il excelle, en phase offensive, si Neymar joue plus centré.



Lucas est bien sûr une option par défaut. Si on pouvait avoir un vrai joueur de couloir droit qui soit performant offensivement et rigoureux défensivement, ça serait le top.

Hier, Alves m'a fait beaucoup de peine. Il a été abandonné par tout le monde, par Mbappe, par Rabiot, par Marquinhos. Il se rend pas service à lui même non plus en voulant jouer le max de matchs. Il a sans doute manqué de fraicheur. Faut vraiment que Emery ait une discussion avec lui et trouve une solution vite. Ce qui s'est passe hier ne doit pas se reproduire. Je comprends l'idée de garder la fleche Mbappe le plus haut possible. Va falloir peut etre envisager d'une autre forme donc Lucas à droite ou autre chose mais quelque chose doit changer

Il aurait éventuellement pu ne pas faire pire s'il avait vraiment joué depuis moins de.... combien de temps déjà ? Mais là, le mettre de but en blanc ça me paraissait pas envisageable non plus.