Suite aux dernières déclarations de Kombouaré, je ressort mon topic fétiche des tactiques (la CM- l'entraineur- PES Style!)

AK est un mec bien (du moins je le pense) et il a compris qu'il n'allait pas mourir avec ses idées...
Maintenant à quoi pensait-il? Une tactique plus solide en milieu de terrain? Plus offensif?

Je pense que les éléments clés dans ce choix, sont la transmission de balle (milieu -attaque) qui est inexistante tellement nos attaquants n'arrivent jamais à se mettre en position pour tirer ou mettre en danger la défense adverse et la position de Sessegnon

J'en démord pas....

Deux choix se présentent:

Tactique béton (logique au vu des ailiers qu'on a...)
4-3-1-2

Défense +

Makélélé - Clément - Jallet (ou Chantôme/Sankharé/Ngoyi)
Sessegnon

Erding - Luyundula ( ou Giuly)





Tactique à l'assaut !
4-3-3

Défense +

Makélélé- Sessegnon- Clément

Giuly - Erding- Luyundula

Mais bien sûr que c'est la première qu'il faut utiliser , c'est ce que tout le monde demande depuis le début...Par contre qui mettre à la place de Waro, en attendant ?

Bah Pierre Guy
Voire inverser avec Erding

C'est ce que je pensais mais j'ai des doutes avec Peg' en 9... Bon au moins on aura pas besoin de bon centreur puisque la taille moyenne sera de 1m70

Je pense qu'à l'heure actuelle la meilleure solution est le 4-3-1-2.

Avec maké devant la défense, Clément à gauche et Jallet à droite ce qui laisserait toute la liberté à Sessegnon.
Et devant Erding avec Peguy ou Ludo en fonction de leur forme.

Quand Erding sera à 100% on pourra repasser en 4-3-3, mais à l'heure actuelle c'est trop short.

Je pense pareil. Hoarau absent pendant longtemps, un banc donc ridicule si on continue à jouer en 4-4-2 avec Giuly à droite, ce dernier qui se cramera bien vite pour la deuxième partie de saison et cette propension à prendre des buts alors qu'on veut jouer et qu'au final on est assez inoffensif, font qu'on doit revenir à moins d'ambition dans le jeu et davantage prendre conscience qu'il faut mieux quadriller le terrain et donner plus de responsabilités à Sessègnon.

-Ceara------Camara---Sakho------Makonda
-------------------Makélélé---------------------
-------Jallet------------------Clément----------
----------------------Sessègnon-----------------
-------------Giuly/Luyindula------Erding-------

Juste le problème des couloirs, encore et toujours, qui me ferait pencher pour Luyindula à la place de Giuly, plus amené à se déporter sur la gauche, Giuly le faisant davantage vers la droite.
L'assise défensive serait en tous les cas plus solide.

Y a pas à chier, tout le monde est d'accord pour dire qu'on a 2 choix :
4-3-1-2 ou 4-2-1-3

Ma préférence va clairement pour le 4-3-1-2 plus solide défensivement.

Ce sont les systèmes les plus adaptés à nos titulaires comme aux remplaçants.

Donc exit le 4-4-2

Et mon 3-4-1-2???
Pour le 4-3-1-2, tu penses plus à un 6 avec deux relayeurs juste au dessus pour 3 milieux défensifs sur la même ligne?

Attention pavé


Suite au match de Monaco mais aussi aux autres premières rencontres, on constate trois choses dans l'évolution du jeu du PSG.

La première, plutôt positive est que l'on est plus capable de tenir le ballon, on sait davantage le "faire tourner". On joue un peu plus haut, on assiste à un évolution assez logique du jeu de la saison dernière.

L'autre point positif, la présence d'Erding apporte de la profondeur au jeu parisien. Par sa jeunesse, il remplace avantageusement Ludo.

L'autre évolution et celle là est malheureusement négative, c'est la baisse significative de l'apport des latéraux à la construction du jeu. Ce phénomène est plus marqué à gauche qu'à droite. Autant la saison dernière, l'apport des deux latéraux au jeu offensif était notable, autant cette saison, c'est le néant à gauche et c'est faible à droite.


Le but n'est pas d'incriminer les deux latéraux en question, Ceara a fait un gros match à Monaco et fait un très bon début de saison mais offensivement, il ne peut apporter autant qu'il le faisait il y a un an vu l'absence de travail avec son milieu excentré, Giuly. L'année dernière, Ceara s'appuyait sur Sessegnon quand il ne dézonait pas et quand il dézonait, il se débrouillait (aujourd'hui, offensivement, il doit se débrouiller tout le temps seul). Cette situation était sans doute la plus équilibrée.

La différence entre Ceara et Armand est que si le premier est capable de se débrouiller seul offensivement de temps à autre, le deuxième, Armand, n'en a pas la qualité, il a besoin d'un milieu de terrain pour pouvoir monter et apporter offensivement ou pour simplement participer à la construction du jeu. Ce qu'il faisait avec Rothen (et Clément) et ce qu'il ne peut pas vraiment faire avec Sessegnon qui passe trop peu de temps sur son coté. Par exemple, contre Le Mans au Parc, il a fallu attendre 20-25 minutes de jeu pour que Sessegnon reste enfin sur son coté pour qu'Armand puisse soit participer au jeu (dans toutes les phases ou on fait tourner le ballon) soit par quelques centres. Pour ajouter à cette absence de jeu sur le coté gauche, Sessegnon étant droitier, il aura tendance en toute logique à repiquer dans l'axe.


Après 5 journées de championnat et dans la composition actuelle de notre milieu de terrain, je ne vois pas d'évolution dans le jeu, sur les cotés et c'est assez faiblard. Comme à l'avenir, Sessegnon fera toujours du Sessegnon (et après tout c'est ce qu'on lui demande) avec pas mal de dézonage et comme Giuly fera toujours du Giuly, il continuera à jouer comme un attaquant de pointe légèrement excentré à droite prenant la profondeur.
On n'a peu de chances d'avoir une évolution positive à moins de repositionner quelques joueurs, en particulier les deux milieux excentrés, histoire d'éviter de faire trop de modifications, le but étant d'améliorer l'animation offensive (c'est pour cela que je ne parle pas de 4-3-3, ni de 4-4-3 ) pas de tout modifier.


Qui peut jouer sur ces cotés ?

• A gauche :

Makonda
Chantôme
Sessegnon
Sankharé
Armand

• A droite :

Chantôme
Jallet
Giuly
Sessegnon

A droite, j'élimine Giuly car si on laisse Giuly et comme on fait jouer forcément Sessegnon, cela veut dire qu'on ne change rien.

En laissant Sessegnon à gauche, solution pour moi bof bof mais s'il reste à son poste (ce que je ne crois pas), pourquoi pas, on se trouve avec un coté droit Ceara - Chantôme ou Jallet.

• Sessegnon - Clément - Makélélé - Jallet :

Avantage. Jallet est plus en forme et plus performant pour le moment. Il dézone peu et il m'a semblé voir une certaine entente sur le terrain avec Ceara. De plus j'aime bien son style, il est vite en action pour aller vers l'avant. En fait, il me fait un peu penser à Fournier.

Inconvénient. Est ce suffisant pour faire le jeu, je le pense mais c'est un peu une inconnue ? Autre inconvénient Sessegnon reste à gauche mais au moins, on aurait un bon coté droit. Plus équilibré en tout cas.

• Sessegnon - Clément - Makélélé - Chantôme :

Comme avec Jallet, ce milieu serait plus équilibré qu'avec Giuly. Chantôme me semble plus milieu que Jallet et un peu plus créatif, c'est l'avantage. Il dézone naturellement plus que Jallet mais à droite c'est moins gênant qu'à gauche.

Inconvénient. C'est Chantôme lui même qui est vraiment décevant depuis de longs mois (le méchant PLG tout ça )


A gauche, j'élimine tout de suite la solution Makonda pour une raison simple, je ne pense qu'il puisse devenir titulaire (c'est à dire vraiment jouer tous les matchs) dès cette saison. Que ce soit en latéral ou que ce soit au milieu. Ce qui élimine donc Armand au milieu vu que s'il est au milieu, Makonda devient le titulaire derrière. Makonda pourrait jouer des bouts de matchs pour apporter une certaine percussion mais cela doit pas aller au delà (mais cela doit aussi être fait afin qu'il progresse). Dommage car c'est celui que je mettrais en premier s'il avait une saison de plus avec pas mal de temps de jeu.

Reste donc Sankharé ou Chantôme.

• Chantôme - Clément - Makélélé - Sessegnon :

Avantage. Sessegnon repasse à droite. Si Chantôme de dézone pas (s'il le fait autant laisser Sessegnon), c'est un bon joueur de foot qui peut réussir des bons décalages pour Armand. Par rapport à Sankharé, il a déjà une certaine expérience donc une certaine légitimité.

Inconvénient. La forme de Chantôme (bis), comme Sessegnon, en tant que droitier, il sera gêné pour centrer.

• Sankharé - Clément - Makélélé - Sessegnon :

Avantage. Sankharé est gaucher. Il n'est pas moins rapide que Rothen et il possède quelques qualités techniques. C'est un milieu de terrain assez créatif mais aussi travailleur.

Inconvénient. Son niveau intrinsèque pour la L1 ? Je doute aussi qu'il puisse encaisser les répétitions de matchs au moins pendant quelques mois, le temps de s'habituer. Ce n'est pas vraiment son poste mais est celui de Chantôme, est ce celui de Sessegnon ?



Conclusion de tout ceci, vu que l'effectif est bancal, il n'existe pas de solution miracle. En fait la solution dépend des joueurs eux mêmes, si Sankhaké et/ou Chantôme confirment les espoirs placés en eux, les alternatives au jeu actuel seront plus nombreuses. J'aimerais bien voir Sankharé quelques matchs à gauche voir ce que donnerait le triangle Armand - Clément - Sankharé.

Dans le cas contraire, Sessegnon devra rester à gauche et il vaudrait mieux alors mettre Jallet avec Ceara au moins pendant quelques matchs pour voir si c'est performant et s'ils arrivent à jouer ensemble quitte à sacrifier Ludo Giuly qui ne démérite pas mais parfois, il faut aussi faire des choix.



Je vous avais prévenu pour le pavé








Sinon on peut aussi rappeler Luis

Voilà, je remet ma contribution du 15/09 .

Je ne change pas d'avis et Sankharé me parait le mieux armé pour jouer milieu gauche. Et j'ajoute la stat de dimanche que tue :

Armand : 1 centre
Ceara : 1 centre

Jouer en 442 quand tu n'as pas de joueurs de couloir, c'est une ineptie et ça tout le monde en est conscient depuis le départ de Rothen... sauf AK.

Sessegnon à gauche, c'était une énigme avant le début de saison, aujourd'hui, il s'avère que c'est une aberration.
Le seul joueur de notre effectif, inconstant certes, mais capable de faire la différence à tout moment ne joue pas à son poste.

En mettant de côté les blessures, on a cette saison une équipe pour jouer en 433 avec Sessegnon au centre devant Make et Clément et derrière un trident Erding-Hoarau-Giuly.

C'est comme ça que l'on exploitera le mieux l'effectif : Hoarau en point de fixation pour jouer en déviation pour la puissance d'Erding ou la vitesse de Ludo avec Sess' dans l'axe pour dynamiter et créer les décalages.

Sankharé n'est pas le mieux armé pour jouer à gauche. Il est le moins pire.

Il a juste l'avantage d'être gaucher. Et puis j'aime pas trop balader un jeune joueur de poste en poste. Surtout quand celui-ci tarde à éclore.

[...]

Surtout en l'abscence de Hoarau.

Tactique ? Placement ? On peut fermer le topic à mon avis.

Les solutions pour relancer Paris

...


1 Revenir au 4-4-2. Le 1er novembre à Sochaux, Antoine Kombouaré a testé une nouvelle organisation. Pour permettre à Stéphane Sessegnon, dont c’était la demande, d’évoluer dans l’axe et de donner enfin sa pleine mesure, l’entraîneur a opté pour un 4-2-3-1. Paris a gagné 4-1 et pensait avoir trouvé la formule magique. Les deux matchs suivants, face à Nice et à Marseille, ont vite montré les limites de ce système et de Sessegnon, inexistant. A vingt minutes de la fin face à l’OM, le PSG est repassé en 4-4-2 et a retrouvé des couleurs. Dans ce schéma, les joueurs se trouvent mieux et Paris est meilleur.

Chantome a gauche ... mouais, faut voir. Mais Luyindula serait moins mauvais je pense. Après, le reste serait bien même si Giuly/Erding ca fait un peu double emploi (2 joueurs dans la profondeur).

Gros déterrage de topic.

On parle ces derniers temps ici et là d'un possible changement tactique de Kombouaré pour l'an prochain. En effet, il abandonnerait le 4-4-2 pour le 4-3-3.

Dans ce système, sachant que la défense resterait la même, que pensez vous des 2 autres lignes?

Au milieu, Makélélé sera très certainement la sentinelle devant la défense. Devant lui, on aura très certainement Bodmer. Quid du troisième par contre?? Clément?? Pourquoi pas. Peut être qu'avec un Makélélé vraiment en retrait (du moins, plus que dans un 4-4-2), il jouera plus vers l'avant. Sinon, un profil comme Cabaye peut être intéressant.


Enfin, la ligne de trois de devant. On va partir du fait que Hoarau reste et vu son profil, il ne peut jouer qu'en pointe de ce trident.
Kombouaré a fait de Nenê sa priorité. Ce sera très certainement pour occuper le poste d'ailier gauche dans ce système.
Maintenant, ma plus grande interrogation. Qui au poste d'ailier droit?? Je mise sur le fait que Sessegnon va se barrer. Kombouaré va t'il faire jouer Erding à ce poste?? On a déjà vu des joueurs de son profil être exilé sur un côté. Je pense notamment à Niang à l'OM. Ils ont un peu le même profil (rapide, puissant, qui use la défense par ses appels, mais qui a un poil de mal en face à face) et Niang joue souvent sur un côté tout en repiquant souvent dans l'axe dans le jeu. Il pourrait en être de même pour Erding.

Bref, pour résumer, on pourrait avoir ça:





Mais vous, pensez vous qu'il pourrait jouer à ce poste? Et surtout, pensez vous qu'un changement de système serait bénéfique vu les joueurs ciblés??


P.S: Quel que soit le système, on aura toujours ce problème de banc qui a de grandes chances d'être toujours aussi léger??

. Je le verrai bien dans un milieu à 3 avec Bodmer dans le rôle du passeur comme Xavi, Chantôme, le mec qui va vers l'avant comme Iniesta peut le faire,

Gros déterrage de topic.

On parle ces derniers temps ici et là d'un possible changement tactique de Kombouaré pour l'an prochain. En effet, il abandonnerait le 4-4-2 pour le 4-3-3.

Dans ce système, sachant que la défense resterait la même, que pensez vous des 2 autres lignes?

Au milieu, Makélélé sera très certainement la sentinelle devant la défense. Devant lui, on aura très certainement Bodmer. Quid du troisième par contre?? Clément?? Pourquoi pas. Peut être qu'avec un Makélélé vraiment en retrait (du moins, plus que dans un 4-4-2), il jouera plus vers l'avant. Sinon, un profil comme Cabaye peut être intéressant.


Enfin, la ligne de trois de devant. On va partir du fait que Hoarau reste et vu son profil, il ne peut jouer qu'en pointe de ce trident.
Kombouaré a fait de Nenê sa priorité. Ce sera très certainement pour occuper le poste d'ailier gauche dans ce système.
Maintenant, ma plus grande interrogation. Qui au poste d'ailier droit?? Je mise sur le fait que Sessegnon va se barrer. Kombouaré va t'il faire jouer Erding à ce poste?? On a déjà vu des joueurs de son profil être exilé sur un côté. Je pense notamment à Niang à l'OM. Ils ont un peu le même profil (rapide, puissant, qui use la défense par ses appels, mais qui a un poil de mal en face à face) et Niang joue souvent sur un côté tout en repiquant souvent dans l'axe dans le jeu. Il pourrait en être de même pour Erding.

Bref, pour résumer, on pourrait avoir ça:





Mais vous, pensez vous qu'il pourrait jouer à ce poste? Et surtout, pensez vous qu'un changement de système serait bénéfique vu les joueurs ciblés??


P.S: Quel que soit le système, on aura toujours ce problème de banc qui a de grandes chances d'être toujours aussi léger??

Et quelle est la cohérence de recruter un Tiéné qui n'est bon qu'à faire le plot sur son côté gauche si on passe en 4-3-3? Avec des latéraux comme ceara ou Jallet qui on du ballon je peux comprendre mais là...

Bah Tiéné justement il est valable que sur un 4-3-3

Sinon est ce qu'Erding a déjà joué en 4-3-3 ? Quant à Clément/Bodmer entre le premier qui a limite peur de jouer en avant et un autre qui n'a plus jouer offensif depuis Lille, on va avoir une sacré période de vache maigre avant que ça se mette en place...

De temps en temps avec Sochaux la saison dernière mais il était toujours en pointe de l'attaque.

Euh je sais pas ou t'a vu ça. Déjà Sochaux et Gillot ne joue jamais en 4/3/3. 4/5/1 oui mais j'ai jamais vu erding sur un côté.

Je pense qu'il serait vraiment dommage de se priver du duo hoarau erding en 4-4-2 avec peguy et Ludo en compléments. Instaurer un 4-3-3 dans lequel peguy et erding joueraient sur un coté et donc un poste inhabituel serait une erreur. Si les titulaires étaient Néné-hoarau-Giuly pourquoi pas. Avec Erding j'ai des doutes même si un rôle à la Niang pourrait lui convenir