Attention pavé


Suite au match de Monaco mais aussi aux autres premières rencontres, on constate trois choses dans l'évolution du jeu du PSG.

La première, plutôt positive est que l'on est plus capable de tenir le ballon, on sait davantage le "faire tourner". On joue un peu plus haut, on assiste à un évolution assez logique du jeu de la saison dernière.

L'autre point positif, la présence d'Erding apporte de la profondeur au jeu parisien. Par sa jeunesse, il remplace avantageusement Ludo.

L'autre évolution et celle là est malheureusement négative, c'est la baisse significative de l'apport des latéraux à la construction du jeu. Ce phénomène est plus marqué à gauche qu'à droite. Autant la saison dernière, l'apport des deux latéraux au jeu offensif était notable, autant cette saison, c'est le néant à gauche et c'est faible à droite.


Le but n'est pas d'incriminer les deux latéraux en question, Ceara a fait un gros match à Monaco et fait un très bon début de saison mais offensivement, il ne peut apporter autant qu'il le faisait il y a un an vu l'absence de travail avec son milieu excentré, Giuly. L'année dernière, Ceara s'appuyait sur Sessegnon quand il ne dézonait pas et quand il dézonait, il se débrouillait (aujourd'hui, offensivement, il doit se débrouiller tout le temps seul). Cette situation était sans doute la plus équilibrée.

La différence entre Ceara et Armand est que si le premier est capable de se débrouiller seul offensivement de temps à autre, le deuxième, Armand, n'en a pas la qualité, il a besoin d'un milieu de terrain pour pouvoir monter et apporter offensivement ou pour simplement participer à la construction du jeu. Ce qu'il faisait avec Rothen (et Clément) et ce qu'il ne peut pas vraiment faire avec Sessegnon qui passe trop peu de temps sur son coté. Par exemple, contre Le Mans au Parc, il a fallu attendre 20-25 minutes de jeu pour que Sessegnon reste enfin sur son coté pour qu'Armand puisse soit participer au jeu (dans toutes les phases ou on fait tourner le ballon) soit par quelques centres. Pour ajouter à cette absence de jeu sur le coté gauche, Sessegnon étant droitier, il aura tendance en toute logique à repiquer dans l'axe.


Après 5 journées de championnat et dans la composition actuelle de notre milieu de terrain, je ne vois pas d'évolution dans le jeu, sur les cotés et c'est assez faiblard. Comme à l'avenir, Sessegnon fera toujours du Sessegnon (et après tout c'est ce qu'on lui demande) avec pas mal de dézonage et comme Giuly fera toujours du Giuly, il continuera à jouer comme un attaquant de pointe légèrement excentré à droite prenant la profondeur.
On n'a peu de chances d'avoir une évolution positive à moins de repositionner quelques joueurs, en particulier les deux milieux excentrés, histoire d'éviter de faire trop de modifications, le but étant d'améliorer l'animation offensive (c'est pour cela que je ne parle pas de 4-3-3, ni de 4-4-3 ) pas de tout modifier.


Qui peut jouer sur ces cotés ?

• A gauche :

Makonda
Chantôme
Sessegnon
Sankharé
Armand

• A droite :

Chantôme
Jallet
Giuly
Sessegnon

A droite, j'élimine Giuly car si on laisse Giuly et comme on fait jouer forcément Sessegnon, cela veut dire qu'on ne change rien.

En laissant Sessegnon à gauche, solution pour moi bof bof mais s'il reste à son poste (ce que je ne crois pas), pourquoi pas, on se trouve avec un coté droit Ceara - Chantôme ou Jallet.

• Sessegnon - Clément - Makélélé - Jallet :

Avantage. Jallet est plus en forme et plus performant pour le moment. Il dézone peu et il m'a semblé voir une certaine entente sur le terrain avec Ceara. De plus j'aime bien son style, il est vite en action pour aller vers l'avant. En fait, il me fait un peu penser à Fournier.

Inconvénient. Est ce suffisant pour faire le jeu, je le pense mais c'est un peu une inconnue ? Autre inconvénient Sessegnon reste à gauche mais au moins, on aurait un bon coté droit. Plus équilibré en tout cas.

• Sessegnon - Clément - Makélélé - Chantôme :

Comme avec Jallet, ce milieu serait plus équilibré qu'avec Giuly. Chantôme me semble plus milieu que Jallet et un peu plus créatif, c'est l'avantage. Il dézone naturellement plus que Jallet mais à droite c'est moins gênant qu'à gauche.

Inconvénient. C'est Chantôme lui même qui est vraiment décevant depuis de longs mois (le méchant PLG tout ça )


A gauche, j'élimine tout de suite la solution Makonda pour une raison simple, je ne pense qu'il puisse devenir titulaire (c'est à dire vraiment jouer tous les matchs) dès cette saison. Que ce soit en latéral ou que ce soit au milieu. Ce qui élimine donc Armand au milieu vu que s'il est au milieu, Makonda devient le titulaire derrière. Makonda pourrait jouer des bouts de matchs pour apporter une certaine percussion mais cela doit pas aller au delà (mais cela doit aussi être fait afin qu'il progresse). Dommage car c'est celui que je mettrais en premier s'il avait une saison de plus avec pas mal de temps de jeu.

Reste donc Sankharé ou Chantôme.

• Chantôme - Clément - Makélélé - Sessegnon :

Avantage. Sessegnon repasse à droite. Si Chantôme de dézone pas (s'il le fait autant laisser Sessegnon), c'est un bon joueur de foot qui peut réussir des bons décalages pour Armand. Par rapport à Sankharé, il a déjà une certaine expérience donc une certaine légitimité.

Inconvénient. La forme de Chantôme (bis), comme Sessegnon, en tant que droitier, il sera gêné pour centrer.

• Sankharé - Clément - Makélélé - Sessegnon :

Avantage. Sankharé est gaucher. Il n'est pas moins rapide que Rothen et il possède quelques qualités techniques. C'est un milieu de terrain assez créatif mais aussi travailleur.

Inconvénient. Son niveau intrinsèque pour la L1 ? Je doute aussi qu'il puisse encaisser les répétitions de matchs au moins pendant quelques mois, le temps de s'habituer. Ce n'est pas vraiment son poste mais est celui de Chantôme, est ce celui de Sessegnon ?



Conclusion de tout ceci, vu que l'effectif est bancal, il n'existe pas de solution miracle. En fait la solution dépend des joueurs eux mêmes, si Sankhaké et/ou Chantôme confirment les espoirs placés en eux, les alternatives au jeu actuel seront plus nombreuses. J'aimerais bien voir Sankharé quelques matchs à gauche voir ce que donnerait le triangle Armand - Clément - Sankharé.

Dans le cas contraire, Sessegnon devra rester à gauche et il vaudrait mieux alors mettre Jallet avec Ceara au moins pendant quelques matchs pour voir si c'est performant et s'ils arrivent à jouer ensemble quitte à sacrifier Ludo Giuly qui ne démérite pas mais parfois, il faut aussi faire des choix.



Je vous avais prévenu pour le pavé








Sinon on peut aussi rappeler Luis

Il manque un paramètre dans ton analyse : l'impact de l'exclusion du 11 de Giuly (car je pense qu'on est tous d'accord pour dire que la paire Hoarau - Erding est sur le papier titulaire indiscutable).

En fait, le coeur du problème tactique : L'aura du Lutin + sa relative efficacité font qu'il est difficile de ne pas le titulariser. Sauf qu'il n'est pas possible de virer Hoarau ou Erding. Du coup il ne reste que le milieu droit pour Giuly. Et donc le milieu gauche pour Sessegnon. Et on revient à la case départ (sans toucher les 20 000F).

Je m'avancerai pas là-dessus. Giuly est excellent devant et son duo avec Hoarau est très complémentaire...

Pour ca que je suis plutot partisan d'un 4-3-3, avec Erding - Hoarau - Giuly davant, Sessegnon derrière eux et Clément Makelele à la récupération.

De toutes façons Sessegnon dézonne, donc ca sert à rien de la considérer milieu gauche. Ca demandera un certain travaille défensif de Erding (il a le coffre) et Giuly, mais les deux savent prendre la profondeur donc ca peut vite exploser vers l'avant, et Hoarau en point de fixation au centre.

Si d’ici quelques journées on est largué par le peloton de tête, AK devra se poser la question du changement tactique.
J’espère qu’il n’est pas buté et qu’il va se rendre compte qu’il ne dispose pas des joueurs et du banc pour jouer en 4-4-2.

Le positionnement de Sessegnon reviendra sur le tapis, surtout qu’il n’arrête pas de dire dans la presse qu’il préfère l’axe.
Si on est en dessous de la 4ème place au 1/3 du championnat, Kombouaré peut se demander s’il donne les clés à Sessegnon.
En le faisant jouer en 10 dans un losange ou même devant Maké-Clément dans un 4-3-3.

Comme Parisian je pense qu’avec les 2 défensifs derrière lui et Erding-Hoarau-Giuly devant, Sessegnon serait dans sa meilleure position.
Giuly aussi. Hoarau OK, Quant à Erding côté gauche, vu son profil de bosseur qui aime les courses je le vois évoluer comme un Jimmy Briand.
Et pis on préparait notre trident pour la saison prochaine Erding-Horau-Briand

Faut aussi être réaliste, même s’il démarre mal sa saison, même si l’année dernière il n’a pas été régulier,
on ne pourra pas progresser et intégrer le TOP 3 sans un GRAND Sessegnon.
Collectivement on est pas assez fort, l’animation offensive et les décalages dépendent trop de lui.
Je ne parlerai pas de ses qualités et de ses défauts ici, mais je pense que vu son talent il faut le laisser jouer là ou il le préfère…

En plus, Chantôme aurai un peu plus de chance de jouer. Il a souvent été très bon en 10.

Le 4-3-3 je pense est la meilleur tactique possible au vu de l'effectif actuel. D'ailleurs cela ne m'étonnerai pas que AK passe à ce système contre l'OL pour compenser la suspension de Sessegnon. Ca donnerai Luyindula - Hoarau - Giuly et au milieu soit Clément - Makelele - Chantome ou Sankharé - Makelele - Clément. Par contre la question qui se pose c'est au retour de Erding. A-t-il déjà joué dans cette configuration à Sochaux et s'en est-il bien sorti ?

Je suis pour la tactique qui fait gagner

Le beau jeu, on verra dans un autre monde.

Dans l'état, faudrai pas demander à Giuly ou Erding de centrer. Dans ce schéma, on jouerai avec 3 attaquants pur qui feront chier la défense adverse. Ce sera à Armand et Ceara et Sessegnon de centrer.
Là, je parle surtout de centrer sur la tête des attaquants. Je suppose que Giuly et Erding savent faire des centres tendus.

Sur le papier, ce 4-3-3 à deux récupérateurs est la meilleur option. Mais je ne sais pas ce que ça peut donner dans la réalité. Ca fait tellement longtemps qu'on joue en 4-4-2 que je crains que ça ne marche pas.

C'est clair que le 4-4-2 ne paraît pas très adapté à notre effectif.

Super-Riolo propose ça :

Oui, Giuly qui n'a meme pas le coffre pour etre milieu droit dans un 4-4-2 classique, on va le mettre a droite en losange

Riolo qui confirme que c'est un gros blaireau. Giuly relayeur Je pensais que c'était seulement sur les forums qu'on voyait des gens pour qui "milieu droit" c'est pareil qu'être ailier ou être à droite d'un milieu en losange, en fait non y'en a même qui bossent à la radio.

Le 4-3-3 avec Sessegnon derrière le trio d'attaquant me parait essayable perso... à tester quand Sess sera revenu de suspension et Erding de blessure ?

En attendant, comment remplacer Sess contre Lyon...

Non mais ce que certains proposent, on le voit déjà en réalité dans les faits en phase offensive. Même si sur le papier on joue en 4-4-2 et qu'en situation défensive les joueurs sont presque obligés de respecter cela notamment sur les côtés (plus Giuly que Sessègnon), on joue souvent comme ça (en insérant Hoarau) :
---------------Traoré----Sakho------------
-Ceara-----------------------------Armand
-------------Makélélé---Clément----------
--------------------------Sessègnon-------
------Giuly--------Hoarau-----------------
-----------------Erding---------------------

Le positionnement de Sessègnon et d'Horau annihilent le principal problème du 4-4-2 avec deux joueurs peu portés vers l'avant au milieu dans l'axe et le gros trou qui peut y avoir entre ceux-là et les deux attaquants.
Par contre le principal soucis est (on peut bien le voir sur le schéma) l'occupation des couloirs et c'est aussi aux deux latéraux de faire plus de travail à ce niveau, en plus de Giuly et de Sessègnon au niveau des efforts. La forme actuelle d'Armand est assez pénalisante à ce propos. Comme par hasard, pour son seul bon match, on a été parfois dangereux de son côté, avec le second but notamment. Sinon Giuly a envoyé quelques centres mais pas encore repris (on pense à Erding contre Montpellier) et contre Monaco on a failli voir un beau but venu de la droite avec un bon centre de Ceara pour la tête de Giuly. Mais dans l'ensemble je suis d'accord que c'est encore trop peu. Je ne vais pas revenir sur un joueur de couloir et VRAI milieu offensif qui aurait été le bienvenu.
Après on a pas encore pu voir à l'œuvre cette composition et vivement qu'on voie ce que donne l'association Hoarau-Erding.

Sur le papier ça peut être intéressant mais il y a à mon avis un gros risque d'embouteillage au centre. Le trident de devant étant naturellement attiré par l'axe.

Et puis Sessegnon c'est quand même plus un dribbleur qu'un passeur....

Contre Lyon , je sens bien le :

--------------Coupet-------------
Ceara-Bourillon-Sakho-Armand
------------Makélélé------------
------Chantome--Clément----- (N'Goyi à la place de Chantome , voire Jallet ? )
Giuly---------------------Pegguy
-------------Hoarau-------------

Le problème est bien cerné en tous cas.

C'est là qu'on réalise que 2 milieux récupérateurs ne sont pas de trop dans une équipe coupé en deux lorsqu'on enclenche des phases offensives.

C'est amusant car on voit la même chose actuellement en Equipe de France ou Raymond empile les attaquants au détriment d'un équilibre collective d'où sa manie d'aligner aussi 2 récupérateurs pour colmater les fuites.

Et à chaque fois quel est le poste qui en souffre ? celui de milieu relayeur ou offensif qui pourrait assurer une transmission propre vers l'avant sans que se soit le foutoir lorsqu'on subit une perte de balle.

Avec cette tactique, ca passe ou ça casse car c'est très offensif mais relativement brouillon. J'ai du mal à nous voir gagner contre Lyon dans cette configuration proche du 4-2-4

Edit pour Rodriguez : rajouter un milieu serait une bonne idée mais Kombouaré va t-il changer son organisation malgré les absents ?

On aurait plutot interet à jouer comme ça :

--------------Coupet-------------
Ceara - Bourillon - Traoré - Sakho - Armand
Chantome - Makélélé - Hoarau - Clement
------------------ Giuly ----------------------

Je pense que ce serait la compo la plus équilibrée avec les absents actuels, ou peut-être plutôt:

--------------Coupet-------------
Ceara-Bourillon-Sakho-Armand
-------Makélélé--Clément------
-----------Chantôme------------
Giuly---------------------Peguy
-------------Hoarau-------------

Mais je vois mal AK modifier son système, surtout pour passer en 4-3-3, dans un match aussi important. S'il change, je vois plutôt un 4-4-2 en losange, avec Chantôme en 10. Dans ce cas Giuly pourrait passer devant, mais se pose la question des deux relayeurs. Clément monterait d'un cran, et Sankharé prendrait sûrement l'autre poste, et je pense qu'il y serait plus à l'aise que sur le côté gauche...

D'après RMC, AK a aligné une équipe de titulaire avec Sakho-Bourillon et Sankharé à gauche lors d'une opposition à l'entrainement de ce matin.
A mon avis le 4-3-3 c'est pas pour ce week end

Je mets une bouteille de champ au frigo si on met aussi au frigo Sylvain
mais j'y crois pas.

Je suppose que quand il parle de Sankharé à gauche il parle du poste de milieu

Effectivement Sankharé c'était au poste de milieu de gauche.
Si Armand gicle des titulaires ça sera surement pour être remplacé par Makonda......mais c'est pas d'actualité à mon avis.

T'as raison. Va falloir prendre de l'exomil.

du lexomil c'est mieux je pense.

J'en prends jamais c'est pour ça

Tu devrais tu serai peut être moins monomaniac.

ça veut dire ?

C'est l'anglais pour monomaniaque.
Pas de quoi.

Extrait de l'ITW de Kombouaré dans l'Equipe du jour où il parle de la tactique et de la relation Armand Sessegnon sur le côté.

D'après certaines sources, AK soumettrait Armand à un traitement à base de testicules de pitbull, d'écailles de piranha et de prélèvements sanguins de Heinze.

Tu as oublié la goutte de sueur de Rool et une meche de cheveux de Di Meco.

Vraiment pas fan de cette accumulation de joueurs d'axe. On dirait le Lyon de l'année dernière.

C'est quoi cette profusion de joueurs marseillais

Je crois bien que ce topic ne servira à rien tant que AK sera l'entraineur du PSG. C'est 4-4-2 à plat, et rien d'autre. Il l'a encore répété ce matin

En phase défensive alors, parce qu'en phase offensive on ressemble plus à un 4-3-3.

Il modère vachement quand même :



Il a quand même remarqué que Sess et Giuly se baladaient n'importe où sur le terrain et qu'en phase offensive ben il ressemblait plus à rien son 442.

Ne le prenez pas pour un con non plus AK. Il sait aussi bien que nous comment joue son équipe et ne fait pas non plus n'importe quoi.

Après chacun est libre d'avoir son avis et de penser qu'il se trompe, il n'a pas la science infuse non plus mais ce n'est pas un abruti pour autant.

T'interprète mal mon propos et je ne le prends pas du tout pour un con, bien au contraire.

Moi je le vois bien tenter quelque chose à Boulogne sur mer en Coupe de la Ligue.
Du genre Makonda en défense à gauche et un 4-3-3

Mais sur ce match il va surtout bétonner au milieu de terrain et jouer en contre et prier pour marquer sur coup de pied arrêté

Article tiré du blog de JM Furlan et une des réactions à cet article :




La réaction [Rédigé par : Lou | le 18 septembre 2009 à 19:24 ]:

Rien de bien intéressant pour moi. Il ne fait que des constatations et non des analyses où il donne un avis. En plus, on joue en 4-4-2 et non en 4-2-3-1.

Pareil, je ne vois pas bien l'intérêt ni le but de cette "réflexion".
Par contre la réponse est intéressante, même si je n'ai pas trop compris son histoire de "défense en ligne". Il parle d'une défense qui joue très haut pour étouffer l'adversaire, mais pourquoi "en ligne" ?

C'était précisément les points auxquels je voulais arriver... la (relative, peut etre ne veut-il pas tout dire) faiblesse tactique de nos entraineurs en France et la grande difficulté à opérer des changements tactiques intéressants pour compenser des effectifs généralement plus limités que nos voisins anglais, espinguoins voire même italiens (ex typique Deschamps, le major de promo, qui se bouffe les couilles tout seul en n'insistant pas assez sur les ailes alors que Milan y est plus vulnérable...).
D'autant plus révélateur, qu'à ma connaissance, Furlan c'est un entraineur "moyen" de L1, ni Denoeix ni Luis, juste moyen.

Et c'est en lisant les analyses de plusieurs forumeurs, type D'Aless, Philo ou Pierrot (pour ne citer qu'eux) que je me dis qu'on devrait peut etre mettre un peu plus l'accent sur ce type de formation...
Je doute vraiment qu'un Hiddink / Mourinho ou Sacchi pour reprendre l'exemple de Furlan bégayent leur notions fondamentales en tactique et c'est précisément ce qui faisaient leur force, avec des équipes à fort potentiel (Chelsea, Inter, Milan AC...) ou plus modestes (Porto, Corée du Sud, voire Russie...).

Bon bin d'après ce que j'ai vu hier, il faut absolument tester ce 4-3-3 avec Sess' en 10 dés qu'Erding reviendra.
Giuly et Erding peuvent faire vraiment mal à l'adversaire avec leurs appels incessants.

++ je rêve de ce système qui permettra, à mon sens, de tirer la quitescence de notre équipe!

Pourquoi pas effectivement.

Sauf que ce ne sera pas le même 4-3-3 que ce que tu as vu hier.

Parce que je ne sais pas si tu as remarqué mais hier il n'y avait pas de 10 sur le terrain...

Attention : Je ne dis pas que ce que tu propose ne tiens pas la route, au contraire, juste que ce 433 n'aura forcément rien à voir avec celui d'hier : Jallet et Sessegnon ne sont pas vraiment dans le même registre....

Non je sais. J'ai dis que j'aimerai voir ce shéma, pas que ça marcherai à tout les coups.
Sur le papier, c'est le meilleur schéma que l'on peut faire avec l'effectif actuel.
Maintenant, j'ai quand même des doutes sur l'efficacité de ce schéma.

Par exemple, je ne sais pas si les lateraux arriveront à supporter une charge supplémentaire de travail parce qu'il n'auront plus de joueur devant eux pour les assister dans leurs taches défensives.

Et puis même si Sessegnon clame haut et fort qu'il préfère jouer dans l'axe mais je pense qu'il est plus efficace sur un coté. C'est là où il peut le plus utilisé sa qualité de percutions.

Malgré ces doutes, ça mérite d'être testé à domicile.

D'un autre côté avec des ailiers ils auraient aussi un peu moins d'opposition. On a vu contre Lyon qu'on les obligeait à passer par l'axe en bloquant les côtés et ça les a beaucoup gêné. Les ailiers feraient aussi plus de pressing.

J'aimerais bien voir ce schéma aussi, ça correspond bien aux joueurs que l'on a. L'avantage serait aussi qu'on aurait un jeu assez varié, en pouvant passer par l'axe avec Sessègnon qui percute ou par les côtés avec Giuly et Erding. En cas d'absence de Sessègnon on pourrait passer en 4-3-3 avec un 6 et deux relayeurs devant. Ca ressemblerait un peu à ce qu'on a vu contre Lyon.
On a les joueurs pour ça, avec Chantôme et Sankharé qui sont des relayeurs, même Jallet peut jouer à ce poste.
Chantôme peut jouer 10 aussi mais vu ses entrées en jeu difficile de lui faire confiance.

Suite aux dernières déclarations de Kombouaré, je ressort mon topic fétiche des tactiques (la CM- l'entraineur- PES Style!)

AK est un mec bien (du moins je le pense) et il a compris qu'il n'allait pas mourir avec ses idées...
Maintenant à quoi pensait-il? Une tactique plus solide en milieu de terrain? Plus offensif?

Je pense que les éléments clés dans ce choix, sont la transmission de balle (milieu -attaque) qui est inexistante tellement nos attaquants n'arrivent jamais à se mettre en position pour tirer ou mettre en danger la défense adverse et la position de Sessegnon

J'en démord pas....

Deux choix se présentent:

Tactique béton (logique au vu des ailiers qu'on a...)
4-3-1-2

Défense +

Makélélé - Clément - Jallet (ou Chantôme/Sankharé/Ngoyi)
Sessegnon

Erding - Luyundula ( ou Giuly)





Tactique à l'assaut !
4-3-3

Défense +

Makélélé- Sessegnon- Clément

Giuly - Erding- Luyundula