Et il remplaçait Giuly et jouait milieu droit surtout, sinon ses stats quand il jouait latéral droit tombe, pareil pour son but en championnat l'année dernière c'est quand il joue milieu droit contre Caen.
Son apport offensivement est beaucoup plus limité et a un déchet important au niveau passes et centres, c'est un joueur voulu par AK et AK le fait jouer faut pas chercher une concurrence saine ou je ne sais quoi et ça fonctionne de la même façon avec Erding.

il avait expliqué dans une interview que Kombouaré, à son arrivée, lui avait demandé de modifier son jeu et de ne plus monter autant qu'avant.

Quand Kombouaré a débarqué, je pense qu'il avait un gros a priori sur lui d'où le recrutement de Jallet.

Puisque ça parle dans un autre topic du classique "sapin de noël" d'Ancelotti, autant en parler ici

à Milan ça donnait ça

----------------Pato--------------
-----------------------------------
-----Ronaldinho---------Kaka-----
------------------------------------
--Ambrosini----Pirlo----Gattuso--

en l'adaptant au mieux aux joueurs de notre effectif ça donne ça

------------Gameiro-------------
-----------------------------------
-----Néné------------Pastore-----
-----------------------------------
--Sissoko---Bodmer-----Matuidi-


Il faut un vrai meneur qui était Pirlo au Milan, chargé d'organiser le jeu. Un stratège. J'ai des doutes sur les qualités de Pastore pour jouer à ce poste. C'est un 10 selon les spécialistes. Dans l'absolu je vois que Bodmer pour ce rôle, il a déjà l'expérience de cette ligne du terrain.

2 milieux offensifs avec une qualité technique de ouf, dans une position très libre avec comme objectif de faire la passe décisive ou d'apporter le surnombre en attaque. Néné a ce profil mais Menez est bien trop léger pour moi (réputé pour son manque d'efficacité). Le meilleur joueur à ce poste serait Pastore.

Après pour les MD on peut dire que Sissoko et Matuidi seraient respectivement aptes à tenir le rôle d'Ambrosini et de Gattuso.. J'ai plus de craintes pour Chantôme par rapport à son impact physique.

Bon après faut pas rêver. En plus on a pas forcément les joueurs pour, c'est un schéma difficilement reproductible.

A la qualité des joueurs près pourquoi pas?

Mais on est clairement parti pour jouer avec des joueurs de couloir. Donc à mon avis, la question ne pose pas pour l'instant.

En revanche [en mode dream on] si Leonardo recrute un autre "Pastore" (en terme de profil) cet hiver, et que Ancelotti refuse toutes les offres d'ici là; je pense qu'on pourrait se poser quelques questions...

Bonjour a tous,

Je suis assez fan de ta compo <made in Ancelotti> vaudou, offensivement Gameiro devrait ne pas manqué de bons ballons, nous avons 4 joueurs pas maladroits capable de scorer et au centre avec les deux sentinelles ( Sissoko-Matuidi) le travail de nos défenseurs devrait être pas mal allégé.

Je pense honnêtement que Kombouare a une vision tactique un peu trop étroite pour appliquer ce genre de composition, en revanche, si (et on peut s'y attendre) Leonardo lui impose une formation, il pourrait reproduire le 4213 qu'il alignait a Milan lorsqu'il a succédé a Ancelotti.

...................gameiro....................
Nene...................................menez
...................pastore.....................
..........sissoko..........matuidi..........

Je trouve que pastore serait beaucoup plus utile dans ce registre, avec un vrai rôle d organisateur, que dans le 442 de Kombouare, en soutient de l attaquant.

Et bien sur menez aurait sa place dans le 11. Je pense, qu'on lui a promis autre chose qu'une place sur le banc a la signature.

Je suis juste étonné de voir Chantôme si souvent remplaçant...
Sissoko pour moi est le concurrent de Matuidi, pas de Chantôme.

Sissoko a beaucoup plus d aptitudes a défendre que Chantome.

C'est très subjectif mais j'ai du mal a lui trouver la qualité + qui le mettrai dans le confort dun fauteuil de titulaire, il a un coffre énorme c'est certain, mais n'a pas une technique affolante, n'est pas non plus un récupérateur hors pair, et n'a pas la Vista nécessaire pour être dernier passeur.

En fait on pourrait dire qu'il a la moyenne dans tout ces domaines, ce qui fait de lui un bon jouer de ligue1 il n'y a aucun doute la dessus, mais il lui manque le petit plus.

Je te trouve assez sévère avec Chantôme...

Déjà Sissoko et lui n'ont pas du tout le même profil malgré leur position "commune" sur leur terrain.

Pour Momo, on parle d'un gars avec un gros impact physique qui détruit le jeu adverse et capable de quelques chevauchées à l'occasion.
Chantôme est moins athlétique mais par par son harcèlement, il ralentit le jeu adverse; de plus, il participe beaucoup plus au jeu et n'hésite pas à se projeter très haut en n'étant parfois même à la conclusion d'actions.
De plus, avec Bodmer, il fait partie des rares à pouvoir alterner le jeu court et long depuis le milieu.

En fait, je trouve les aptitudes du quatuor Sissoko-Chantôme-Matuidi-Bodmer assez complémentaires.
Pour moi, il n'y a pas de préférence à avoir pour tel ou tel joueur mais plutôt des associations à faire selon l'adversaire et/ou la physionomie du match.

Mais complètement, si je mets Sissoko a la place de Chantome, c'est justement pour apporter plus d impact a la récupération. Tout en estimant que les 2 récupérateurs (Sissoko-Matuidi) ne sont pas manchots pour relayer un ballon (ce que je crois).

Nous avons 4 offensifs pour 6 défensifs, ce n'est pas choquant a mon sens.

Mais... certains le font exprès ou bien ?

AK a déjà aligné ce type de formation de nombreuses fois, as-tu vraiment regardé les matches depuis 1 an ?

Y pas de "Leonardo pourrait lui imposer ceci ou cela". Alors sérieusement ce serait bien d'arrêter d'en faire systématiquement un gros naze et de se masturber sur Ancelotti qui pour l'instant n'est pas au PSG.

La vision trop étroite, elle est à chercher chez les supporters. Comme disait A. Jorge ce matin, les gens pensent trop de manière négative à Paris. Je suis complètement d'accord avec lui, et si AK est viré (donc un mauvais départ rendrait jouasse certains, ), après certains se défouleront sur un autre. Pathétique.

On est l'équipe qui a le plus centré en Ligue 1 et on est la 5e équipe dans la qualité de nos centres.

Or selon le mag qui reprends toutes les stats de la saison précédente :



Bon par contre il n'a fait aucune passe dévisive

(ce qui est bizarre c'est qu'il en avait 8 l'année précédente.)

Curieux de voir ça , j'aimerai bien connaitre le nombre de centre réussit dans chaque match , et surtout c'est quoi un bon centre ....

J'ai pas par joueurs, mais au PSG on tournait à 20.6 centre par match pour une réussite à 21.3% contre 24.5% les 1er les lyonnais.

Oulala, mais tu mas l'air d'être un fin connaisseur toi, si tu n arrives pas différencier le fait que le 10 joue devant les mil defs OU derrière lattaquant c'est inquiétant, en tout cas vu l'état d esprit que t affiche, je vais pas m'épancher a te faire une leçon.

Avant de sur-interpréter mes propos sur ce que je pense de AK, essaye de détendre , de faire le vide, ensuite on pourra peut être échanger.

Oui parce qu'il remplaçait Giuly autour de l'heure de jeu et jouait plus haut sur le terrain avant de finir la saison arrière droit.

Devant les milieux défensif OU derrière l'attaquant ? Ce serait pas un peu la même zone...? Sinon les joueurs doivent avoir un secteur assez restreint avec toi . Nan mais essaie d'être lisible : le 4-2-3-1 a souvent été aligné par AK, c'est tout, c'était Bodmer ce sera Pastore.

Mais moi je suis certainement plus détendu que ceux balancent la même salade sur AK tous les trois posts et qui nous prédisent le pire.

Juste pour mettre fin a ce debat ~> 10 derrière lattaquant ça signifie 9 1/2, c'est plus lisible?

Un 10 et un 9,5 c'est déjà pas pareil. Pour rappel un mec comme Benzema est considéré comme 9,5. Conception pas très intéressante, c'est un attaquant c'est tout.

Donc pour en revenir à ton message, c'est dommage qu'AK soit limité sinon on reculerait Pastore histoire de ne pas profiter totalement de son apport technique en attaque ? Putain ouais, vivement qu'il se fasse virer.

Nan mais sans vouloir t'offenser, il faut faire simple. Je ne vois pas en quoi reculer Pastore d'une ligne en théorie serait très pertinent et témoignerait d'une intelligence supérieure à celle du coach actuel.

On risque de rencontrer des équipes au Parc qui vont bétonner (2 lignes de 4 en perspectives) pour nous faire douter au max.

Limite, le mieux serait de jouer avec un seul récupérateur (Matuidi), et Pastore en soutient de 2 attaquants (Gameiro et Hoarau). Le jeu de tête de GH nous sera très utile pour débloquer des situations, ou créer des brèches.

__________Matuidi_________

Menez______Pastore_______Nêné

______Gameiro__Hoarau____

Surtout que d'après Jean-Marc Furlan qui l'a entrainé à Troyes, Matuidi se porte mieux quand il est seul à la récupération car il abat un travail équivalent à 2 récupérateurs. Sa force réside dans l'endurance et l'anticipation.

Quant aux matchs à l'extérieur, le 4-2-3-1 (avec le seul Gameiro en pointe prenant les espaces) serait parfait. On serait équilibré au milieu, et Chantôme pourrait porter le jeu de l'équipe rapidement vers l'avant.

Là, c'est pas le boulot de 2 qu'il doit faire, c'est celui de 4
T'en as pas un qui se bouge sur les 3 devant lui.

Ca arrive à Néné de redescendre quand même. Et Hoarau j'en parle même pas

Je vois bien AK osé cette compo lorsqu'il faut jouer le tt pour le tt à 1/4 d'heure de la fin du match et qu'on est mené.
Mais sinon je suis sceptique !

Comme le dit POA, Hoarau décroche souvent au milieu, sans oublier que les latéraux peuvent combler les éventuels errements défensifs des offensifs.

Puis quand on jouera les 2 rideaux de 4 mecs, on sera content d'avoir de la présence dans les airs ..

Après, ce schéma tactique est plus en cours d'un match qu'au départ. A la base, c'est un 4-4-2 avec Pastore au même niveau que Matuidi.

Je vois plus ça:

---------Matuidi Chantome-----------
Menez-----------------------Nene
______Gameiro Hoarau_________

puis

_________Matuidi____________

Menez______Pastore_______Nene
ou Chantôme
______ Gameiro____ Hoarau

Avec cette compo je préfèrerais limite Jallet à droite, sinon on prendrait la misère en contre

Ce genre de compos à domicile contre une équipe venue pour défendre pourquoi pas mais c'est sacrément déséquilibré. En une passe tu élimines 6 joueurs
Avec la probable arrivée de Pastore dur d'imaginer autre chose qu'un 4-2-3-1 pour une équipe équilibrée. Le profil de Menez va aussi dans ce sens. Le 4-4-2 proposé me semble empiler les recrues sans profiter de leurs vraies qualités.
Après les compos de l'Emirates ne vont pas trop dans ce sens et c'est probable qu'on débute la saison avec deux attaquants.
A voir ce que cela donne par la suite mais j'ai un vrai doute sur le possible apport de Hoarau avec Menez et Néné dans les couloirs.

C'est difficile de te convaincre toi...

Bon tout d abord je ne me revendique pas plus intelligent que Kombouaré, je dis juste qu'il est un inconditionnel du 442, que lorsqu'il a mis bodmer en soutient dhoarau tout le monde a crié au génie, il n'en reste pas moins que cetait encore un 442.

Et alors OUI, il y a une grosse différence avec un joueur qui joue en soutient de l attaquant ~> 9 1/2 et un 10 qui aura pour rôle d organiser, dacceler ou de tempérer le jeu. Sa place est reelement au centre du terrain.

Tu penses peut être que le fait de jouer 20 mètres plus bas n a pas d importance, pourtant l incidence est criante, puisque celui-ci devrait toucher 2 fois plus de ballons.

oui.... mais faut pas perdre le ballon. peut etre en cours de match, plus tard dans la saison, quand les automatismes se seront crée. Sinon on va beaucoup courir pour rien

Mettre Chantôme a la place de Menez...pour équilibrer.
Chantôme est capable de se projeter vers l'avant et compense bien les déplacements des autres partenaires.

______________Matuidi_________

Chantôme______Pastore_______Nêné

__________Gameiro__Hoarau____


Menez a jamais été régulier et il faut équilibrer l'équipe.
AK veut mettre 2 pointes(Gameiro Hoarau sont complémentaire)vue la préparation.

Comment tu le sais?

L'an passé il a pas hésité à mettre plusieurs fois Bodmer en soutien de Hoarau dans un 451.

Après s'être obstiné à titulariser Erding et Hoarau pendant pas mal de temps il me semble...

Même si je pense que le 4231 serait la meilleure utilisation possible de nos joueurs et le schéma de jeu idéal pour que chacun exprime ses qualités; Bodmer (puis Pastore) au centre Menez à droite Néné à gauche et Gameiro seul en pointe; AK tient à son 442 on a même cru qu'il mourrait avec quand ni Hoarau ni Erding n'arrivait à marquer un but l'année dernière.

On verra bien mais je pense qu'on commencera l'année comme ça n'en déplaise à Bodmer. Hoarau peut d'ailleur jouer plus bas que Gameiro, je pense que c'est ce que privilégiera AK.
Bon après le fait d'avoir plusieurs solutions en attaque n'est aps pour me déplaire personnellement.

Non en fait on a joué en 4-4-2 jusqu'à ce que Bodmer soit prêt physiquement pour jouer derrière l'attaquant. Avant il avait des kilos en trop donc fallait le faire galoper et le poste de relayeur lui convenait mieux pour perdre du poids.

Cette mauvaise foi pour le coup, pagistrale moi je dis

Oui mais Bodmer a souvent été bléssé ce qui l'empechait de faire le 4-2-3-1.

A partir du moment où il pouvait mettre bodmer en seconde partie de saison, il le faisait...

Il me semblait qu'il a continué à alterner 442 et 4231 en fin de saison dernière.. mais c'est vrai que je suivais ça avec un tel intérêt...

Il me semblait en tout cas qu'Erding continuait d'être régulièrement titularisé en attaque aux cotés de Hoarau même en fin de saison l'année dernière.

Je pense que ce serait vraiment une bonne chose de commencer la saison avec ce scéma de jeu, ne serait ce que pour intégrer les automatismes en attendant l'arrivée de Pastore.

Avec Bodmer et Néné pour lui filer de bons ballons Gameiro devrait se régaler :

C'était pas une histoire de poids, c'était une histoire de volume de jeu, c'est pas du tout pareil et d'autres coachs, réputés, l'ont déjà fait avant lui. Aussi bien au niveau physique qu'au niveau des repères, c'était une très bonne étape intermédiaire avant de le remonter encore d'un cran sur le terrain.

Il y a qu'à prendre l'exemple de Zidane à Juve.

Sinon tout le monde dit que Gameiro va se régaler avec les caviars de Nene.

Je dirais plutôt que Nene va se régaler avec les appels de Gameiro! Ce joueur est un régal dans ses mouvements, il sent vraiment le jeu.

Oui enfin c'est aussi important que de savoir qui de l'oeuf ou de la poule est arrivé en premier.

A mon avis, il ne faudra pas s'attendre à des révolutions tactiques du moins tant que AK sera le coach. En fonction de l'adversaire et de l’état de forme (ou de suspension) des uns et des autres l'équipe évoluera soit en 4-4-2 soit en

4-4-2

Douchez/Sirigu

Jallet/Ceara Sakho/Camara Bisevac/Armand/Ngoyi Tiene/Armand

Matuidi/Sissoko Chantôme/Bodmer

Menez/Pastore/Sissoko Nene/Pastore/Bodmer

Hoarau/Erding Gameiro/X



4-4-1-1

Douchez/Sirigu

Jallet/Ceara Sakho/Camara Bisevac/Armand/Ngoyi Tiene/Armand

Matuidi/Sissoko Chantôme/Bodmer

Menez/Sissoko Nene/Bodmer

Pastore/Bodmer

Gameiro/Hoarau/X

Sachant qu'Hoarau joue toujours plus bas que l'attaquant de profondeur, pour moi ces 2 compo reviennent au même. La seule différence étant quand Bodmer est aligné il redescend plus bas dans le replacement défensif.

Sur la forme oui.

Sur le fond non. Je sais plus qui parlait du jeu à la nantaise y a peu sur ce forum mais quand t'as des joueurs "intelligents" comme Gameiro dans ton effectif, tu peux construire quelque chose de très sympa.

L'année dernière, il y avait quelques belles séquences mais c'était très ponctuel. Il n'y a jamais eu beaucoup de mouvements et un sentiment de fluidité. Un mec comme Gameiro offre beaucoup de solutions et avec quelqu'un à ses côtés, il créera de l'espace.

Sakho central droit

Hoarau seul en pointe

Ce que j'ai kiffé c'est Bodmer possiblement à gauche.

Toutafé, je pense qu'ils vont se bonifier l'un l'autre.
Et au vu des matchs de préparation je pense que l'association Bodmer Gameiro devrait être plutôt fructueuse aussi.

Quand vous balancez des compos, merci de les justifier un minimum. C'est pas un concours d'empilement.

J'ai rien inventé, c'était les compos de certains matchs en fin de saison. hoarau seul attaquant avec Bodmer en soutien

Quant à Sakho je te l'accorde tu peux inverser avec la position de Bisevac. j'avais juste l'impression que l'an dernier Armand était plus DC côté gauche que DC coté droit

Pour mes compos c'est assez simple, tu prends les 2 systèmes de l'an dernier et tu remplaces ceux qui sont partis par ceux qui sont arrivés.
Sur les matchs amicaux, ce sont les 2 systèmes mis en place et qu'on devrait voir toute la saison. Du moisn tant que AK sera là

T'es sûr d'avoir vu au moins un match de Paris depuis les trois dernieres saisons ?

Oui j'ai vu des matchs au parc ou dans mon canapé
mais pour ma défense çà fait pas 3 saisons que Sakho est titulaire et encore moins que Sakho et Armand sont alignés ensemble en DC

Et pusi dans le fond çà ne change pas grand chose. on va partir avec une paire Bisevac-Sakho en titulaire

Pas loin quand même

---------------Gameiro---------------

Nene------- Menez--------------Jallet


Et Ceara en arrière droit. En attendant Pastore. Après, quand il sera là, Menez démerde toi.

AK si tu nous regardes.

.......................Sirigu..........

Ceara.....Bisevac...........Sakho.....XXXX
..........Chantôme...........Sissoko
........Menez........Pastore...........Nene
......................Gameiro............

Menez pourra rentrer beaucoup plus facilement sachant que y aura pas 40 mètres d'écart avec son copain le milieu offensif gauche et il échangera pas des ballons avec Hoarau (Dégage), et quand ils décideront de temps en temps d'échanger avec le latéral ce sera pas vu depuis 10 minutes par la défense adverse.

L'équipe a clairment de la gueule et y a des automatismes à trouver, mais ils sont clairement pas introuvables, il faut juste un entraineur capable de coacher des joueurs qu'il ne mérite pas d'entrainer.