Ce n'est pas plus mal.

Sinon pour préserver Giuly et surtout permettre à AK de garder son chouchou sur le terrain, pourquoi ne pas essayer Erding AD dans le 4-2-3-1.

Le pour : Dans son jeu il aime beaucoup s'excentrer sur les côtés, un peu comme sur le but de Hoarau où il lui remet le ballon.
Il a le physique pour revenir défendre
Sa vitesse est pas mal

Le contre : Ne sait pas passer en un contre un
Ne sait pas centrer

C'est une idée qui peut se tenir. Mais il serait préférable d'avoir un spécialiste du poste. Même temporairement, sur les quatre prochains mois, je le vois pas tenir une 60è de minutes en pointe dans un 442 et finir en ailier droit pour un 4231.
Pareil, Jallet a un peu de mal depuis décembre...

Tu n'as cité que 2 points négatifs, mais ceux-là sont vraiment rédhibitoires pour un poste sur le côté à mon sens

Je remonte ce topic, à 6 jours de Lorient on ne sait pas encore vers quelle tactique se diriger

4-4-2 ou 4-5-1?

Il est quasi certain que ça sera un 4-5-1 avec Pastore, mais en attendant soit on temporise avec un Bodmer pour créer des automatismes, ou alors Hoarau pour le 4-4-2 préféré de l'autre

Merci à AK d'avoir travailler ces hypothèses pendant les amicaux

On va très clairement vers le 4 2 3 1, avec à la place de Pastore, pour le moment Bodmer ou Hoarau (oui, pour moi au tournoi autrichien, il a plus joué en 9,5 / 10 qu'en 9 : il ne tournait pas autour de Gameiro mais était derrière lui et le lançait de la tête ou du pied.

Je pense qu'on jouera avec Hoarau-Gameiro contre Lorient. A mon avis, la seule incertitude concerne celui qui va jouer avec Matuidi : Chantome ou Bodmer. Si on se fie au raisonnement en doublettes d'AK, Bodmer devrait débuter.

Même si Pastore arrive très vite il n'est pas près de jouer vu qu'il lui faut un minimum de préparation physique. Aux vues des déclarations et des associations récentes on se dirige vers un 4-4-2.
Je n'ai pas encore vu le match contre Boca, mais Bodmer m'a semblé meilleur qu'Hoarau individuellement cette semaine, en revanche ce dernier a montré qu'il s'entendait bien avec Gameiro (et en plus ils ont été efficaces), et je pense que c'est ce qui sera privilégié, pour le moment en tout cas.

Sinon pour ne pas faire de jaloux je propose ça:

____________Matuidi

_____Chantôme______Bodmer

Gameiro__________________Nenê

____________Hoarau

Gameiro à droite

Non, ca va etre un 442 ou un 4231 pendant 60 minutes et on changera le système en plein match suite au remplacement d'Hoarau ( pour le 442 ) ou de Bodmer ( si le 4231 ) est aligné d'entrée.

Je crois que tu déplaces Gameiro pour rien et qu'en plus tu fais un jaloux: Menez.

Pour le première journée je vois ça perso :


--------------------------Sirigu----------------------------

Ceara---------Bisevac----------Sakho-------------Tiéné

-------------------Chantôme-------Matuidi---------------------

Menez--------------------------------------------Néné
-------------Hoarau------------Gameiro-------------------


442 quoi

Les deux grosses incertitudes : Ceara ou Jallet ?
Hoarau ou Bodmer ? (et passage en 4231 du coup)

Pour ce match, au vu de la forme de chacun et vu qu'on joue à la maison je suis plutôt favorable à la compo que j'ai mise.

Pareil mais :
--------------------------Sirigu----------------------------
Ceara---------Bisevac----------Sakho-------------Tiéné
---------Chantôme-------------Matuidi--------------------
Jallet------------------------------------------Néné
-----------------Hoarau------------Gameiro---------------

entrés de Menez, Bodmer et Maurice en cours du match

Jallet sur le terrain et Menez sur le banc ?

Et je viens de voir que tu parles de Maurice

Bodmer a fait d'excellents matchs de préparation, il est en pleine forme physique, bref il devrait jouer.

Kombouaré va sortir le 4-2-3-1 vu principalement lors de la mi-temps contre Insbrück.

___________Sirigu___________

_Jallet__Bisevac___Sakho___Tiéné

_____Chantome_____Matuidi____

_Menez______Bodmer______Nêné

___________Gameiro__________

J'essaie de me mettre à la place de AK 'et encore, j'ai hésité à mettre erding...
Sinon ma compo a moi c'est

--------------------------Areola----------------------------
Jallet-------------------Sakho--------------------Armand
-Chantôme-------------Matuidi----------------Sissoko-
Menez-----------------Bodmer---------------------Néné
-------------------------Gameiro------------------------

+1

Hoarau a mis quelques buts mais son association avec Gameiro n'est pas flamboyante. je préfère nettement voir Bodmer aligné. Bodmer dans l'axe et Chantôme côté droit pourront compenser les raids de Menez dans l'axe.

Je ne pense pas car le 4-4-2 avec Hoarau - Gameiro a beaucoup mieux marché contre la Roma et contre Boca...

Pour moi, au milieu cela sera Menez - Chantome - Matuidi - Néné avec Bodmer entrant en jeu pour remplacer Menez trop juste pour tenir 90 mn (et Chantome décalé à droite)...

Je pense qu'il a surtout vu l'Emirate Cup et l'état de forme de chacun

Contre Lorient qui blinde sa préparation pour être au max dès le mois d'aout, mettre des joueurs qui ont fait une préparation estivale, c'est loin d'être le truc le plus bête.

Le 4-3-3 de Dready répondrait à l'idée de mettre que les joueurs "en forme", mais à chaque remplacement tu changes de système de jeu, dans une équipe en manque d'automatisme (cf. le pion contre NY). Donc autant lancer le 4-4-2 transformable en 4-2-3-1, qui était déjà la "solution" adoptée par Komb l'année dernière.
Donc :
----------------Chantôme-------Matuidi---------------------
(Bodmer) (Sissoko)
Menez--------------------------------------------Néné
(Jallet) (Bahebeck)
-------------Hoarau------------Gameiro-------------------
(Pastor Bien sûr je le mets sur le banc, juste parce que c'est pas officiel)
(Bodmer) (Hoarau)

Avec une préférence pour Menez, parce que Parc des Princes, mais une MT.

Ce schéma sort Erding de la rotation, tout du moins au début. Et en aout, il n'y a que le championnat, donc dur pour les remplaçants (jurisprudence Cana).


Après, ce qui me dérange dans l'Emirate, c'est qu'on jouait en 4-1-3-2. Bon, on va dire que c'était surement en raison de niveaux de préparation incomplets...

Je suis de cet avis, Hoarau rentrera en cours pour remplacer le plus cramer entre Bodmer et Gameiro.
De plus, Lorient est une équipe joueuse, ca m'étonnerait que le match tourne en attaque-défense et que nous ayons 20 occasions de but ! Le profil de Bodmer ns permettra de mieux construire le jeu et de conserver la balle.

Luis Fernandez : sort de ce corps !

Je vois dans toutes les compositions pour Lorient que vous mettez J.Menez, mais il n'est pas pret physiquement, je prefererais qu'AK mettre un kebano ou un bahebeck qui eux sont prets .

D'un côté quand on nous propose menez ou Jallet milieu droit

Je pense qu'il doit débuter, quitte à ne pas tout jouer.

J'aimerais que Ceara soit titu arrière droit, même si ce serait une petite surprise.

Entre Hoarau et Bodmer on a deux bons choix, en forme. Celui des deux qui débutera pas entrera surement à l'heure de jeu.

Je pense que ta compo est trop défensive à mon avis... Je verrais plus ça:
------------------------Douchez/Sirigu----------------------------
----------------------------Sakho----------------------------------
--------------Chantôme----Sissoko----Matuidi------------------
--Ménez-----------Pastore--------Bodmer----------Néné-------
--------------------Hoarau--------Gameiro------

On jouerai avec 1 défenseur ?

Pas un défenseur ... Un Libéro

Maintenant qu'on a le choix, ne soyez pas obligé de tous les alignés d'entrer sinon on ne revient a des compo
Vos voyez comment AK va se prendre la tête et en decevoir plus d'un

Pour moi l'important c'est de trouver le bon système qui permettra de doubler pas mal de poste.
L'important c'est les 3 points !

Sakho est un monstre, je pense que ça peut le faire, la meilleure défense est l'attaque ne l'oublions pas.

On t'avait dit : puissance de frappe offensive !

J'ai une question pour les tacticiens du forum. Une défense à 3 dans le foot "moderne" européen est-il possible?

Barcelon joue à 4 sur le papier, mais pas vraiment dans la réalité, enfin quand Daniel Alves joue

L'Udinese jouait comme cela l'année dernière si je ne m'abuse.

Paris jouait à 4 sur le papier, mais pas vraiment dans la réalité, enfin quand Sammy Traoré jouait

Bielsea avec le Chili et Napoli.

Ces 2 équipes jouent en 3-5-2.

Je crois qu'en Italie certaines équipes le pratique toujours, sinon tu as le Chili sous Bielsa (pas européen certes). Le problème de cette tactique est qu'elle n'est pas adaptée aux 4-3-3 et 4-2-3-1, les 2 systèmes les plus en vogue depuis 10 ans. La disparition des libero doit aussi jouer (à moins que ce soit l'inverse).

Moi aussi je l'aime bien Ceara mais son apport offensif a été quand même très limité hier

C'etait son premier match de reprise.

C'est possible mais cette strategie s'apparent a un 5-3-2 dans les phase deffensive, tes 2 joeurs exentrés sont souvents des lateraux tres offensif car c'est 2 joueur qui joue sur toute l'aile

Bref si tu compte faire ca avec

----------X

----x ----x----x----

Menez ---x--x--x--Nene

---------x ----x

tu te tire une balle dans le pied

Il avait, pour animer son flanc, Maurice. Et revenait de blessure.

il est meilleur défenseur que Jallet donc ça suffit

c'est pas faux maintenant jallet apporte plus offensivement que ceara, mais ceara est plus sur défensivement, enfin c'est mon avis

Pour moi, Jallet apporte plus offensivement en contre attaque, il se projette très vite devant et il aime les espaces (il n'a pas la technique pour jouer dans de petits espaces mais cavale très bien).

Au contraire, Ceara défend mieux et se projette moins vite mais ses montées sont souvent très bonnes et sa sûreté technique permet de ne pas perdre la balle.

A nous de voir si on compte avoir la balle avec des joueurs offensifs qui défendent peu, ou jouer le contre avec tout le monde replié. Je crois qu'on s'oriente plus vers la 1ère solution... Et donc Marcos parait idéal. Menez - Ceara c'est un peu comme Sessegnon - Ceara, et c'est bien plus équilibré que Sessegnon - Jallet (qui d'ailleurs jouait milieu droit et rarement en duo avec sessegnon lors de sa 1ère année).

Pourvu que Marcos ne se reblesse pas, et il a sa place, à gauche comme à droite.

Si la venue de Pastore se confirme, on se retrouvera avec un 10 à l'ancienne...et certainement la promesse de construire l'équipe autour de son nom.

J'aime ce concept du 10, un peu désuet aujourd'hui. On retrouve un peu une tradition oubliée du PSG, je pense en particulier à Susic.

A partir de là, il ne devrait pas y avoir 36 schémas possibles.

Si notre qualité technique est supérieure et que nous avons la possession (au Parc notamment), un milieu en losange pourrait être utilisé. Gameiro, malgré sa qualité de déplacement, aurait du mal à trouver les espaces tout seul dans une surface engorgée de défenseurs.

Sinon, un milieu à 2 récupérateurs à géométrie variable selon l'adversaire (bourrin/bourrin : sissoko/matuidi; bourrin/relayeur = chantôme/bodmer) avec une seule pointe.

Je passe le milieu à 3 (france 98) car on a des "ailiers" dans l'effectif. Enfin par à l'auxerroire, je pense que vous avez compris.

Pour les côtés, je vois pas AK se passer de ses paires pour chaque couloir (exit le 3-5-2 qui nécessite des latéraux sachant tout faire en plus d'être marathoniens).
Reste à trouver les bonnes associations :
- à gauche, Tiéné est plus défensif. Ca tombe bien, Nenê et le repli c'est pas sa qualité première...et en plus, on pas le vraiment le choix
- à droite, je préfère Ceara plus complet que Jallet. Mais il paraît que Ménez faisait son boulot de couverture à la Roma alors avec un Jallet davantage porté sur l'offensive, ça peut se tenter.

Le jour où Jallet mettra son coup franc direct

A choisir je préfère ça à deux centres foireux par match, surtout quand derrière ça défend mieux.

C'est vrai que Ceara met un CF direct à chaque match.

c'est vrai que ceara n'est pas maladroit sur coup franc, par contre jallet a marqué aussi quelques buts dans le jeu.

Pour un avant-centre je trouve ça génant, mais pour un défenseur, censé qui plu est les décalage vers l'axede Menez je pense que ça devrait faire l'affaire. Un latéral peut apporter le surnombre, mais sa tache première est de bloquer son couloir.
Combien de but l'année dernière du à la faiblesse de nos latéraux et au décalage que celà entraine en défense centrale??

Je crois que tout le monde est d'accord pour affirmer que Ceara défend mieux que Jallet, et l'inverse pour les phases offensives...

Ce qui serait intéressant, ce serait de titulariser l'un ou l'autre selon l'équipe rencontrée, le type de match et/ou la qualité de l'adversaire direct.

C'est là qu'AK m'agace...avoir foutu systématiquement Jallet en titulaire ...

Dans cette logique et avec Menez devant, j'aligne Ceara pour m'assurer d'avoir le côté verrouillé.

L'inverse n'est pas vrai. Jallet c'est comme le Clement de l'année derniere, à part courrir de le vide et défier le vent il fait quoi ? Son jeu en une touche de balle est limité et ses centres n'en parlons pas. Ceara combine largement mieux avec ses partenaires et est capable d'éliminer son vis à vis facilement.
Pour moi Marcos bouffe Jallet défensivement et offensivement.

C'est vrai pour la titularisation de jallet automatique, mais faut avouer qu'il avait fait une très bonne saison 2009/2010 avec 8 passes décisives et 3 buts.

Après, je suis d'accord avec toi en fonction de l'équipe en face, tu prends l'un ou l'autre.

Concernant, Menez, j'ai trouvé qu'il défend plus qu'on ne veut bien nous le faire croire.

Jallet est pas décisif offensivement à chaque match non plus, rien ne sert de jouer sur les mots.

Chacun apporte ses options.

On me dit que Ceara apporte pas offensivement, je dis qu'il apporte des options sur CPA, plus que Jallet sur ce point précis.

C'était juste pour faire souligner que Marcos n'est pas seulement un bon défenseur.

Les deux ont leur registre, sur l'ensemble j'ai tendance à préférer Marcos.

Jallet a raté sa saison. Il n'a pas été aidé non plus par AK qui a persisté dans son choix alors qu'il était à la ramasse.

La saison d'avant, il avait été très bon offensivement au point de jouer milieu droit. Tout le monde avait salué son apport dans le jeu...qui avait bien masqué ses problèmes défensifs déjà présents à l'époque.

Quant à Ceara, il a été très bon offensivement sa 1ère saison...depuis on a l'impression qu'il prend son couloir avec le frein à main.

De toute façon, je trouve que Jallet a trop de lacunes dans son placement pour progresser à ce poste latéral. Une reconversion en milieu récupérateur irait bien à ce marathonien mais c'est un autre débat.