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Vasco
Citation (Le Cyclone @ 13/10/2015 09:37) *
Je ne dis pas que tout était parfait avec Lièvremont mais les intentions de jeu étaient toutes autres. Jamais de la vie l'équipe de France remarque un essai collectif comme celui-ci :

et c'est pourtant pas du rugby bien compliqué...

Citation (witchfinder @ 13/10/2015 10:23) *
Le problème c'est que nos joueurs n'ont de technique ni pour jouer physique ni pour jouer tout court.

Le même système de jeu qu'aujourd'hui mais avec des mecs qui maîtrisent les bases, on explosait l'Irlande.

je ne suis pas d'accord, on n'a pas des branques (à un Bastareaud près). Les mecs savent jouer en club mais ne font rien en bleu. Pour moi, il manque une direction claire, un plan de jeu (identité) bien défini. Le rugby a trop changé pour qu'on laisse les joueurs se débrouiller tout seuls. Y a qu'à voir nos phases offensives, jamais de surprises quand les autres redoublent 10 fois, croisent, etc.

C'est le rôle du coach et de ses sbires et j'espère que Novès saura être novèteur ( ph34r.gif )
stoner_man
Citation (Le Cyclone @ 13/10/2015 09:37) *
Je ne dis pas que tout était parfait avec Lièvremont mais les intentions de jeu étaient toutes autres. Jamais de la vie l'équipe de France remarque un essai collectif comme celui-ci :

Jauzion. kratos77.gif

Un des meilleurs centres de l'histoire de l'EDF, haut la main.
Dude
PSA qui ne se remet pas en question et charge les joueurs laugh.gif

Mauvais choix de coach pour succéder à Lièvremont.
L'an dernier la Fédé s'en rend compte et met Blanco dans les pattes de PSA : 2è mauvais choix.

Les joueurs ont été sélectionnés pour appliquer le rugby que PSA faisait pratiquer à ses clubs : physique.

Sauf que le rugby a énormément évolué et la France a pris du retard (notamment à cause du Top 14) en restant sur un jeu restrictif alors que les Nations du Sud et plusieurs du Nord jouent beaucoup plus qu'avant. L'exemple le plus frappant c'est les Sud Africains.

Le plan de jeu n'est pas là, PSA veut se baser sur la mêlée, la touche, la défense et un bon jeu au pied.
Sauf que ça fait pas mal de temps que ce rugby ne fonctionne plus.

En plus, les joueurs sélectionnés sont tous dans le même moule (puissant et physique) et n'ont pas de génie pour faire basculer un match.

Les avants ne sont pas assez techniques (les avants irlandais nous ont donné une leçon sur ce plan), et ont peur d'aller mettre la tête dans les rucks. Ce qui m'a le plus frappé dimanche c'est qu'on s'est fait éclater dans le jeu au sol, les irlandais ont pu enchainer des séquences à 10 temps de jeu voire plus sans qu'on les emmerde. De notre côté, au bout de 3 temps de jeu, le joueur qui allait au sol n'avait pas assez de soutien et les irlandais grattaient le ballon. Un type comme Chouly est l'exemple type de ce joueur qui a toujours prouvé qu'il n'avait pas le niveau international, qui ne va pas risquer de prendre un coup sur les rucks et qui n'est jamais remis en cause.
T'as personne qui peut sonner la révolte et dire qu'il faut démonter les Irlandais, que des personnalités fades qui acceptent de se faire marcher dessus.

Les 3/4 sont pathétiques, le nombre de fois où j'ai gueulé devant ma télé sad.gif
Tillous-Borde est là pour être un 9è avant mais il a été invisible dans ce secteur dimanche. Autant mettre Parra qui est dans un autre registre.
Michalak fait ce qu'il peut, et le fait plutôt pas mal avec notamment sa belle percée mais personne au soutien. Un 10 perce et pas de 3è ligne à hauteur ou d'ailier.
Bastareaud, il serait remplaçant chez les Japonais ou la Namibie. Indigne d'une CDM. La stat qui tue : il a avancé de 2 mètres ballon en main face aux Irlandais. Il s'est encore fait déborder sur l'extérieur en défense.
Fofana a perdu son niveau et dès qu'il a un ballon tente de créer l'exploit. Le seul avec Dulin que tu regardes en pensant qu'il peut se passer quelque chose.
Nakaitaci, belle imposture encore. Le type reste sur son aile tout le match, ne vient jamais se proposer dans la ligne, son talent loué par PSA n'a jamais été vu en sélection.

Une équipe de golgoths sans talent et sans couilles dirigé par un putain de fragile.

J'ai toujours cru à la victoire en CDM face aux Blacks mais là je nous perdre de 30 points sans fierté.
Fred
En France au rugby, on n'a pas le même problème que les anglais au foot?
Cad beaucoup d'argent donc beaucoup de bons joueurs étrangers donc le niveau du rugby francais baisse
Homer
Citation (Fred @ 13/10/2015 16:56) *
En France au rugby, on n'a pas le même problème que les anglais au foot?
Cad beaucoup d'argent donc beaucoup de bons joueurs étrangers donc le niveau du rugby francais baisse

Je pense qu'il y a de ca. Mais aussi certains ont un comportement en club et sont bien meilleurs qu'en EDF. Dans les mêmes rôles. Saint-André a été un putain de joueur, mais est un très mauvais entraineur. La preuve son palmarès en club, un titre en 14 ans, une Coupe d'Europe B. Et il a pas entrainé des clubs de merde de bas de tableau (Toulon, Sale, Bourgoin-Jallieu)
Panenka
PSA n'avait pas la cote quand il entrainait Sale?
LondonAlex
1 semaine pour O'brien, belle fédé de consanguins
Tourista-chan
Citation (LondonAlex @ 13/10/2015 22:17) *
1 semaine pour O'brien, belle fédé de consanguins


Ce foutage de gueule edhelas2.gif
basta
Même en le sachant ils arrivent toujours à nous surprendre ces enculés.
Papé fout un coup de genou dans un ruck à Heaslip => 10 semaines
O'Brien fout un coup de poing gratuit à Papé => 1 semaine

Bande de fils de pute.

Ca fait des années qu'on se fait enculer (j'ai encore en travers de la gorge Dupuy et Attoub) et on dit rien avec Lapasset à la tête de l'IRB qui laisse faire.
Vasco
Citation (Fred @ 13/10/2015 16:56) *
En France au rugby, on n'a pas le même problème que les anglais au foot?
Cad beaucoup d'argent donc beaucoup de bons joueurs étrangers donc le niveau du rugby francais baisse

C'est aussi mon sentiment, mais peut-on en vouloir aux clubs ? C'est à la Fédé de se remettre en question et d'arriver à trouver un compromis avec les clubs.
basta
Citation (Vasco @ 14/10/2015 10:20) *
C'est aussi mon sentiment, mais peut-on en vouloir aux clubs ? C'est à la Fédé de se remettre en question et d'arriver à trouver un compromis avec les clubs.

On a des joueurs en France qui joue avec leurs clubs et qui savent aligner trois passes.

Le problème c'est les joueurs sélectionnés et ce que PSA en fait.

Quand tu vois que le seul truc sur lequel PSA insiste après la défaite c'est l'engagement, la haine de la défaite et le fait de se rebeller, on se dit qu'on va pas aller bien loin.
Et en terme de jeu? Rien.

Les joueurs reçoivent la balle arrêtés et n'ont aucune idée de lancement de jeu à part péter devant eux.
Ozzy Ryss
Citation (Vasco @ 14/10/2015 10:20) *
C'est aussi mon sentiment, mais peut-on en vouloir aux clubs ? C'est à la Fédé de se remettre en question et d'arriver à trouver un compromis avec les clubs.


Je ne suis pas un spécialiste comme d'autres sur ce topic mais j'ai l'impression qu'on a quand même un gros réservoir de joueurs en France : il n'y a qu'à voir le nombre de gars testés par PSA durant son mandat, tu as l'impression que la charnière et la ligne de 3/4 changent à chaque match (ce qui ne doit pas aider pour les automatismes).

Il serait sans doute possible de sélectionner des 3/4 dans un esprit plus "joueur", mais PSA fait le choix délibéré de prendre des gros baraqués. Spedding à l'arrière, par ex, ça veut tout dire.

D'ailleurs à chaque reportage sur les bleus depuis 3 mois, tu ne vois que des gars en train de soulever de la fonte.
Vasco
Citation (Ozzy Ryss @ 14/10/2015 11:33) *
Je ne suis pas un spécialiste comme d'autres sur ce topic mais j'ai l'impression qu'on a quand même un gros réservoir de joueurs en France : il n'y a qu'à voir le nombre de gars testés par PSA durant son mandat, tu as l'impression que la charnière et la ligne de 3/4 changent à chaque match (ce qui ne doit pas aider pour les automatismes).

Il serait sans doute possible de sélectionner des 3/4 dans un esprit plus "joueur", mais PSA fait le choix délibéré de prendre des gros baraqués. Spedding à l'arrière, par ex, ça veut tout dire.

D'ailleurs à chaque reportage sur les bleus depuis 3 mois, tu ne vois que des gars en train de soulever de la fonte.

je pense qu'il doit y avoir aussi en Angleterre un réservoir de jeunes footballeurs prometteurs mais si les mecs sont barrés par n'importe quel Debuchy ou autre (sans juger les joueurs), les mecs ne joueront jamais.

Je ne sais pas si le problème est le même dans la France du rugby mais le niveau de l'EDF régresse d'année en année. Est-ce que ça coïncide avec l'arrivée massif de joueurs étrangers ?? Difficile à dire sad.gif
Tourista-chan
C'est pas vraiment un problème de talents, c'est surtout que cette équipe ne propose rien en termes de jeu et qu'elle a perdu toute la spécificité de ce qu'on connaissait (et en bien ou en mal d'ailleurs). sad.gif
basta
Citation (Vasco @ 14/10/2015 12:09) *
je pense qu'il doit y avoir aussi en Angleterre un réservoir de jeunes footballeurs prometteurs mais si les mecs sont barrés par n'importe quel Debuchy ou autre (sans juger les joueurs), les mecs ne joueront jamais.

Je ne sais pas si le problème est le même dans la France du rugby mais le niveau de l'EDF régresse d'année en année. Est-ce que ça coïncide avec l'arrivée massif de joueurs étrangers ?? Difficile à dire sad.gif


Il y a de plus en plus d'étrangers dans les clubs en France. Mais faut arrêter, les français qui ont du talent ont encore leur place.
Le Stade Français champions de France ( smoke2.gif ) présentaient par exemple un XV type avec 11 français:
VanDerMerve-Sempere(F)-Slimani(F)
Pyle-Flanquart(F)
Burban(F)-Parisse-Lakafia(F)
Dupuy(F)-Plisson(F)
Arias(F)-Danty(F)-Waisea-Sinzelle(F)
Camara(F)

Au final l'équipe était assez joueuse et combien ont été pris parmi ces XV? 2 avants.

Tout ça pour dire que c'est avant tout un choix de joueurs et une volonté (ou une capacité) de mettre des choses en places.
Ozzy Ryss
Citation (Vasco @ 14/10/2015 12:09) *
je pense qu'il doit y avoir aussi en Angleterre un réservoir de jeunes footballeurs prometteurs mais si les mecs sont barrés par n'importe quel Debuchy ou autre (sans juger les joueurs), les mecs ne joueront jamais.

Je ne sais pas si le problème est le même dans la France du rugby mais le niveau de l'EDF régresse d'année en année. Est-ce que ça coïncide avec l'arrivée massif de joueurs étrangers ?? Difficile à dire sad.gif


Effectivement il nous faudrait l'avis d'un spécialiste.

Pour moi c'est quand même un peu différent, parce qu'il y a vraiment beaucoup d'étrangers en PL, y compris dans des clubs moyens comme Newcastle. Et la formation en Angleterre, c'est pas non plus tip top même si tu as un Harry Kane qui émerge de temps en temps.

En rugby, la seule équipe comparable c'est Toulon qui doit être composée à moitié ou aux 3/4 d'étrangers. Mais si tu regardes les autres demi-finalistes de l'an dernier (Stade Français, Clermont et Toulouse), tu n'as peut-être qu'1/3 d'étrangers dans le quinze de départ.

Et puis tu as la possibilité d'en "nationaliser" quelques-uns en plus. ph34r.gif
Vasco
Citation (basta @ 14/10/2015 13:48) *
Il y a de plus en plus d'étrangers dans les clubs en France. Mais faut arrêter, les français qui ont du talent ont encore leur place.
Le Stade Français champions de France ( smoke2.gif ) présentaient par exemple un XV type avec 11 français:
VanDerMerve-Sempere(F)-Slimani(F)
Pyle-Flanquart(F)
Burban(F)-Parisse-Lakafia(F)
Dupuy(F)-Plisson(F)
Arias(F)-Danty(F)-Waisea-Sinzelle(F)
Camara(F)

Au final l'équipe était assez joueuse et combien ont été pris parmi ces XV? 2 avants.

Tout ça pour dire que c'est avant tout un choix de joueurs et une volonté (ou une capacité) de mettre des choses en places.


je ne dis pas que les français n'ont pas de talents. Je me demande si le fait d'avoir bcp d'étrangers nuit au développement de l'EDF. Question qu'on peut aussi se poser avec les rosbeefs en foot.
Alexinho
L Argentine peut taper l Irlande?
Vasco
Citation (Alexinho @ 14/10/2015 14:30) *
L Argentine peut taper l Irlande?

ce sera dur mais à ce stade de la compèt, il peut y avoir des surprises, surtout que les irlandais ont pas mal de blessés
Boleador
Citation (Alexinho @ 14/10/2015 14:30) *
L Argentine peut taper l Irlande?


L'argentine défend assez mal sur ses derniers matchs, alors que l'opposition était assez faiblarde. A l'inverse, leur jeu d'attaque est rodé et ils ont fait le plein de confiance. Et ils sont forts pour pourrir le jeu adverse, ils se sont vraiment amélioré dans le jeu au sol et commettent moins de fautes.

Si l'Irlande met autant d'impact que contre les bleus, ils marqueront des essais, par contre la différence dans les lancements de jeu avec la France ça va leur faire drôle...

Le problème des argentins c'est un effectif très juste, avec un gros gap de niveau entre titulaires et remplaçants, là où, comme on a pu le voir face aux français, c'est un point fort irlandais.

Ca peut être un très beau match avec pas mal d'essais de part et d'autre... Et je mettrais bien une pièce sur le Pumas.
LondonAlex
Parra, Dumoulin, Le Roux In
Tillous-Borde, Bastareaud, Chouly Out

Mis à part Le Roux, je vois pas trop d'amélioration

edit: Info l'équipe, pas encore officiel
Boleador
Citation (LondonAlex @ 14/10/2015 16:24) *
Parra, Dumoulin, Le Roux In
Tillous-Borde, Bastareaud, Chouly Out

Mis à part Le Roux, je vois pas trop d'amélioration

edit: Info l'équipe, pas encore officiel


Putain...

Sûrement pour féliciter Parra de sa belle entrée contre l'Irlande.
LondonAlex
Citation (Boleador @ 14/10/2015 16:42) *
Putain...

Sûrement pour féliciter Parra de sa belle entrée contre l'Irlande.


McCaw a déjà tout prévu
https://www.youtube.com/watch?v=4Wr8OU3hRiw
Ozzy Ryss
Citation (Boleador @ 14/10/2015 16:42) *
Putain...

Sûrement pour féliciter Parra de sa belle entrée contre l'Irlande.


Pourquoi ne teste t-il pas Kockott ? On lui a fait les yeux doux pour le sélectionner et au final il ne joue quasiment pas, c'est un peu con.

En plus il était considéré comme un top player il n'y a pas si longtemps si je ne m'abuse.
Alexinho
Citation (Boleador @ 14/10/2015 15:41) *
Ca peut être un très beau match avec pas mal d'essais de part et d'autre... Et je mettrais bien une pièce sur le Pumas.

Oui c est ce que j ai fait...
witchfinder
Citation (Ozzy Ryss @ 14/10/2015 17:07) *
Pourquoi ne teste t-il pas Kockott ? On lui a fait les yeux doux pour le sélectionner et au final il ne joue quasiment pas, c'est un peu con.

En plus il était considéré comme un top player il n'y a pas si longtemps si je ne m'abuse.

vahid.gif
Ozzy Ryss
Citation (witchfinder @ 14/10/2015 18:19) *
vahid.gif


Tu dis ça parce qu'il avait mis un vent à Toulon après avoir signé un pré-contrat ? book2.gif
Panenka
Non mais si Kockott ne joue pas les matches de poules ...
stoner_man
Citation (Ozzy Ryss @ 14/10/2015 13:50) *
En rugby, la seule équipe comparable c'est Toulon qui doit être composée à moitié ou aux 3/4 d'étrangers. Mais si tu regardes les autres demi-finalistes de l'an dernier (Stade Français, Clermont et Toulouse), tu n'as peut-être qu'1/3 d'étrangers dans le quinze de départ.

Je crois que tu as autant, voir plus, d'étrangers dans l'effectif de Clermont, de l'UBB ou de Montpellier par exemple.
Dude
Citation (Vasco @ 14/10/2015 13:51) *
je ne dis pas que les français n'ont pas de talents. Je me demande si le fait d'avoir bcp d'étrangers nuit au développement de l'EDF. Question qu'on peut aussi se poser avec les rosbeefs en foot.


Bien sur que oui, la Fédé s'en est rendu compte depuis longtemps et a notamment instauré la règle des JIFF (aligner 12 joueurs formés en France sur les 23 présents sur la feuille de match).
Sauf que la règle est contournée sur 2 points :
- les clubs vont chercher de jeunes Fidjiens ou autres qu'ils forment, Nakaitaci et Bernard Le Roux ont été repérés par ce biais (d'ailleurs le Racing a fait venir plusieurs jeunes Sud Africains il y a plusieurs années et a gardé Bernard Le Roux mais a recalé Willie Le Roux, arrière des Springboks et 1 des 3 meilleurs du monde)
- les clubs ne respectent pas la règle : 5 l'an dernier et que des clubs qui jouent le maintien (Brive, Oyonnax, Bayonne, Brive et La Rochelle).

Y'a déjà pénurie à certains postes (pilier droit, 10) et on voit peu de jeunes percer par rapport à avant.
Pas de podium en CDM depuis 2008 pour les moins de 20 ans, peu de joueurs sortent de Marcoussis.
LondonAlex
Citation (stoner_man @ 14/10/2015 19:42) *
Je crois que tu as autant, voir plus, d'étrangers dans l'effectif de Clermont, de l'UBB ou de Montpellier par exemple.


Montpellier Ok, UBB un peu moins, mais Clermont c'est souvent au 2/3 français.

Regarde la finale de HCup:
http://www.lequipe.fr/Rugby/match/22341

Clermont: Debatty/Kaiser/Vahaamahina/Bonnaire/Chouly/Parra/Lopez/Fofana/Nakaitaci 9/15
sur le banc: Domingo, Ric, Pierre, Rougerie, Bardy (né en France)
T'as aussi des mecs comme Jedrasiak ou Buttin qui sont titulaires en finale du Top14

Toulon: Guirado/Chiocci/Tillous-Borde/Bastareaud 4/15
sur le banc: Taofifenua, Orioli, Menini, Bruni, Michalak.
On peut rajouter Suta, et Mermoz mais t'as rarement plus de 5 français sur la pelouse.
witchfinder
Citation (Ozzy Ryss @ 14/10/2015 18:20) *
Tu dis ça parce qu'il avait mis un vent à Toulon après avoir signé un pré-contrat ? book2.gif

Et aussi parce qu'il a une gueule de bite et qu'il l'ouvre tout le temps pendant les matchs. Son profil psy me fait un peu penser à Barton.
Boleador
Citation (Dude @ 14/10/2015 20:05) *
Bien sur que oui, la Fédé s'en est rendu compte depuis longtemps et a notamment instauré la règle des JIFF (aligner 12 joueurs formés en France sur les 23 présents sur la feuille de match).
Sauf que la règle est contournée sur 2 points :
- les clubs vont chercher de jeunes Fidjiens ou autres qu'ils forment, Nakaitaci et Bernard Le Roux ont été repérés par ce biais (d'ailleurs le Racing a fait venir plusieurs jeunes Sud Africains il y a plusieurs années et a gardé Bernard Le Roux mais a recalé Willie Le Roux, arrière des Springboks et 1 des 3 meilleurs du monde)
- les clubs ne respectent pas la règle : 5 l'an dernier et que des clubs qui jouent le maintien (Brive, Oyonnax, Bayonne, Brive et La Rochelle).

Y'a déjà pénurie à certains postes (pilier droit, 10) et on voit peu de jeunes percer par rapport à avant.
Pas de podium en CDM depuis 2008 pour les moins de 20 ans, peu de joueurs sortent de Marcoussis.


Les clubs ne vont pas chercher des étrangers par plaisir, le vivier de jeunes est famélique. Je connais bien le Racing champion chez les juniors, y'a peut-être un ou deux mecs susceptibles de joueur des bouts de match chez les pros, mais l'écart de niveau est important. Tous les week-end je me demande comment une buse comme Ducalcon peut être titulaire, la réponse est simple: aucun des jeunes ne lui arrive à la cheville au final. Les centres de formation rugby ne font plus rêver grand monde, le nombre de licensiés baisse, la réforme des Camou est débile et exclue les petits gabarits rapidement, et le prie des licences augmentent sans cesse.

Le pompon, tu veux inscrire ton gosse en club, tu regarde le calendrier, ça ne prend pas en compte les vacances scolaires. Donc au prix de la license, tu lui achètes un tutu. Au moins on aura des médaillés en GRS...
Ozzy Ryss
Citation (witchfinder @ 15/10/2015 09:06) *
Et aussi parce qu'il a une gueule de bite et qu'il l'ouvre tout le temps pendant les matchs. Son profil psy me fait un peu penser à Barton.


Sauf que Barton n'a pas le niveau pour l'ouvrir. Et ça fait partie du mindgame propre au demi de mêlée.
witchfinder
C'est quoi son niveau à Kockott ?
Houdini
C'est quoi son niveau à Tillous-Borde?
C'est quoi son niveau à Parra?
Dubdadda
Une petite question venant de quelqu'un comme moi qui suit pas du tout le rugby : PSA est dépressif ? Il a toujours été comme ça dans ses conférences de presse, même à Sale ? Non parce que quand il te parle de plaisir à jouer ce match, t'as juste envie de te tailler les veines
witchfinder
Citation (Houdini @ 15/10/2015 17:31) *
C'est quoi son niveau à Tillous-Borde?
C'est quoi son niveau à Parra?

Ils sont nuls aussi, mais en plus Parra est gay neokill@h.gif


Citation (Dubdadda @ 15/10/2015 17:48) *
Une petite question venant de quelqu'un comme moi qui suit pas du tout le rugby : PSA est dépressif ? Il a toujours été comme ça dans ses conférences de presse, même à Sale ? Non parce que quand il te parle de plaisir à jouer ce match, t'as juste envie de te tailler les veines

Je pense qu'il est vraiment très très très dég de constater qu'il a complètement chié son rêve.
psgmat92i
Citation
Coupe du monde de rugby : Saint-André écarté, les Bleus en autogestion
http://tempsreel.nouvelobs.com/sport/20151...utogestion.html
Tourista-chan
Citation (psgmat92i @ 15/10/2015 19:58) *


Chaud si c'est vrai mellow.gif
Kaionedirection
Citation (psgmat92i @ 15/10/2015 19:58) *


Chaud.

Citation
Même les soigneurs se mettent à donner leur avis sur les tactiques de jeu


Ca parait quand même trop gros, même en football c'est du jamais vu. neokill@h.gif
Panenka
Citation (Kaionedirection @ 15/10/2015 20:34) *
Ca parait quand même trop gros, même en football c'est du jamais vu. neokill@h.gif


T'es ironique?
Kaionedirection
Citation (Panenka @ 15/10/2015 20:39) *
T'es ironique?


Les soigneurs qui se permettent de donner leur avis sur les tactiques du coach ? Si c'est déjà arrivé, j'en ai jamais entendu parlé.
Le Cyclone
Citation (Touriste @ 15/10/2015 20:05) *
Chaud si c'est vrai mellow.gif

Comme il y a 4 ans en fait. Sauf que là, il n'y a plus Nallet, Harinordoquy et Yachvili.
Malavita
Effectivement, il y a 4 ans, les joueurs ont fini la CDM en autogestion. C'était Gonzalo Quesada, entraineur pour le jeu au pied, qui aurait plus ou moins aider les joueurs a mettre en place un semblant de tactique. Ca a failli payer d'ailleurs.

Ca fait quand même mal de se dire que 4 ans après, on se retrouve de nouveau avec un coach sans inspiration qui perd son emprise sur l'équipe.
PsgVolcano


il est fort ce con kratos77.gif
basta
Citation (witchfinder @ 15/10/2015 18:02) *
Ils sont nuls aussi, mais en plus Parra est gay neokill@h.gif

unsure.gif
J'ai deux copines qui étaient ravies de la nuit passée avec lui durant lors d'un 6 nations.
ikki
Citation (basta @ 15/10/2015 23:33) *
unsure.gif
J'ai deux copines qui étaient ravies de la nuit passée avec lui durant lors d'un 6 nations.

Tu sais que dans ce cas là pics ou rien sleep.gif
basta
Citation (ikki @ 15/10/2015 23:37) *
Tu sais que dans ce cas là pics ou rien sleep.gif

Les meufs?
Une métisse asiatique et une gauloise.
Je les ai jamais touché donc pas de PICS désolé.
Panenka
Citation (ikki @ 15/10/2015 23:37) *
Tu sais que dans ce cas là pics ou rien sleep.gif


Spoiler :


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