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Version complète : [:'(] Javier Pastore (SAWS)
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Putocrack
Je dis deja avant que pour moi Javier n a plus vraiment de futur dans cette equipe je ne vois aucune place ou il peut se installer durablement et maintenant Lo Celso est present pour essayer de faire ce quil faisait, cest la logique de l histoire.

Je lui souhaite de trouver un nouveau club ou il va retrouver le plaisir de jouer au football.

Apres que certains gens aient autant de rage contre ce mec je ne comprends pas mais bon il semble que ici la tradition est d insulter et de mepriser presque tous les joueurs. akilae.gif


mazinho93
Citation (Putocrack @ 26/10/2017 16:10) *
Je dis deja avant que pour moi Javier n a plus vraiment de futur dans cette equipe je ne vois aucune place ou il peut se installer durablement et maintenant Lo Celso est present pour essayer de faire ce quil faisait, cest la logique de l histoire.

Je lui souhaite de trouver un nouveau club ou il va retrouver le plaisir de jouer au football.

Apres que certains gens aient autant de rage contre ce mec je ne comprends pas mais bon il semble que ici la tradition est d insulter et de mepriser presque tous les joueurs. akilae.gif


Je suis d'accord, il ne pourra plus avoir le leadership technique dans cette équipe avec l'arrivée de neymar et mbappe, nous n'avons plus besoin d'un numéro 10, or c'est son poste naturel, il manque de volume de jeu en numéro 8, à partir de là, le plus raisonnable serait qu'il quitte le club, sont temps est révolu désormais......
Par ailleurs il se blesse trop souvent, autant misé sur u lo celso plus jeune, plus malléable, ..je souhaite également qu'il s'épanouisse dans un club ou il aura les clés du jeu.....pour moi il a un profil pour jouer à séville fc, valence, ce genre de club intermédiaire ou il pourra jouer sans trop de pression...
RajonR9
Citation (Philo @ 26/10/2017 12:45) *
Draxler a au moins réussi un match au milieu, plus une ou deux entrées pas trop dégueulasses, et il a pu y jouer justement parce que Pastore était blessé.

Le non-match de Pastore au milieu contre Sainté, c'est typiquement le truc qui lui coûte cher. Le dimanche d'avant, il explique qu'il pense pouvoir gagner sa place dans les trois du milieu et il sort une chiure totale avec une pelletée de ballons perdus et un investissement défensif archi douteux.

Il va bien rejouer à un moment ou à un autre et être plutôt bon vu son talent mais tant qu'il sera aussi peu fiable, je ne vois pas vraiment ce qu'il peut revendiquer.


Quand stp ?
Il fait des bons matches en début de saison comme ailier (Monaco ou Amiens) mais ça fait un bail qu'il n'a plus joué comme relayeur et été performant.


C'est faux ça, c'est justement au milieu qu'il y a le plus de rotation.

On a joué 14 matches, soit 1260 minutes au total, voici le temps de jeu des trois milieux titulaires :
Rabiot : 1203
Motta : 950
Verratti : 841

Tu fais la somme des trois milieux, t'arrives à 786 minutes de temps de jeu disponible au milieu, soit pratiquement le temps de jeu de Verratti. S'il n'était pas tout le temps en vrac, il a largement de quoi jouer plus, sans compter qu'on a forcé avec certains car en manque de solutions dans ce secteur.

Si pastore fait le même début de saison que draxler, tu le démonterai 3 fois plus que l’allemand, il a fait un bon match et un bonne entrée à 3-0 contre le Celtic comme pastore contre Toulouse et Amiens mais avec un nombre de minutes joues bien moindre
Philo
Citation (RajonR9 @ 26/10/2017 21:30) *
Si pastore fait le même début de saison que draxler, tu le démonterai 3 fois plus que l’allemand, il a fait un bon match et un bonne entrée à 3-0 contre le Celtic comme pastore contre Toulouse et Amiens mais avec un nombre de minutes joues bien moindre

Draxler était nul jusqu'à ce match contre Bordeaux et j'ai dit qu'il avait été complètement nul à Dijon mais ok, tu sais ce que je vais dire.
Orange_Hitman
Citation (Philo @ 27/10/2017 11:43) *
Draxler était nul jusqu'à ce match contre Bordeaux et j'ai dit qu'il avait été complètement nul à Dijon mais ok, tu sais ce que je vais dire.


Entre le match contre Bordeaux où on mène 3-0 au bout de 20 minutes (et où Draxler n'est décisif qu'à partir du 5ème but il me semble.) et le match contre Toulouse où Javier marque alors que Marco venait de se faire expulser et Toulouse revenait à 2-3, je ne suis pas sur que c'est le premier qu'il faut retenir.

C'est sur qu'on ne verra jamais Draxler faire le match de Javier contre Sainté, mais je ne suis pas sur que ce soit une bonne chose. L'allemand a tendance à disparaitre quand il est pas dans son match et je trouve ça tout aussi pénalisant (si ce n'est plus) qu'un Javier qui continue toujours de tenter et de proposer quitte à perdre énormément de ballons. De souvenir, et d'un point de vue pas du tout objectif, j'ai souvenir d'une deuxième mi-temps de sa part beaucoup moins catastrophique que la première quand le bloc stéphanois commençait à souffrir et que les espaces se libéraient. A comparer avec le match de Draxler à Dijon où on le voit quasiment pas de la partie, c'est pas tellement noir ou blanc amha. Et sur le long terme, je trouve son jeu de position beaucoup plus intéréssant que l'Allemand pour casser les lignes et faire avancer l'équipe.

Ceci dit, je rejoins malheureusement tout ceux qui pense qu'il a fait le tour et qu'il devrait penser à partir. J'adore le joueur mais on ne peut plus compter sur lui et je pense que ça sera très dur pour lui de retrouver une place importante dans l'effectif tant son état physique l'empèche d'enchainer 3 matches de suite. (Fais moi mentir Javier cry.gif)
psycraft
Citation (Orange_Hitman @ 27/10/2017 12:31) *
Ceci dit, je rejoins malheureusement tout ceux qui pense qu'il a fait le tour et qu'il devrait penser à partir. J'adore le joueur mais on ne peut plus compter sur lui et je pense que ça sera très dur pour lui de retrouver une place importante dans l'effectif tant son état physique l'empèche d'enchainer 3 matches de suite. (Fais moi mentir Javier cry.gif)


Pour le coup c'est pas son physique qui l'a empêché de jouer les derniers matchs ou qui l'empêchera de jouer ce soir ou les prochaines rencontres.
Orange_Hitman
Citation (psycraft @ 27/10/2017 14:50) *
Pour le coup c'est pas son physique qui l'a empêché de jouer les derniers matchs ou qui l'empêchera de jouer ce soir ou les prochaines rencontres.


Bah si quand même. Il est plus blessé mais il a perdu sa place par rapport à des joueurs qui sont toujours la. Si aujourd'hui Emery le considère au même niveau que Di Maria et Draxler, il va privilégier les 2 qui ne sont pas blessés tous les 3 matches. C'est plus intéressant pour lui qu'il les fasse enchainer que de re-tenter Javier. Je mets Lo Celso à part car il est limite plus régulier que les 3 autres (pour un talent moindre évidemment) et qu'il a gagné la confiance du Coach au fil de ses rentrées. Il ne mérite pas lui non plus de perdre sa place pour Javier.

Si on suit la logique d'Emery il est le 4eme remplaçant pour l'Attaque/le Mileu et il aura probablement sa chance aujourd'hui comme 2e ou 3e remplaçant. A lui de la saisir.
Houdini
Son entrée bouscule déjà les cartes. À la place de qui dans le XI?
Averell
neokill@h.gif
Bab
Putain c'était court mais c'était soyeux.
yéga
Il en veut.
Amo
Un régal.
Alexinho
Enfin un vrai joueur de foot sur le terrain.
palmss
On a eu notre petit geste technique trimestrielle, à l'année prochaine Javier
romano
41148013dff4d0.gif
RUICOSTA
Citation (Bab @ 27/10/2017 23:30) *
Putain c'était court mais c'était soyeux.



L impression d entendre ma femme
nestor.burma
Citation (Houdini @ 27/10/2017 22:26) *
Son entrée bouscule déjà les cartes. À la place de qui dans le XI?

Motta
giovanni pontano
Il a une occasion en or de se montrer. Pour que ça se présente, il faut une incroyable conjoncture de facteurs, désormais: absences de Motta, Neymar et Di Maria.

Ça reste un match à l’extérieur, c’est à dire là où on a montré des difficultés récurrentes dans le jeu ces derniers temps. Faudra en tenir compte quand on jugera le match.

Et puis on pensera aussi aux ventes forcées de l’hiver auxquelles le club va devoir se résoudre. Encore faudrait il pour ce faire montrer les joueurs que l’on veut céder d’ici là, surtout que les matches comme celui ci sont propices à ce genre d’opération publicitaire. La titularisation de Pastore peut rentrer dans cette logique. Il y a la Coupe du Monde en fin de saison. Javier joue gros. Le match est lancé avec Di Maria. Les deux ne seront probablement pas au club en janvier.
Claude Dusse
Citation (giovanni pontano @ 04/11/2017 10:52) *
Il a une occasion en or de se montrer. Pour que ça se présente, il faut une incroyable conjoncture de facteurs, désormais: absences de Motta, Neymar et Di Maria.

Ça reste un match à l’extérieur, c’est à dire là où on a montré des difficultés récurrentes dans le jeu ces derniers temps. Faudra en tenir compte quand on jugera le match.

Et puis on pensera aussi aux ventes forcées de l’hiver auxquelles le club va devoir se résoudre. Encore faudrait il pour ce faire montrer les joueurs que l’on veut céder d’ici là, surtout que les matches comme celui ci sont propices à ce genre d’opération publicitaire. La titularisation de Pastore peut rentrer dans cette logique. Il y a la Coupe du Monde en fin de saison. Javier joue gros. Le match est lancé avec Di Maria. Les deux ne seront probablement pas au club en janvier.


Je pense qu'il va foirer sa titularisation, ou au mieux, être quelconque.

Et tant mieux si je me trompe.
Tonio
C'est finit Halloween Javier ph34r.gif
Mickey Willis
Il m’a saoulé, KIKI LE PLUS BEAU DE TOUS LES KIKIS était partout, et lui nulle part.
Jocelyn Beaumont
il touche son 1er ballon a 2-0 ph34r.gif
Flow
Bon match de reprise avec peu de déchet dans le jeu. Il libère les espaces pour ses coéquipiers. Il lui manque juste un but ce soir
Neymar Jr
Citation (Flow @ 04/11/2017 19:39) *
Bon match de reprise avec peu de déchet dans le jeu. Il libère les espaces pour ses coéquipiers. Il lui manque juste un but ce soir

Mais surtout un petit pont.
Charly Gaul
Premier match depuis des semaines et des semaines, il lui faut un minimum de rythme.
Dready14
Je l'ai trouvé perdu, il a jamais su se situer par rapport aux autres, on voit qu'il est en manque de confiance. C'était mieux en 2ème mi temps quand même, encore une fois j'aimerais le voir plus souvent côté droit.
Mais c'est pas grave, il a joué et fini le match (bien cramé), c'est déjà pas mal ph34r.gif
eezer
Rien à voir avec le rythme selon moi, c'est un artiste qui n'était pas inspiré aujourd'hui, c'est Pastore Mr Football, mais quand il veut, quand il est dans un bon jour et quand il est pas blessé. Ca se mérite du grand Pastore.
Bab
unsure.gif
Schultzy
Qu’il ne soit pas en forme, pas de rythme, etc, pas de problème.
Le vrai problème c’est qu’il fuit les contacts, pour lui, faut espérer que ce n’est que provisoire.
Oyé Sapapaya
Citation (Schultzy @ 04/11/2017 23:06) *
Qu’il ne soit pas en forme, pas de rythme, etc, pas de problème.
Le vrai problème c’est qu’il fuit les contacts, pour lui, faut espérer que ce n’est que provisoire.

Il peut avoir peur c'est logique après tout ses ennuis.
Toute façon même en forme il serait encore loin du 11 titulaire.
Vince078
Il a joué contre Angers ? voodoo chile.gif

5-0 et il trouve le moyen d'être transparent. Grosse perf. Dommage mais vu le peu de match ou il pourra jouer je pense qu'on a peut de chance de revoir du grand Pastore. Deux, trois petit pont par ci par là mais il faut pas en espérer plus.
Nikos B.
Comme disait Courbis, il joue déjà 93mn sans se blesser. C'est déjà une performance. ph34r.gif
Laissons le revenir. L'équipe tourne bien en ce moment mettons à niveau toutes nos armes.
eezer
Faut dire que ses 93' n'ont pas été trop violentes, il s’économise et évite le moindre contact.

La chance qu'il a c'est qu'on peut se permettre de le remettre dans le bain tranquillement mais si il continue de flipper et de s'économiser ça va poser problème.
voolool
Citation (Nikos B. @ 05/11/2017 08:01) *
Comme disait Courbis, il joue déjà 93mn sans se blesser. C'est déjà une performance. ph34r.gif
Laissons le revenir. L'équipe tourne bien en ce moment mettons à niveau toutes nos armes.

Marrant de voir les gens occulter que c'est une reprise. À mettre en perspective vs. Les messages de reprise de draxler. Ce psg et ses supporters commencent à bien me dégoûter.
Mickey Willis
Citation (voolool @ 05/11/2017 18:21) *
Marrant de voir les gens occulter que c'est une reprise. À mettre en perspective vs. Les messages de reprise de draxler. Ce psg et ses supporters commencent à bien me dégoûter.


Le problème c'est que Pastore est perpétuellement en reprise, donc à force on n'a plus envie de mettre ça à sa décharge.
Oyé Sapapaya
Citation (voolool @ 05/11/2017 18:21) *
Marrant de voir les gens occulter que c'est une reprise. À mettre en perspective vs. Les messages de reprise de draxler. Ce psg et ses supporters commencent à bien me dégoûter.

Tout le monde n'occulte pas, et Draxler est là depuis janvier.
Votre êtes bien indulgent avec votre idole.
amphisbaena
Autant je suis pas un fervent admirateur de Pastore, autant lui tomber dessus alors qu'il reprend n'est pas très juste. C'est évident qu'il a besoin de retrouver le rythme.

Maintenant, il ne faut pas se leurrer, il n'est plus du tout voué à être titulaire dans cette équipe. Sa chance, il l'a raté 228 fois depuis qu'il est au Club.

Personnellement, je pense que son meilleur apport possible maintenant est celui d'un très bon remplaçant, capable de faire des différences en fin de match grâce à sa technique soyeuse. S'il réussit à faire cela, ça sera déjà très bien.
ViIleLumière
Citation (voolool @ 05/11/2017 18:21) *
Marrant de voir les gens occulter que c'est une reprise. À mettre en perspective vs. Les messages de reprise de draxler. Ce psg et ses supporters commencent à bien me dégoûter.

Pastore a pas saisit sa chance au milieu contre Saint-Etienne.
Draxler a saisit sa chance au milieu contre Bordeaux.

On voit qui est le titulaire désormais...
eezer
Non mais surtout que 95% des gens aime Pastore ici voir plus, après quand un joueur joue 1 match tous les 6 mois et qu'il lui faut du temps pour se mettre en jambe en plus à chaque fois forcément on en vient à manquer de patience, puis le pire c'est que personne lui tombe vraiment dessus, il a une sorte de totem du foot donc bon...

Dommage qu'il soit fait en mousse.
RajonR9
Citation (ViIleLumière @ 05/11/2017 19:15) *
Pastore a pas saisit sa chance au milieu contre Saint-Etienne.
Draxler a saisit sa chance au milieu contre Bordeaux.

On voit qui est le titulaire désormais...

Attend le retour contre le Bayern avant de dire que draxler est titulaire, motta tout le monde l’envoi toujours sur le banc mais il finit toujours titulaire. Draxler et sa défense très moyenne a l’aliance arena, ça m’etonnerait venant du très pragmatique Emery.
ViIleLumière
Citation (RajonR9 @ 06/11/2017 17:57) *
Attend le retour contre le Bayern avant de dire que draxler est titulaire, motta tout le monde l’envoi toujours sur le banc mais il finit toujours titulaire. Draxler et sa défense très moyenne a l’aliance arena, ça m’etonnerait venant du très pragmatique Emery.

Evidemment en bon bétonneur qu’il est, il va revenir au trio Motta-Verratti-Rabiot malheureusement.
RajonR9
Citation (ViIleLumière @ 06/11/2017 19:39) *
Evidemment en bon bétonneur qu’il est, il va revenir au trio Motta-Verratti-Rabiot malheureusement.

A sa place je fais exactement la même chose, draxler est un joueur qui dépend tellement du niveau générale de l’equipe que je préfère Thiago Motta dans le milieu de terrain. Draxler est ultra bon quand tout va bien mais jamais il surnage quand tout le monde est à l’envers, et en plus de ça il défend beaucoup moins bien que motta que ça vous plaise ou non, après avec le ballon il régale c’est sûr mais bon motta est loin d’etre peintre avec celui-ci
Haazh
Citation (RajonR9 @ 06/11/2017 17:57) *
Attend le retour contre le Bayern avant de dire que draxler est titulaire, motta tout le monde l’envoi toujours sur le banc mais il finit toujours titulaire. Draxler et sa défense très moyenne a l’aliance arena, ça m’etonnerait venant du très pragmatique Emery.


On aura peu à perdre sur ce match, s'il est pragmatique Emery en profitera pour tester son système contre un gros
RajonR9
Citation (Haazh @ 06/11/2017 20:33) *
On aura peu à perdre sur ce match, s'il est pragmatique Emery en profitera pour tester son système contre un gros

On a pas 30 matchs dans l’annee contre des adversaires du calibre du Bayern pour se permettre de faire des tests, il mettra son 11 type, et surtout à l’exterieur je le vois mal se présente avec 2 vrais milieux surtout vu le travail defensif de la MCN. A voir...
suker57
Citation (RajonR9 @ 06/11/2017 20:32) *
A sa place je fais exactement la même chose, draxler est un joueur qui dépend tellement du niveau générale de l’equipe que je préfère Thiago Motta dans le milieu de terrain. Draxler est ultra bon quand tout va bien mais jamais il surnage quand tout le monde est à l’envers, et en plus de ça il défend beaucoup moins bien que motta que ça vous plaise ou non, après avec le ballon il régale c’est sûr mais bon motta est loin d’etre peintre avec celui-ci

Vous êtes complètement à l'ouest laugh.gif

Motta défend peut être plus mais Rabiot et Verratti sont nettement meilleurs (tout comme l'équipe) quand Motta n'est pas là...
M4URIC3
Citation (RajonR9 @ 06/11/2017 21:32) *
A sa place je fais exactement la même chose, draxler est un joueur qui dépend tellement du niveau générale de l’equipe que je préfère Thiago Motta dans le milieu de terrain. Draxler est ultra bon quand tout va bien mais jamais il surnage quand tout le monde est à l’envers, et en plus de ça il défend beaucoup moins bien que motta que ça vous plaise ou non, après avec le ballon il régale c’est sûr mais bon motta est loin d’etre peintre avec celui-ci


Le mec a un ratio de bonnes performances assez impressionnant depuis son arrivée. Je veux bien qu'il ne porte pas une équipe a bout de bras (rare sont les joueurs qui peuvent le faire) mais il nous permet quand même sortir une bonne 2e partie de saison l'année dernière ou son arrivée métamorphose quand même l'équipe (en donnant un coup de pied au cul de Di Maria en même temps, il est vrai).

Je ne sais pas si c'est sa réputation ou sa façon de jouer ou on n'a jamais l'impression qu'il force mais je trouve qu'il se ramasse une réputation a la Pastore alors qu'au pire, le mec ne pèse pas sur un match. Jamais il passe totalement a coté, et c'est l'offensif le plus propre qu'on ait.
NiIbraNiLemaitre
Citation (suker57 @ 07/11/2017 21:39) *
Vous êtes complètement à l'ouest laugh.gif

Motta défend peut être plus mais Rabiot et Verratti sont nettement meilleurs (tout comme l'équipe) quand Motta n'est pas là...

Il y a un vrai problème quand les trois sont alignés, vu que globalement, à deux, ils occupent la même zone de terrain qu'à trois...
D'où l'intérêt d'avoir un troisième milieu qui vient occuper des zones différentes comme Draxler ou Pastore (ou Matuidi par le passé), même si ils ne sont pas toujours servis.
Mais franchement, si tu as comme base en 6/8 Rabiot/Verratti, Motta/Verratti ou Motta/Rabiot avec ma grand-mère en troisième milieu, c'est très correct.
RajonR9
Citation (suker57 @ 07/11/2017 21:39) *
Vous êtes complètement à l'ouest laugh.gif

Motta défend peut être plus mais Rabiot et Verratti sont nettement meilleurs (tout comme l'équipe) quand Motta n'est pas là...

Verratti est meilleur sans motta... tu regardes les matchs du PSG depuis le début de la saison ou comment ça se passe? C’est vrai qu’au camp nou les deux ont étés fantastiques sans l’insupportable ralentisseur de jeu qu est motta😂😂
Sarconzie
Citation (M4URIC3 @ 07/11/2017 23:45) *
Le mec a un ratio de bonnes performances assez impressionnant depuis son arrivée. Je veux bien qu'il ne porte pas une équipe a bout de bras (rare sont les joueurs qui peuvent le faire) mais il nous permet quand même sortir une bonne 2e partie de saison l'année dernière ou son arrivée métamorphose quand même l'équipe (en donnant un coup de pied au cul de Di Maria en même temps, il est vrai).

Je ne sais pas si c'est sa réputation ou sa façon de jouer ou on n'a jamais l'impression qu'il force mais je trouve qu'il se ramasse une réputation a la Pastore alors qu'au pire, le mec ne pèse pas sur un match. Jamais il passe totalement a coté, et c'est l'offensif le plus propre qu'on ait.


Il a un ratio de performances qu'on peut sutout qualifier au mieux de "quelconques" élevé, qui sont complètement zappées. Un type avec autant de talent qui envoie autant de passes assez simples complètement ailleurs, je crois que j'ai jamais vu ça.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Sarconzie @ 08/11/2017 00:41) *
Il a un ratio de performances qu'on peut sutout qualifier au mieux de "quelconques" élevé, qui sont complètement zappées. Un type avec autant de talent qui envoie autant de passes assez simples complètement ailleurs, je crois que j'ai jamais vu ça.

Ça fait deux ans qu'il est en "reprise" quand il joue.
Et il joue souvent dans des équipes "mixtes".

Par rapport à Javier, je préfère considérer les périodes où il enchaînait pour évaluer son vrai niveau, tout simplement parce que ça correspond à son vrai potentiel d'apport à l'équipe. Après, si il se re-blesse d'ici un mois, il n'y aura vraiment plus rien à dire pour ses défenseurs...
J'espère une vraie concurrence entre Draxler et Pastore en novembre et décembre au poste de milieu relayeur gauche.
Franchement, si Pastore, entre Neymar et Verratti, n'arrive pas à briller, il sera effectivement sur le marché des transferts immédiatement. Mais si ça marche, c'est juste 41148013dff4d0.gif.
Pastore et Neymar qui combinent, si ça marche, c'est juste une érection à chaque match.
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