Sanchez est gratuit en janvier, il faut dégraisser au maximum tous nos joueurs offensifs du banc et mettre le paquet sur lui.
Pas convaincu par Draxler au milieu sinon, Lo Celso est d'ores et déjà meilleur que lui dans ce secteur. L'allemand peut partir, c'est un bon joueur mais pas assez.

Il y a deux mois, ça se branlait sur Draxler au milieu et maintenant ça se branle sur Lo Celso au bout de 2 ou 3 matchs contre des tocards

Je ne dis pas que c'est faux mais un peu de mesure dans les jugements définitifs hein.

Evidemment.
On ne va pas recruter dix joueurs par mercato et on a d'autres postes à prospecter.
Pastore en choix de remplaçant numéro 1 sur les postes de relayeurs et d'ailiers, c'est déjà du caviar.

T'en fais pas Vero ca va aller.

Me quote pas pour mettre des merdes pareilles.

On va au Poste quand on dit la vérité ?

Forum d'élites.©

C'est surtout pour la saison prochaine.

Je trouve Lo Celso moins neutre à ce poste.
Et honnêtement, oui, il y a deux mois, je ne croyais absolument pas à l'argentin qui explose en cette fin d'année.

Il y a un an, personne ne connaissait Mbappé, c'est aujourd'hui l'égal de Neymar au PSG et un des dix meilleurs joueurs au monde, ça va vite. C'est pas pour faire de la conjecture bidon, mais c'est pas impossible que Lo Celso soit titulaire au PSG bientôt.

Avec le FPF l'argument de l'amortissement joue justement contre lui. Il est en première position avec Lucas pour nous aider à passer la barre des 75/50/40M.

Sinon je ne suis pas en désaccord sur le côté sportif, mais tu oublies quand même son principal problème qui est sa fiabilité physique (et psychique).

Perso je le garde au moins jusqu'en juin comme supersub, et puis après on verra la situation, entre ceux qui voudront partir, le FPF, le possible nouveau coach, etc.

Montre comment tu calcules le savant. Parce que la copa c'est à l'été 2015, il débuté la saison et la galère commence en septembre 2015.


S'il finit la saison sans se blesser aux mollets se sera déjà une grande victoire

Non, pas tout le monde.

Mais Lo Celso me semble avoir davantage les qualités requises pour évoluer au milieu, notamment en terme de volume de jeu, activité défensive, agressivité, sachant que pour la technique et la vision du jeu le gap n'est pas incroyable avec l'allemand.

J'aime beaucoup Draxler aussi mais son principal problème à lui est de taille, puisqu'il s'agit de Neymar.

What?
Il ne coûte justement plus rien, les 42M ont été payés. Draxler ou Di Maria par contre coûtent encore une quinzaine de millions par an. On pourrait lisser le contrat de Di Maria en le prolongeant, mais cela n'a pas l'air d'être d'actualité.

Parce qu'on a besoin de dégager des bénéfices comptables. Pastore étant déjà amorti, les 20 ou 30M qu'il nous rapporterait entreraient directement dans le décompte pour passer la barre des hypothétiques 75/50M. Même chose pour Lucas.

Il sera plus difficile de dégager du profit sur Di Maria (ce seront les euros au-delà de 23M sur une vente...) et encore plus sur Draxler ou Guedes.

Mais on s'en fout des plus-value virtuelles, ce qui compte pour le FPF, c'est le bilan recettes/dépenses, et que tu vendes Pastore ou Guedes 30M, ça revient au même sur les recettes. Par contre Guedes aurait encore un coût de mutation l'année suivante (35M sur 5 ans, 7M/an), pas Pastore.

Non tu te plantes à mon avis.

Je te laisse relire ça : www.culturepsg.com/news/club/le-fair-play-financier-decrypte/16993

Et on en reparle après le café.

Disons que tu possède deux porsches identiques, prix de vente identique, une entièrement payée et l'autre avec des échéances de crédits.
Tu gardes celle que tu dois encore payer?

Furet aurait tellement kiffé ces discussions.

Les deux vont partir tfacon, le problème c'est surtout nos épaves au fond du garage qui squattent par confort et refusent de quitter les lieux meme sans rouler, ce qui nous obligent à se séparer de plus belles pièces.

Un mec lucide.
Ca fait du bien.

Comme quoi...

Pour le coup, je ne fais que réclamer de la concurrence pour pousser Rabiot au cul.



Rien n'est impossible, plus que Mbappé, Kimpembé qui était un no-name (ou presque, contrairement à Mbappé) en est un très bon exemple.
Mais oui, je suis d'accord, Lo Celso montre de très belles qualités déjà et ses axes de progression paraissent parfaitement atteignables (contrairement à mon avis à Draxler ou Pastore sur le poste de milieu relayeur).

Je sais

Tout est expliqué noir sur blanc dans le lien que je t'ai donné, notamment pourquoi vendre Matuidi était intéressant pour le FPF, et pourquoi il est plus intéressant de vendre Lucas que Draxler. A partir de là, tu peux faire autant de cabrioles que tu veux, il va falloir reconnaitre à un moment que, oui, il est plus intéressant pour le FPF de vendre Pastore, et pourtant je défends le joueur depuis toujours moi aussi...

D'ailleurs la petite phrase d'Antero sur les "conditions extraordinaires" n'était certainement pas anodine. Il sait très bien que Javier ne retrouvera jamais le même salaire ailleurs avec ses états de service. Je ne vois pas très bien à quoi servait le petit manège de son agent ce week-end au passage parce qu'on ne le prolongera probablement pas avec son présent salaire.

Il a déjà fait un très grand match Pastore dans notre milieu à trois ?

Je ne parle pas de Pastore

C'est le cœur du topic

Contre Nantes (1 but, 1 passe) et il fait aussi une bonne entrée contre Toulouse. Bon à chaque fois qu'il joue avec Verratti en fait, moyen quand il doit le remplacer.

Et contre un adversaire de très haut niveau ?

Question pour Philo : on a souvent entendu dire que Di Maria ne pouvait plus jouer relayeur à cause de sa perte de volume de course, "scientifiquement prouvée" (Vo2 max).

Mais franchement, est-ce que Pastore est mieux que lui là-dessus ? Est-ce que Di Maria s'est pas lui-même foutu dans la merde en refusant de jouer relayeur et en laissant de fait Pastore prendre cette place de joueur polyvalent ?

Nantes est cinquième de L1

Deux même.



Allez, cadeau :

Il joue à quel poste contre le barca en 2013 ?

Dans le milieu à 3 de souvenir.

Ces deux compos donnent Lucas Lavezzi et Ibra devant. Il joue avec Beckham et Matuidi (ça j'avais complètement oublié) à l'aller et Motta et Verratti au retour.

https://fr.uefa.com/uefachampionsleague/sea...eups/index.html

http://fr.uefa.com/uefachampionsleague/sea...eups/index.html

C'est possible qu'on jouait en 4-4-2 a l'époque aussi et il jouait à gauche en repiquant souvent au centre.

C'était pas un 442 celle avec Beckham ?

Si très probable j'ai corrigé désolé

Oui enfin Lo Celso le plus grand match qu’il a joue c’etait contre Lyon. Si tu l’envoies face au real sur plus de 10 minutes, il peut se faire déchirer. Pas encore au niveau pour ses matchs là.

Il joue milieu offensif gauche du 4-4-2.

Il jouait à gauche du 442.
Au mois de décembre et avant l'arrivée de Lucas il y jouait à droite et il était très bon.

Mais on sait qu'avec lui c'est pas une question de poste. Il a déjà été très bon et très nul à tous les postes auxquels il a joué je pense
A gauche du 433 c'est pas forcément mieux qu'au milieu. Au final le poste où il a le moins eu sa chance sur le moyen terme c'est 10.

Le but contre Brest

Tu en sais quoi ? Tu faisais donc aussi partie de ceux qui disaient "logique de ne pas l'aligner en L1, il n'y a jamais été titulaire" ?
Enfin bref, marrants ces débats systématiques sur Pastore mais inutile de vouloir rabaisser les alternatives.

Ba je regarde les matchs de Lo Celso mon ami, et oui c’etait logique de ne pas le mettre titulaire et vu le niveau qu’il montre sur ses deux derniers matchs, emery l’a très bien géré. Maintenant si pour toi joue contre rennes et le réal Madrid c’est la même chose alors moi Lo Celso me va été je suis ok pour laisse partir Pastore et que Lo Celso devienne le 4 eme milieu. Cette culture de l’instant, c’est pas parce que tu fais 2 bons matchs contre Caen et Rennes que tu as le niveau LDC. Je pense que Lo Celso deviendra un très bon joueur mais aujourd’hui j’espere vraiment pas qu’on aura besoin de lui contre le réal au delà de 15 minutes, parce qu’il défend pas specialement bien, et surtout j’ai un gros problème avec son jeu pour jouer en LDC, il a une prise de décision extrêmement lente et je pense que face au réal ce sera rédhibitoire. Il va progressé et d’ici à l’annee prochaine pour moi il aura très certainement le niveau mais pas encore cette saison. Il a joue combien de minutes en LDC? C’est encore trop friable je pense. J’espere me trompe et voir Lo Celso nous régale en LDC...

Ne parle pas de "culture de l'instant" alors que le joueur que tu défends à outrance n'est en définitive devenu qu'un joueur youtube qui fera bander sur un skill au milieu de 15 minutes fantomatiques et de pertes de balle a foison

Rajon t'en fait trop, tu fatigues avec Javier puis les jugements/arguments genre on est des gros footix avec la fameuse paraît il toute nouvelle culture de l'instant, comment dire entre et

Depuis un moment deja, ses premières apparitions à son arrivée, il plaisait et paraissait prometteur et surtout solide lui mais malheureusement il paraît qu'il lui fallait beaucoup de temps car il n'était pas près, sûrement un peu trop quand même

Après oui Javier est beau, fait régulièrement de belle passes décisives ou presque mais il est bien trop à tout point de vue friable, malgré tout son talent ne pèse pas assez sur le jeu et en disparaît régulièrement et enfin oui défensivement je lui préfère le jeune Gaucho tout comme Rabiot il y a quelque temps quand lui aussi assurait pourtant pour des débuts également sur la pelouse du meme Real, maintenant qu'il est lancé faut plus le stopper.

On ne saura pas avant d'essayer en fait, de même qu'on faisait tous (sauf Touriste) dans notre froc au moment où Rabiot a chaussé ses crampons pour remplacer Verratti contre le Real en poule. Et puis il a su se mettre au niveau.
Même chose pour Kimpembe contre Barça, il a passé un cap ce soir-là.

Pour Lo Celso, toutes les excuses semblent bonnes pour ne pas le faire jouer, alors qu'il y a peu on trouvait scandaleux que des Coman et Ongenda de 17 ans à peine n'aient pas plus de temps de jeu...

Mais pourquoi au lieu de répondre au post tu parles de pastore? Sur mon poste je te parle de qui? Lo Celso. Je défend pas pastore je dis que le vendre n’est pas la meilleure solution pour le PSG. Je dis pas qu’il doit plus jouer ou que Lo Celso fera une mauvaise carrière, mais je pense qu’aujourdhui pastore est un meilleur joueur que Lo Celso, j’ai bien dit AUJOURDHUI!! Si demain Lo Celso devait être titulaire je serai moins serein que s’inventait pastore... c’est tout y’a rien de fanboy là dedans si? J’essaye pas de descendre Lo Celso, je dis juste qu’il faut lui laisser du temps car je pense par qu’il soit encore au niveau. Je peux me tromper mais tu as aussi le doit d’argumenter sur les réponses et pas faire des posts à la con qui servent à rien.

Tu peux dire ce que tu veux sur Rajon, mais concernant Pastore tu vas trop loin

Alors pas de souci, laissons partir Flaco et voyons ce que sa donne. Je ne dis pas que j’ai raison, je dis juste ce que je pense sur Lo Celso et tout de suite les gens pensent que je le descends alors que ce n’est pas le cas. J’espere juste que vous serez pas les premiers à le defonse s’il se plante face au real...

Parce que j'ai envie de te faire chier pour ton côté fanboy en plus de ton pseudo vu que je hais les Celtics
Pourquoi je parle de Pastore ? Parce que c'est le sujet du topic non ?

Maintenant, pour être sérieux deux minutes et donc sans troller, ça ne sert à rien de vouloir comparer les deux joueurs, tant Lo Celso commence à démontrer qu'il peut jouer milieu relayeur voire récupérateur, là où Pastore est avant tout un joueur de coups et est, au milieu un relayeur/10. Ne sors pas des trucs comme "Lo Celso ne défend pas spécialement bien" comme un argument de comparaison, tant il n'y a pas photo entre les deux (un récupère toujours un max de ballons tandis que l'autre a désormais souvent peur du moindre contact).
Vendre Pastore serait dommage car il a une créativité que peu de joueurs ont, d'où ce kif pas forcément rationnel chez certains, davantage portés sur le romantisme du football que sur le réel niveau en lui-même (je ne porte pas de jugement là). Et on a besoin d'un mec créatif qui sorte du banc, donc Di Maria ou lui. Après, vu qu'on a besoin de fric et que les deux semblent pas tout le temps bien vivre leur situation, il faut en vendre un. Il y a des "pour" et des "contre" chez les deux joueurs et si Di Maria peut être vendu plus cher, alors évidemment qu'il faut garder Javi.
Maintenant, ce n'est pas le club qui semble vouloir vendre le joueur mais bien lui qui casse les couilles pour partir via son agent, avec des coups de pression à la con, faudrait ne pas l'oublier.