Je partage globalement ton avis, même si on ne peut déduire les buts sur pénaltys du compteur à nene puisqu'à 90 pour 100 il les provoque lui même.
Maintenant, sa nonchalance pèse lourdement dans le jeu parisien. Le football moderne demande un minimum d'investissements dans les duels. C'est aussi intellectuellement malhonnête de dire que sa saison est bonne.

Pire note pour le parisien, 10/11 pour l'équipe.

Pastore a besoin de mouvements autour de lui pour être efficace, hors des mouvements il n'y en a pas. Des appels se font uniquement dans les pieds ce qui l'oblige à faire des passes de plus en plus difficiles pour trouver une solution.

Cette cabale contre lui ok il est en dessous de ce qu'il peut apporter, mais hier soir, il est pas loin d'être notre meilleur joueur avec Sissoko . Il a retrouvé un semblant de réussite dans ses dribbles et a plutôt bien distribué le jeu; s'il ne mérite pas des éloges il a le droit à une égalité de traitement.

Ben ne dis pas qu'il a été le meilleur avec Sissoko alors. Il nous sort une mi-temps foirée suivi d'une bonne mi-temps. Y en a qui ne sont pas passé au travers. Bodmer aussi, la seconde période, a bien distribué, ça en fait pas un des meilleurs joueurs vu sa première mi-temps dégueulasse...
Matuidi et Sissoko ont été bons, tu rajoutes Motta et là tu as notre milieu type. Plus de Bodmer, de Jallet ou je ne sais qui d'autre, même si j'adorerai voir un Chantome qui ne perd que très peu de ballons dans un match, compenser un peu ces pertes de balles inutiles que les uns et les autres peuvent faire.

En tout cas, il est clair que quand Pastore est au niveau, on joue beaucoup beaucoup mieux. A lui de faire tout un match et de courrir un peu. C'est extrêmement frustrant son incapacité à défendre et à se battre pour gagner un ballon, hormis sur 2 actions dans le match où il se dit "allez je donne tout, faut pas qu'on dise que je ne défends pas".

Incroyable, quand je repense a tout se football francais qui s'est branlé sur le cadavre de Lucho pendant 2 ans

C'est devenu tellement prévisible qu'on devrait même plus gaspiller du temps à en parler.

Tout les ballons passaient par lui, le mec a carrément pas regardé le match. Ou alors il pipe rien au foot. Ou alors les deux.

Hallucinant autant qu'en première mi temps il a été nonchalant, en seconde il s'est bougé le cul et était concentré ses transmissions de balles était moins hasardeuses......
Après voilà on lui colle une étiquette de superstar car on l'a payé 42 m€, mais moi je veux voir l'an prochain ce qu'il va donner car sur le début de saison (après son arrivé) il a montré qu'il était largement supérieur à n'importe quel joueur de L1....
Puis je me rapelle que la 1ère saison de Rai était du même acabit voire moins bonne.

Le ballon passait souvent par lui (Bodmer en a touché autant voir plus au passage) et alors? On a eu une pluie d'occasions? Il a délivré 2 très bons ballons dans le match. Sur la durée d'un match c'est peu quand même...
Vous êtes quand même vachement sympa sur sa prestation. Quand je lis que certains le voient limite comme le meilleur joueur du match, j'avoue que j'ai du mal à comprendre..
Alors, oui il est jeune, oui c'est sa première année en France. Mais il a du talent, ça saute aux yeux et vu ce qu'il nous a montré (mais par intermittence), on est quand même en droit d'attendre un peu (beaucoup) plus de lui. On est exigeants avec les gens talentueux, c'est normal.

Il donne plusieurs bons ballons, dont 3 absolument décisifs, qui auraient du etre des buts (a Hoarau, Menez et Gameiro), il a aussi une super action avec petit pont et frappe déviée en corner qui me semblait parfaite.

Dans un match comme ca, le mec qui invente 4 situations aussi nettes c'est rare, et le noter moins bien que toute l'équipe (Hoarau, Camara, Bisevac inclus ).

Il peut faire mieux, mais en étant objectif, meme loin de son max il est parmi ceux qui apportent finalement le plus pour l'équipe, c'est triste pour les autres et ca plait peut etre pas (notamment sa nonchalance) mais c'est comme ca.

+1
Autant après bordeaux on pouvait lui tomber dessus autant hier soir il a été pas mal dans le jeu et dans l'implication.

Il a joué assez bas et a souvent été au démarrage des attaques placées. Avec plus de réalisme, il aurait pu avoir 2-3 passes dec hier soir. La presse lui en veut on dirait

Nan mais dans le sens où un coup d'épaule moyen il est complètement largué, il se fait rusher pour finalement se faire foutre à terre.. lui manque quelques kilos, de la masse quoi !!! Pour s'imposer plus en fait. Nan? C'est une crevette quoi

Ou alors ils savent que c'est le joueur qui peut justement déclencher le truc et que ce serait pas mal de le voir dégager.
J'arrive pas à penser qu'ils sont définitivement cons au point de ne pas voir quelques trucs...
Après un joueur de foot 42 millions ou 30...
Qu'ils se demandent plutôt où sont Gignac et Gourcuff.

Dans le trou

Non mais là je me matais une video "40 ans de fièvre" et on parle de Rai. Alors ce ne sont pas les mêmes hommes mais quand on voit ce que Rai a pris dans la gueule...
J'essaie d'être optimiste pour Pastore, je suis certain qu'il nous fera kiffer et pas par intermittence.
Le truc c'est qu'il est jeune, et j'espère qu'il sera assez costaud pour supporter ça car il n'a pas le charisme d'un Rai et n'est pas fou comme Ronnie.

Je pense que Pastore s'en fiche un peu de ce qu'on dit sur lui, je ne dis pas qu'il ne l'entend pas mais il jouera toujours de la même manière. Et j'ose espérer qu'il a saisi que dans les journaux français, c'est un bon à rien, il ne va tout de même pas se battre pour avoir maximum 6.

Ce mec n'est pas un dribbleur rapide donc forcément lorsque l'équipe ne bouge pas, il ne va pas mettre dans le vent 4 adversaires sur une accélaration. Mais hier il doit finir avec au moins une passe décisive. Son ballon pour Gameiro je suis désolé mais ça doit donner un but, pas une frappe en force premier poteau contré.

J'ai du mal à lui en vouloir, le seul match où je lui en ai voulu, c'est le match aller à Marseille. Dans une semaine, c'est le retour. Rattrape toi, c'est le match pour que l'on te fiche la paix.

Oui c'est vrai qu'il avait été nullisime au match aller contre l'OM. En fait c'est un jeune avec énormément de talent, mais encore trop fragile mentalement. Il peut passer complètement à côté de son match si les choses ne vont pas comme il le veut. Une fois qu'il se sera endurci mentalement, alors il passera vraiment un cap.

C'est clair, à quoi bon se battre, il aura toujours une sale note. D'ailleurs, à quoi bon mettre des buts ? A quoi bon jouer !

Contre l'OM, faut le mettre sur le banc. Il y aura beaucoup d'engagement physique et c'est dans ces matchs là qu'il n'arrive à rien... Le match aller fut d'ailleurs un des pires matchs délivrés par un joueur parisien cette saison, et je n'exagère à peine.

Le banc ce n'est pas assez, il faut qu'il aille faire un tour avec les féminines pour se familiariser avec le contact.

Je savais que tu apprécierais. D'ailleurs félicitation pour regarder autant de foot féminin

Je connais plusieurs forumistes qui sont devenus fans d'une U17 féminine

Du club ?

Sinon pour revenir au sujet, on apprend que Pastore, dans le Parisien du jour, se serait plaint à Coach Antoine que Nénê était un sale perso.

Oui

Et j'annonce avoir trouvé son FB muahahahahhahahah

Ces forumistes ont pas intégré son fan club hier après-midi, par hasard? ()

Bon, c'est pas le sujet, mais elle est majeure et joue pour l'U19. Légal donc

Philo l'avait déjà remarqué l'an dernier quand il a regardé un match de l'U15 F. Le jour ou Dub avait un sac rose. Epic day.

PICS ?

Homer a son disque dur rempli à raz bord de photos d'elle, il connait même sa date de naissance

Non, elle est pas mal certes, mais je préfère Jessica Houara moi. Et j'ai pas de photos d'elle non plus.
Par contre, par un concours de circonstances, oui, je connais presque la date de naissance de cette fille la.

Retour au sujet Pastore now.

Il était sur le terrain ce soir ? Hormis sur l'action du premier but , pas souvenir de l'avoir vu toucher un ballon... J'avais énormement d'espoirs en lui au vu des ses prestations en début de saison mais je ne comprends pas une telle baisse de niveau...

Plus qu’inquiétant le Javier, on dirait le Boskovic des grands soirs...

Match très décevant de sa part, excellente entame de match de sa part, comme le reste de l'équipe, mais après il a complètement plongé. Ok il y avait aucun mouvement autour, les joueurs attendaient le ballon dans leurs pieds, mais à un moment faut qu'il prenne le jeu à son compte et créer des trucs, ce soir ça n'a pas du tout été le cas. C'est dommage après son excellente seconde mi-temps à Nancy.

Il n'a que 22 ans

9 buts.

L'an prochain sera un autre Javier.

Il est clairement pas bon ce soir c'est sur, mais j'ai confiance en lui.

Qu'il prenne vraies vacances, fasse une vraie préparation et après on pourra critiquer.
Il doit prendre du muscle et gagner en vélocité.

Le Boskovic des grands soirs mettait deux buts à l'OM

Pas plus inquiet que ca, il est un peu cuit, longue saison pour lui.

Je suis d'accord, avec une vraie préparation il sera très bon. Mais y'a quand même un manque d'implication qui fait un peu flippé, là ce soir on l'a vu une fois venir défendre (qui a amené une faute, qui n'y était pas..) avec agressivité, mais sinon il en a beaucoup manqué.

+1 sur tout

Il s'est blessé quand il était bien, depuis il galère.

Mais on aura besoin de lui pour le titre, come on !

C'est pas la question.

Il pourrait bien être arrivé gratuitement, le constat serait le même : il n'apporte rien d'indispensable ou presque dans le jeu (exception faite de son décalage pour Nenê sur le 1er but), et contrairement par exemple à son match de Bordeaux il a été insuffisant dans l'activité, le compte n'y est pas. Le plus mauvais joueur sur le terrain ce soir, la deuxième fois contre l'OM cette saison, ça commence à faire beaucoup.

Il n'est pas question de dire qu'il ne percera pas l'an prochain avec une préparation complète ou de remettre en question son apport de début de saison (d'autant que j'ai été un des plus réguliers à le défendre jusqu'à ce soir), mais là il doit vraiment tâter du banc comme l'ont fait Gameiro, Nenê ou Sakho avant lui. Je déplore qu'il se fasse siffler par les footix ce soir alors qu'on mène au Parc contre l'OM, mais au fond je me demande si ce n'est pas de ça qu'il a besoin.

L'excuse de la préparation a bon dos quand même au bout d'un moment non?
Tous les autres joueurs ayant participé à la Copa America l'an dernier se chient dessus cette saison en Europe? (c'est une vraie question)
J'ai envie de croire qu'il sera bien meilleur la saison prochaine mais je crois pas que ce soit juste une question de préparation, il va falloir qu'il bosse quelque chose, après je suis pas coach donc je sais pas si ca vient de son positionnement, son mental, un peu de muscu à faire, un peu de tout ca...

Il a quand même le bénéfice du doute quant à une bonne prépa encadré par un bon staff etc.

Il aura 1 an d'expérience en Ligue 1, du vécu avec ses partenaires, des arrivé coïncidant (à mon avis) avec son jeu. Patience.

Il a fait un match assez terne ce soir, mais faut avouer qu'on jouait exclusivement en "contre " ou presque suite au but. Alors ça giclait pas mal autour de lui, mais pas extraordinairement.

Je pense que c'est clairement un manque de physique qui le plombe dans ses performances, car a Palerme, il avait cette explosivité qui faisait la différence. Sauf que cette saison, enchainer les rencontres comme il l'a fait depuis l'été en plus de sa blessure, et surtout passer d'un jeu de Serie A moins physique et "étouffant " que la L1, ça change beaucoup. Et c'est surtout s'adapter parfaitement a toute l'équipe qui est le plus difficile je pense pour un meneur, et réellement, on a pas vraiment eu de stabilité ni dans le système, ni dans l'équipe type pour qu'il ait tous les repères je trouve. Alors certes il doit toucher plus de ballon, mais sur ce match il a eu quelques possibilités de belles ouvertures a faire, pas forcément bien exploitées.

Néanmoins il a beaucoup couru, et je ne pense pas qu'il y ait a redire particulièrement sur sa prestation, car on le sait il est capable toujours d'avant dernières passes décisives. Avec une équipe qui ne craint pas les contres, il peut faire beaucoup plus mal.

Ce soir on a joué dans la pire configuration possible pour lui. Si Ancelotti décide d’être solide derrière et de jouer en contre je ne vois pas l’intérêt de le mettre sur le terrain, autant mettre Gameiro.
Pastore sera bon quand l'équipe aura le ballon et fera du jeu, pas quand on jouera à 7 en défense au Parc...

Hormis Cavani et Messi, le reste n'est pas fameux. Aguero, Forlan, Lugano, les brasilous...

Pas Messi
Aguero est assez mauvais depuis pas mal de temps par contre et les deux ont eu une intersaison similaire.
Après Pastore a été conforme à sa réputation, faible quand il faut les sortir© Anigo. Mais super décevant dans l'ensemble effectivement, qu'il ait des soucis physiquement face aux mecs physiques passe encore mais qu'il rate autant de passes, c'est inacceptable. Et le pire c'est qu'on sait qu'il est capable d'être bon le bougre, il n'y a pas que les vidéos youtube made in Palerme, ils nous l'a montré en début de saison. Donc c'est quoi le soucis depuis ? Que physique ? Clairement, il n'a pas le même coup de rein mais pourquoi il prend autant de temps à revenir en forme décente ? Après forcément son physique joue sur sa confiance et donc sur sa technique mais il fait clairement de la peine.

Suarez fait sa saison,
Lavezzi fait peut être sa meilleure saison de sa carrière
Zanetti toujours au top
Banega fidèle à lui même
Valencia fait une énorme saison malgré un passage sur le banc
Isla / Vidal sont énormes tout comme Sanchez..

Suarez peut faire beaucoup mieux et a surtout flanché depuis l'épisode evra mais pas égal à son talent.
Lavezzi très très bon.
Zanetti a fait la copa ? En tout cas, il est toujours présent à 38 ans mais bon l'équipe est fébrile autour de lui.
Banega, je ne sais pas.
Isla blessé depuis décembre et out jusque la fin donc on le juge seulement sur la phase ou Pastore était aussi excellent.
Vidal très bon et Sanchez excellent mais est clairement dans une moins bonne phase depuis la phase retour, je trouve.

Bref ils connaissent tous une baisse importante de rythme quasiment. Beaucoup de paramètres à prendre en compte concernant ses performances.

Les exemples sont moins bons qu'un joueur qui a eu une préparation biaisée tout en changeant de championnat avec la pression de son transfert sur les épaules.
Après c'est aucunement pour défendre Pastore, va falloir trouver ce qu'il cloche. Si c'est encore physiquement, notre staff et son suivi individuel ne fait pas non plus du bon taf.

Menes est juste abject.

Jamais comparable c'est sûr, mais Sanchez également a changé de championnat, de style de jeu, en allant dans la meilleure équipe du monde (c'était tout aussi radical). Le tout sans être assuré d'une place de titulaire et c'est lui qui a poussé petit à petit Villa sur le banc (avant sa blessure). Sachant que le jeu de Sanchez est autrement plus physique que celui de Pastore ça donne quand même une idée.

L'excuse de l'adaptation et de la préparation elle tiendra quelques temps, mais derrière va surtout falloir que le gamin en veuille beaucoup plus. C'est pas un manque de préparation qui fait qu'après 15 minutes tu ne fasses plus aucun effort.