Il ne court plus avec le ballon et se traine une caravane.

Je me demande si les video youtube étaient pas en accéléré en fait.

Pastore je crois encore en toi. Tu peux le faire.

On dirait que le ballon est son boulet
Plus jamais il ne tente de partir balle au pied, la seule chose qu'il essaye c'est la passe soit au dessus soit entre les lignes.
Il semblait perdu ou absent ce soir. Triste.

Il sert à rien dans un milieu à trois sur un côté.

Ancelotti avait déjà tenté Pastore dans un 4-3-3, c'était inutile. Blanc ne lui rend pas service. Pastore c'est un mec qui doit jouer pret de l'attaquant dans l'axe.
Il a joué au moins 25 ballons dans notre camp en 1er mi temps, j'imagine Ozil dans ce role au Real...

Oui oui il peut le faire pas de doute ... Un match sur trois en moyenne.

Il est inconstant et fait régulièrement des matchs d'une incroyable mollesse c'est comme ça. Dans deux trois matchs il enchainera peut être quelques bonnes performances , marquera un but et fera une belle passe décisive et nous verrons fleurir des "Javier " ici, et puis on repartira pour une série de matchs moyens et ainsi de suite ...

Je me fait plus trop d'illusions avec lui quand il est bon tant mieux et ça fait plaisir, quand il fait des performances d'une banalité affligeante c'est plus une surprise malheureusement ...

Ozil a une puissance qui lui permet d'éliminer des adversaires en 1 contre 1 même si ce n'est pas un dribleur.
Pastore non. Logique qu'on essaye de le descendre sur le terrain. Le problème c'est que d'autres lacunes de son jeu apparaissent alors.

Dommage.

Son début de match (vraiment le début) paraissait de bonne facture mais très vite il s'est éteint.

Sa place est sur la banc. Il remplacera Ibra ou Cavani.

Par contre j'ai entièrement confiance en lui pour nous sortir des gros matchs en LdC, je crois que la L1 c'est juste pas assez bien pour lui (les Coupes j'en parle même pas).

Le mythe du mec trop fort pour la l1

La vérité c est que comme Lucas et Lavezzi le PSG s est pris 2 bukkake énorme avec Leonardo en mastre

Mais ici ça suce sec

On peut plus rien faire pour lui, essayons de le prêter avec option d'achat tant qu'il est encore temps. Un autre air lui fera sûrement du bien, mais le mec est un romantique du football, pas une top star et il n'en sera jamais une.

Dommage...

On aurait du prendre Zarate Javier cet incompris

Tu replaces Pastore dans un milieu a trois mais dans l'axe , avec le mouvement des 3 attaquants et deux latéraux qui montent a bon escient et tu verras qu'il jouera très bien .

Ce soir , celui qui balançait les ballons en profondeur c'était plus Motta il me semble, car Padtore et Matuiidi placés en "harceleurs" lui permettait d'avoir plus de temps pour jouer.
Sauf que dans l'absolu, c'est plus a Pastore de faire ça. Mais dans un milieu ou il serait plus axial et avec deux gardes du corps derrière lui, il serait bien meilleur et pas besoin de défendre , juste d'harceler et se replacer comme Junhino le faisait a l'époque.

Par ailleurs, vu les progrès ( certes minimes) de l'équipe en terme de mouvements, appels en profondeurs et sur les cotés pendant 30mn, Pastore y trouverait sa place. Le souci c'est qu'il faut encore du temps et améliorer encore les phases de conservations du ballon et de préparation des attaques. Et c'est le tempo a installer a travers Javier, mais il faut le mettre plein axe, pas sur un coté comme ça l'était encore ce soir. Avec de la confiance il retentera davantage.

Parfaitement d'accord. Pastore n'est jamais aussi bon que si ca bouge autour de lui. Vous pouvez acheter 15 joueurs offensifs, sans mouvement ca ne donnera rien.

le Systeme a 3 comme hier permet en phase deffensive de couvrir les 2 coté + l'axe.

si tu glisse Pastore devant les 2 autres et le fait remonter d'un cran sur le terrain il va se retrouver a marcher sur les pieds de Zlatan. de plus tu n'as aucun mec pour defendre dans les couloirs a part VDW a droite et Maxwell a Gauche ...... la c'est le Bouillon.

la seul solution c'est de le faire monter encore d'un cran sur la droit ou la gauche et de le mettre en concurence avec une attaque deja tres fournie.

Pour moi soit il s'impose en relayeur soit il decend en 6 devant la defence soit il remplace Jallet ou Camara dans les tribunes

En gros avec PAstore c'est jamais de sa faute toujours c'est celle des autres ?
Du mouvement hier y'en avait avec Cavani et Lavezi, étrangement Motta, Ibra, Verratti arrivaient à trouver nos joueurs en mouvement.
Et puis vouloir adapter un système au tour d'un mec comme lui c'est du suicide.

Comme beaucoup j'aime bien Javier mais il commence à cumuler, avec lui on joue à 10 la plupart du temps, a une époque il apportait offensivement à défaut de défendre mais là il fait plus rien du tout.

Le problème c'est surtout que la Zone ou il est censé montrer toute sa classe, il y a un mec qui est attaquant mais qui a "décidé" de jouer 10 cette saison. Javier c'est un 10 à l'ancienne point barre. Quand tu l'as dans ton équipe tu dois lui donner les clefs du jeu offensif sinon tu le vend. Ok ici beaucoup veulent s'en débarrasser, sur ce qu'il montre ça parait logique, seulement je pense qu'on est juste pas en train de profiter de son talent. Quand il arrive il a y deux ans, c'est le mec sur qui AK repose son jeu en priorité, on a bien vu son impact et sa vision du jeu au dessus. La il a Zlatan qui descends à son niveau et Motta qui y monte. Le mec est juste en sandwich. En 4-3-3 tu dis à Zlatan qu'il est axial. Je dis pas que Zlatan est mauvais, hier il est décisif sur les deux buts mais quand tu as Pastore qui est un pur 10 et Zlatan un des meilleurs 9 du monde, gâche pas ça putain !!!

Je ne sais pas ce que tu appelles un 10 à l'ancienne mais depuis sa venue au PSG, je ne l'ai jamais vu prendre les commandes du jeu. Tu évoques AK, mais avec lui, il jouait attaquant et balayait plus le front de l'attaque que le milieu de terrain, d'où son caractère décisif et son irrégularité moins visible et préjudiciable dans absolument tous ses gestes.

Alors peut être qu'on ne l'a pas mis dans les meilleures conditions mais un 10 à l'ancienne qui te loupe 50 % de ses passes, qui ne donne jamais le tempo de son équipe et qui se chie dessus une fois sur deux, bon, allez, au bout de la troisième saison, tu passes à autre chose.

C'est Sneijder dans un de ses posts qui évoquait la place de Pastore dans l'effectif, c'est à dire un 9 1/2 ayant sa place sur le banc et entrant dans la rotation. Pastore est bien trop fantasque, léger, dilettante dans le jeu pour être le leader technique de cette équipe. Il faut simplement se faire une raison et mettre 100 millions sur Iniesta ou 40 sur Modric au prochain mercato.

Ok Zlatan decide ou il joue et Zlatan est decisif ! Il Joue decroché pour filler des bon ballons de but a l'attaquant de pointe qui est Cavani

Zlatan n'a jamais été un PUR 9 comme tu dis, il joue surtout en pivot ou en soutient d'autre mec.

Le probleme avec Pastore (et c'est vraiment un problemme parce que c'est le seul milieu dont on attend une reelle difference de jeu par sa qualité de passe par rapport aux autres offensifs qui sont des joueurs de percusion : Menez, Lucas , Lavezzi et donc de proposer autre chose) c'est qu'il ne va pas au combat, c'est qu'il ne se fait pas violence. tu le dit il se fait bouffer par Ibra, Motta et meme Verratti ... mais merde si c'est lui le 10 c'est a lui de s'imposer. tu va pas donner les clef de la boutique a un mec qui en branle pas une sur le terrain sous pretext qu'il est nul autre part. c'est a lui de s'imposer. la il foire ses controles,des passes simple bref c'est Cata. ont a un groupe de 25 joueurs de qualité et il va sortir du 11 surtout vu les dernieres decision de L.Blanc et surtout sa reaction d'apres match.

En plus il le dit lui meme: j'aime bien quand j'ai moins de responsabilitées ! alors le poste de 10

Reviens Javier

Pourquoi tu dribbles plus

C'est quand même hard comment ça joue en trottinant la Serie A

surtout il courait...

Peut être ça le problème de pastore, le pressing agressif il n'aime pas ça.

Mouais sur la vidéo je vois surtout des mecs jouer au foot alors qu'en France c'est de la lutte à base de tirages de maillots et de béquilles en permanence.

Je vois surtout un mec pas bien différent de ce qu'il est en France. Juste qu'en Italie il avait absolument tout son temps pour faire ce qu'il voulait...

Peut être aussi parce qu'en Italie on comble le déficit technique par la tactique là où en France on va davantage combler le déficit technique par le physique

Donc en gros vendons-le car le championnat ne changera pas.

Dans un an Porto rachete 50% de ses droits avec un fonds arménien pour 10M, il succede a Lucho et est revendu pour 45M apres avoir ramené un trophée européen.

C'est un peu ce que j'ai toujours pensé de la Serie A, c'est devenu terriblement lent et peu physique, ça ne m'étonne pas qu'un mec comme Pastore s'amusait là-bas. Le mec sur chaque action, il a eu plusieurs mètres devant lui, il n'est jamais face à un bloc compact... Il doit progresser sur ces points tout en continuant à jouer sur ses qualités premières.

Pastore en Ligue 1 c'est comme si on avait mis Riquelme en Premier League à l'époque.

En fait Pastore a besoin d'espace pour s'exprimer. Il a besoin de pouvoir se placer entre les lignes pour y recevoir le ballon dans le sens du jeu ou avoir le temps de se retourner. Là il devient alors très intéressant grâce à ses grandes qualités : sa vision du jeu et sa technique...
C'est ce qu'on voit sur ses vidéos à Palerme.

En revanche quand il y a peu d'espaces, quand le marquage se resserre sur lui, il n'est pas assez athlétique et/ou rapide. Il ne se retourne plus, perd des ballons qui paraissent faciles, ne trouve plus de solution et n'a plus le temps de les chercher...
Et son impact physique est trop faible pour compenser par de l'envie et de l'agressivité.

Pour ça que l'idée de le faire jouer plus bas dans un milieu à 3 (là où il serait face au jeu, aurait plus de temps, serait moins serré par le marquage) me paraissait vraiment pas conne. Mais force est de constater que ça n'a absolument pas marché quand il y a été essayé.

Le faire débuter sur le banc lui permettrait peut être de reprendre confiance en disputant les dernières 1/2 heures là où les espaces se libèrent.

Vous ne croyez pas que vous cherchez un peu de fausses excuses ?
Y a pas que des golgoths et des sprinters en L1 et ils arrivent pourtant à jouer.

+1, pendant 2 mois il s'est amusé au milieu des colosses physiques. C'est devenu une merde c'est tout ou c'est une victime, ou les deux.

Ou alors au début les mecs ils admiraient la star à 42 millions puis après ils ont compris qu'il suffisait de le bouger physiquement pour qu'il ne fasse plus rien.

Il jouait beaucoup plus près du but à cette période, il ne se retrouvait que peu empêtré dans le milieu adverse.

Et puis ses 2 premiers mois ont été bons mais il ne faut pas trop en faire non plus, il était déjà très intermittent, capable de disparaître tout un match pour resurgir sur 2 ou 3 actions. La différence c'est que maintenant, ses 2 ou 3 actions intéressantes par match n'occasionnent plus de buts.

Je ne pense pas que l'on puisse réduire la différence entre le Pastore d'aujourd'hui et le Pastore de ses débuts au PSG à uniquement ce que tu dis et que j'ai mis ci-dessus en gras.

Il a également un gros déficit de confiance, une retenue qui l'empêche de tenter les mêmes gestes qu'à cette période. Mais il faisait très souvent oublier son inconsistance par ses coups d'éclats répétés.

Il sauvait ses matchs plus qu'il ne nous portait sur son dos.

c'est déjà plus nuancé, même si je ne suis toujours pas d'accord. J'ai souvenir de matchs de Ronnie au parc, il ne fait rien pendant 90', sauf trois exploits, bing, trois buts.

Disons que je voyais Pastore marcher dans ses traces...

Je vois où tu veux en venir, je suis assez d'accord même si Ronnie nous a vendu beaucoup plus de rêve que Javier.

Mais c'est clair que ça reste 2 intermittents capable d'irrégularités surprenantes étant donné leur niveau technique respectif.

La seule différence c'est que j'ai l'impression que Ronnie s'en foutait un peu la plupart du temps et que lorsqu'il le décidait il mettait tout le monde d'accord. Javier j'attends encore le match où il nous éclaboussera de bout en bout de sa classe. Il n'a pas cette faculté à s'investir pleinement dans un match, pas cette envie de donner du rêve aux supporters.

Ah non mais Pastore n'a jamais montré le quart de ce qu'a montré Ronnie (bon, selon moi, et en exéagérant un peu, personne n'a jamais montré le quart du talent de Ronnie).

Parti comme il l'était, je pensais qu'il arriverait à peu près au même niveau. On connait la suite, puisse-t-il retrouver le bon chemin.

Oui mais Javier joue maintenant dans une équipe qui affrontent des adversaires qui attendent et jouent très bas. C'était pas le cas à Palerme et pas forcément le cas des mecs ni athlétiques ni rapides qui jouent en L1.
Pas facile de jouer dos au jeu si on est ni costaud ni explosif.

Pour ça que je l'aurais bien vu plus bas car par contre, il a un bon volume de jeu qd il veut.



ça c'est clair que la L1 a du apprendre à ne pas lui laisser trop d'espace au vu de ses premiers matches.


Disons qu'à l'époque non plus il ne menait pas le jeu mais il était en totale confiance et faisait parler sa technique sur des fulgurances.

Up

Come on, t'es le chouchou du coach, tu peux pas laisser passer ta chance tout le temps.

Chouchou du coach ou pas, je vois pas comment on peut le foutre 10 avec l'équipe actuelle, le mec va se pourrir tout seul à gauche au fil des matchs c'est tout. Javier je t'aime, va dans un top club où tu auras ta place de 10 et un ballon d'or tout chaud qui t'attend

SUNderland?

C'est le coach qu'il l'a dit, il se démerdera. Moi qui me vautrait dans le blasphème et le pêché, j'entrevoie la lumière de nouveau.

Non plus sérieusement, c'est tout à fait possible qu'il joue 10 quand cavani et Ibra ne seront pas alignés ensemble, et vu le nombre de match qu'on va faire dans la saison, il aura la place. Il va l'a saisir sa chance bordel de merde, c'est ça qui me fait peur.

Mais tout va bien aux entraînement , y a pas de raison.

De ce que j'ai compris il va juste continuer à jouer au même poste à savoir à gauche ou à droite dans un 4-4-2 défensivement mais qui se replace au centre sur les offensives.

Impressionnant aux entraînements, peut être pour ça qu'Ancelotti s'entêtait plutôt que de mettre Nene

Plus je vois Pastore plus je comprends les gens religieux. Y'a un truc que personne n'a jamais vu, ou a cru apercevoir un soir de picole sur le cul d'un chien, mais tout le monde s'entête a y croire.

J'imagine que c'est ca la vraie foi. Perso j'y crois. Même si rationnellement les probabilités sont quasi-nulle.

Bon ok j'exagère un peu, et je trouve que vous aussi. Pastore faisant de la merde pendant une période avant d’enchaîner les bons matchs entrecoupés de matchs références, c'est déja arrivé plusieurs fois.

Je suis le seul qui peut me satisfaire d'un rendement aléatoire mais tout simplement sublime quand il est présent ? Le mec me casse les couille tout autant que les vôtres quand il fait de la merde, mais je m'y suis habitué maintenant.

Chamoret et Mélisandre Gomez qui le bâche sèchement dans l'Equipe... article + encart carrément
avec un "Pastore ça suffit", "Merci Pastore" hyper ironique en parlant d'handicap pour l'équipe.

ça vire à l'obsession.

Bon il a pas volé malheureusement.

J'en viens à espérer son départ d'ici demain. Je ne vois pas comment il pourrait relever la tête et revenir au niveau avec ce club. Il n'a pas du tout l'air adapté au jeu de la L1 et on va pas attendre de le revoir en C1 contre des top teams pour espérer qu'il brille.

Un échange avec Ozil ou Mata contre quelques € de plus évidemment, et on en sort gagnant.

Dommage, car à la base j'aime beaucoup ce joueur, mais faut se rendre à une certaine évidence

Y'a rien à ésperer de ce joueur, sérieux, il a aucun mental, trop inconstant, bourré de talent mais trop intermittent.C'est un gros handicap pour une equipe.J'espere qu'il partira très vite.