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Houdini

wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif
Philo
40 matches cette saison au final, c'est très bien pour un type dont on a l'impression qu'il n'a jamais vraiment fait partie du 11.
NewYorkSup
Citation (Philo @ 18/05/2014 10:21) *
40 matches cette saison au final, c'est très bien pour un type dont on a l'impression qu'il n'a jamais vraiment fait partie du 11.

Oui. Et surtout, une fin de saison vraiment interessante. Autant l'annee derniere je le trouvais vraiment pas top dans sa position a gauche, il avait pas assez d'influence sur le jeu, autant cette saison, lorsque Blanc a commence a le faire jouer plus haut et libre, je l'ai trouve en net progres. Ca sera jamais un joueur constant mais le Pastore de fin de saison, il a clairement sa place chez nous.
Conyk
Citation (NewYorkSup @ 18/05/2014 16:36) *
Oui. Et surtout, une fin de saison vraiment interessante. Autant l'annee derniere je le trouvais vraiment pas top dans sa position a gauche, il avait pas assez d'influence sur le jeu, autant cette saison, lorsque Blanc a commence a le faire jouer plus haut et libre, je l'ai trouve en net progres. Ca sera jamais un joueur constant mais le Pastore de fin de saison, il a clairement sa place chez nous.


Blanc aime et comprend les numéros 10.
Après la révélation Gourcuff, la résurrection Pastore ibr.gif
lkae
Citation (Conyk @ 18/05/2014 19:33) *
Blanc aime et comprend les numéros 10.
Après la révélation Gourcuff, la résurrection Pastore ibr.gif


Et en plus il ne pourra pas se blesser à la cheville en promenant son dauphin ibr.gif
Rjay
Citation (Philo @ 18/05/2014 16:21) *
40 matches cette saison au final, c'est très bien pour un type dont on a l'impression qu'il n'a jamais vraiment fait partie du 11.

Tu as le nombre de titularisations et le nombre de minutes ? ph34r.gif
Kaionedirection
De toute façon, il aura pas mieux que Paris donc à moins qu'il soit poussé vers la sortie c'est certain qu'il restera.
C'est l'année prochaine qu'il devra y avoir une véritable réflexion à son sujet puisqu'il lui restera un an de contrat.

J'espère juste que la saison prochaine il sera considéré comme un milieu offensif à part entière et qu'on ne lui demandera plus jamais de jouer plus bas sur le terrain en position de relayeur.
Philo
Citation (Rjay @ 18/05/2014 20:08) *
Tu as le nombre de titularisations et le nombre de minutes ? ph34r.gif

Non, c'est Josse qui a sorti ça hier, j'ai été surpris du nombre de matches, je lui en aurais donné 30 à tout péter sachant que le type n'a pas vraiment existé cette saison.
Jose Caster
Citation (Kaionedirection @ 18/05/2014 20:11) *
De toute façon, il aura pas mieux que Paris donc à moins qu'il soit poussé vers la sortie c'est certain qu'il restera.
C'est l'année prochaine qu'il devra y avoir une véritable réflexion à son sujet puisqu'il lui restera un an de contrat.

J'espère juste que la saison prochaine il sera considéré comme un milieu offensif à part entière et qu'on ne lui demandera plus jamais de jouer plus bas sur le terrain en position de relayeur.


A mon avis c'est maintenant qu'on doit décider ce qu'on en fait. A un an de la fin de son contrat, le joueur est en position de force (Gomis à Lyon). Le cas Rabiot nous emmerde bien aussi.

S'il veut rester pourquoi pas une prolongation avec réduction salariale, FPF oblige ph34r.gif

Je suis quand même étonné que son statut de non-titulaire ne l'incite pas à vouloir partir.
xo157
Citation (Rjay @ 18/05/2014 21:08) *
Tu as le nombre de titularisations et le nombre de minutes ? ph34r.gif


Championnat: 29 Matches - 18 Titulaire - 11 Remplaçant - 1578mn
Coupe de la Ligue:3 Matches - 1 Titulaire -2 Remplaçant - 157mn
Coupe de France: 2 Matches - 1 Titulaire -1 Remplaçant - 104mn
Champions League: 6 Matches - 2 Titulaire -4 Remplaçant - 231mn

40 Matches, 22 en tant que titulaire, 18 en tant que remplaçant pour un total de 2070 minutes.
Rjay
Merci xo157.

Titulaire la moitié des matchs en ligue 1, j'aurais pas cru.
gerard lambert
Citation (Rjay @ 18/05/2014 22:21) *
Merci xo157.

Titulaire la moitié des matchs en ligue 1, j'aurais pas cru.

C'est vrai pour pastore mais aussi pour d'autres joueurs je pense.

Blanc avait ses titulaires pour les gros matchs mais sinon il a fait beaucoup tourné y compris en championnat quand on avait 2 matchs par semaine notamment.
NiIbraNiLemaitre
Il démarre titulaire en août lors des quatre premières journées. Il aura ensuite quelques titularisations au milieu de terrain mais sera surtout utilisé comme remplaçant jusqu'en janvier où il sera replacé en attaque avec l'arrivée de Cabaye.
Pas mal de titularisations en janvier-février, de la 22ème à la 25ème journée et aussi en coupe, en l'absence de Cavani et en concurrence avec Lucas/Lavezzi, puis il retourne sur le banc, assez bizarrement, jusqu'à la 31ème journée contre Nice, juste avant le quart contre Chelsea.
Depuis le match aller contre Chelsea, et donc en l'absence de Zlatan, il est titulaire presque tout le temps.
Za£e
Citation (Amo @ 17/05/2014 23:04) *
Dieu ce soir.

Quand ya pas de milieu en face c'est plus facile. Quand on lui laisse la possibilité de prendre le ballon et accélérer, tout devient plus facile, il a joué dans un fauteuil hier soir car montpellier a été inexistant au milieu.

Incapables de garder le ballon quand il l'avaient (surtout en 1ère) et aucun impact quand ils courraient après.
En 2ème mi temps paris a moins eu le ballon mais montpellier n'a pas été plus dangereux pour autant.

Perso j'attends toujours de voir un grand match de Pastrore dans une rencontre à enjeu. Elle est loin la première moitié de sa première saison.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Za£e @ 18/05/2014 23:26) *
Perso j'attends toujours de voir un grand match de Pastrore dans une rencontre à enjeu.

Les trois buts qu'il marque cette saison, c'est en quart de coupe de la Ligue contre Bordeaux, contre Monaco et contre Chelsea. Plutôt des rencontres à enjeu...
suker57
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 18/05/2014 23:29) *
Les trois buts qu'il marque cette saison, c'est en quart de coupe de la Ligue contre Bordeaux, contre Monaco et contre Chelsea. Plutôt des rencontres à enjeu...

+1
Les autres gros matches on ne l'aligne pas...
Bab
Son meilleur match sous nos couleurs, c'était certainement le retour au Camp Nou...
Za£e
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 18/05/2014 23:29) *
Les trois buts qu'il marque cette saison, c'est en quart de coupe de la Ligue contre Bordeaux, contre Monaco et contre Chelsea. Plutôt des rencontres à enjeu...

quand je parle de grand de matchs, je parle de match où il joue un rôle dans l'animation et prend le jeu à son compte comme un meneur de jeu est censé le faire.
Hier soir il mets 2 passes décisives, réalises de beaux gestes et crée de vrais décalages et fait un match plein. Je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu faire ça dans un gros match cette année.

Contre le barça l'année dernière il fait deux gros matchs, mais sirtout sur le plan défensif où il a été sérieux et impliqué, pour une fois, et il est récompensé par le but au retour.
Offensivement, perso je reste encore sur ma faim. Faire le beau contre Montpellier ou sochaux c'est cool, mais j'attends plus de sa part. Sa saison reste correcte, il ne faut pas retenir que le but contre Chelsea

Citation (suker57 @ 18/05/2014 23:32) *
+1
Les autres gros matches on ne l'aligne pas...

On se demande pourquoi.
romano
Toujours un pour remmettre 10 balles ©
Blablamabla
Citation (Jose Caster @ 18/05/2014 20:16) *
Je suis quand même étonné que son statut de non-titulaire ne l'incite pas à vouloir partir.


Aucun grand club voudra d'un mec bon une fois sur 8, donc pour lui il est bien ici.
Papy Nova
Citation (suker57 @ 18/05/2014 23:32) *
+1
Les autres gros matches on ne l'aligne pas...

-1
Les gros matches, ils ne les alignent pas.

Il aligne les matchs moyen voire nuls, puis te cale un match bon de temps à autres, et quelques passes géniales tous les 2-3 matchs. Son problème, ce n'est pas son apport offensif irrégulier, c'est son apport défensif quasi proche du néant parfois (même s'il a progressé) et surtout ses pertes de balles au nombre incalculable quand il n'est pas au niveau.
Ce n'est pas une passe potentiellement décisive qui doit cacher 5-10 passes faciles à l'adversaire.

Quand on joue avec la possession du balon, forcément c'est plus dur avec lui.
Je serai curieux de voir la possession de balle quand il est dans le onze, et quand il ne l'est pas. A mon avis, on chute de 5 à 10%.
voolool
Citation (Za£e @ 18/05/2014 23:39) *
quand je parle de grand de matchs, je parle de match où il joue un rôle dans l'animation et prend le jeu à son compte comme un meneur de jeu est censé le faire.
Hier soir il mets 2 passes décisives, réalises de beaux gestes et crée de vrais décalages et fait un match plein. Je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu faire ça dans un gros match cette année.

Problème de positionnement et de régularité. Je suis heureux que le psg ait un joueur qui sort de l'ordinaire comme cela, mais le foot moderne avec un tel profile, ça me paraît compliqué. On verra dans sa carrière où il en est quand il sera mûr (ou quand il devrait l'être - 27 ans je dirais).

Après il a une sacré classe, mais bon. On se contentera seulement, je crains, de quelques poèmes de l'artiste au psg.

Donc comme toi, je l'aime, mais je suis sacrément sur ma faim.
eezer
41 matchs (23 titularisations):
3 buts, 4 passes décisives, 2 cartons

Je pensais qu'il avait de meilleures stats, elles sont loin d'être terribles.
voolool
Citation (eezer @ 19/05/2014 00:07) *
41 matchs (23 titularisations):
3 buts, 4 passes décisives, 2 cartons

Je pensais qu'il avait de meilleures stats, elles sont loin d'être terribles.

Il a joué les 4/5 dans un rôle qui n'est pas le sien. Il aurait fait la saison à ce poste, c'était le 0 pointé. On va voir s'il reste et que blanc le monte d'un cran comme certains matchs en seconde partie de saison où il a été satisfaisant. Par contre, s'il repasse au travers de son début de saison, je ne donne pas cher de sa peau.
Za£e
Citation (romano @ 18/05/2014 23:41) *
Toujours un pour remmettre 10 balles ©


Citation (eezer @ 19/05/2014 00:07) *
41 matchs (23 titularisations):
3 buts, 4 passes décisives, 2 cartons

Je pensais qu'il avait de meilleures stats, elles sont loin d'être terribles.

Merci

Citation (voolool @ 19/05/2014 00:05) *
Problème de positionnement et de régularité. Je suis heureux que le psg ait un joueur qui sort de l'ordinaire comme cela, mais le foot moderne avec un tel profile, ça me paraît compliqué. On verra dans sa carrière où il en est quand il sera mûr (ou quand il devrait l'être - 27 ans je dirais).

Après il a une sacré classe, mais bon. On se contentera seulement, je crains, de quelques poèmes de l'artiste au psg.

Donc comme toi, je l'aime, mais je suis sacrément sur ma faim.


Le problème c'est qu'après 3 saisons, on ne connait toujours pas son poste. Sa meilleure période c'est celle en sapin de noël avec néné et menez en fausse pointe.
Aujourd'hui compte tenu du poids d'ibra, il est obligé et faire avec (valable pour cavani) mais il n'arrive pas à s'imposer.
Ce sera pire la saison prochaine car on va continuer à se renforcer et si un mec comme Di Maria débarque côté gauche, le maigrichon peut déjà prendre son abonnement en tribunes.

Hier c'était vraiment plaisant de le voir jouer et s'éclater mais on en a trop rarement l'occasion et spécialement dans les gros matchs.
metamphete
Citation (voolool @ 18/05/2014 23:10) *
Il a joué les 4/5 dans un rôle qui n'est pas le sien. Il aurait fait la saison à ce poste, c'était le 0 pointé. On va voir s'il reste et que blanc le monte d'un cran comme certains matchs en seconde partie de saison où il a été satisfaisant. Par contre, s'il repasse au travers de son début de saison, je ne donne pas cher de sa peau.

Hier soir il joue encore dans le milieu du 433 et pourtant il a fait un très bon match, comme quoi ce n'est pas qu'une question de positionnement.
Dans les grands matchs ou dans les matchs important, il répond souvent présent, c'est plus contre les petites équipes qu'il est souvent en dessous. C'est un problème de régularité avant tout. C'est un joueur qui a un mental fragile, si il loupe ses 5-6 premiers ballons, il fera un match de merde et si il fait un petit pont sur son premier ballon, il fera un grand match. Mais ça reste un joueur attachant et j'espère qu'il restera la saison prochaine.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Za£e @ 18/05/2014 23:39) *
quand je parle de grand de matchs, je parle de match où il joue un rôle dans l'animation et prend le jeu à son compte comme un meneur de jeu est censé le faire.

On nous l'a peut-être vendu comme un meneur de jeu, mais ce n'en est pas un. Si effectivement c'est ce que tu attend de lui, tu seras toujours déçu.
C'est un accélérateur de jeu, un joueur qui va déstabiliser une défense par une conduite de balle ou par une passe, avec pas mal de déchet. En aucun cas c'est un régulateur, un joueur qui va donner le tempo de l'équipe, qui va prendre le jeu à son compte. Ce n'est pas Zidane.
Retirez-lui l'étiquette de 10 que vous lui avez collé et appréciez le joueur pour ce qu'il est: un attaquant capable de faire basculer n'importe quel match sur un coup de génie.


Citation (metamphete @ 19/05/2014 00:18) *
Hier soir il joue encore dans le milieu du 433 et pourtant il a fait un très bon match, comme quoi ce n'est pas qu'une question de positionnement.

Il fait un bon match parce qu'il n'a pas à défendre. Mais les matchs comme celui-ci sont rares.
Hazardinho
Citation (Za£e @ 19/05/2014 00:16) *
Merci



Le problème c'est qu'après 3 saisons, on ne connait toujours pas son poste. Sa meilleure période c'est celle en sapin de noël avec néné et menez en fausse pointe.
Aujourd'hui compte tenu du poids d'ibra, il est obligé et faire avec (valable pour cavani) mais il n'arrive pas à s'imposer.
Ce sera pire la saison prochaine car on va continuer à se renforcer et si un mec comme Di Maria débarque côté gauche, le maigrichon peut déjà prendre son abonnement en tribunes.

Hier c'était vraiment plaisant de le voir jouer et s'éclater mais on en a trop rarement l'occasion et spécialement dans les gros matchs.


Non, plutot la premiere partie de la 1ere saison avec kombouaré aux commandes et Pastore en 10, avec Gameiro menez et/ou nene devant
Tsuku
Citation (voolool @ 19/05/2014 00:10) *
Il a joué les 4/5 dans un rôle qui n'est pas le sien.


Poste qui est ? Les gens ne sont pas d'accord à chaque fois qu'il est aligné à un poste, ce n'est pas le sien. En fait Pastore c'est un joueur sans poste fixe, ou alors avec un seul poste predefini le mec ne peut jouer que 10 derrière 2 attaquants (un système quasiment plus utilisé) ? C'est ça ?

Faudra accepter un jour que c'est juste un joueur irrégulier capable d'exploit, il sera jamais titulaire dans un grand club car il est incapable d'aligner 2 matchs (ou meme 20 minutes) au meme niveau.

En revanche son état d'esprit irreprochable, son côté attachant et son exploit annuel, lui feront toujours garder du credit auprès des supporters de son club.

Suffit de voir la difference de traitement entre lui et Cabaye, le français a 2 fois moins de temps de jeu, quasiment les memes stats et se fait incendier ici.
voolool
Citation (Tsuku @ 19/05/2014 16:54) *
Poste qui est ? Les gens ne sont pas d'accord à chaque fois qu'il est aligné à un poste, ce n'est pas le sien. En fait Pastore c'est un joueur sans poste fixe, ou alors avec un seul poste predefini le mec ne peut jouer que 10 derrière 2 attaquants (un système quasiment plus utilisé) ? C'est ça ?

Il est juste nul quand il est à la récupération. Ce n'est évidemment pas un type qui doit passer son temps à défendre... Aux autres postes, il a été bon. C'est fou cette tendance à biaiser le bilan de ce joueur à la baisse. Le lobbying a bien marché.

Citation
Faudra accepter un jour que c'est juste un joueur irrégulier capable d'exploit, il sera jamais titulaire dans un grand club car il est incapable d'aligner 2 matchs (ou meme 20 minutes) au meme niveau.

Et voilà, qu'est ce que je disais. Faudra peut-être commencer à le faire jouer deux matchs de suite au même endroit pour commencer...

Citation
En revanche son état d'esprit irreprochable, son côté attachant et son exploit annuel, lui fera toujours garder du credit auprès des supporters de son club.

Suffit de voir la difference de traitement entre lui et Cabaye, le français a 2 fois moins de temps de jeu, quasiment les memes stats et se fait incendier ici.

Et hop, encore une fois. Cabaye est mauvais depuis qu'il est là. Et pastore est moyen/bon depuis la reprise. Je veux bien la source pour le temps de jeu...

En gros, si j'ai bien compris, tu patauges dans ta mauvaise foi juste pour lui cracher sur la gueule?
Parisenforce
Il s'améliore à chaque match, il doit jouer plus pour retrouver la confiance
Vous avez compris, je suis un grand fan de Javier
Tsuku
'voolool'

Je vais pas répondre à tout ton poste, sache juste que tu te trompes complètement. J'aime beaucoup Pastore ou plutôt une relation haine-amour, la difference entre toi et moi c'est que je ne lui cherche pas toutes les excuses du monde quand il est moins bon.

Ca fait 3 ans qu'on nous dit qu'il joue pas à son poste alors qu'il a été testé partout, 3 ans qu'il a jamais su aligner des performances correctes ou plutôt consistantes, meme quand il marchait sur l'eau début de l'ère AK, c'était pas flamboyant dans le jeu mais ça se transposait bien en statistiques.

On nous a dit il est pas bon mais il marque fuck les rageux, puis il joue pas à son poste faudrait l'essayer plus bas, puis il joue pas à son poste faudrait l'essayer plus haut, puis il joue pas à son poste faudrait le mettre sur le côté, puis il joue pas à son poste faudrait le remettre en 10 derrière 2 attaquants...

La vérité c'est qu'il peut pas jouer avec Zlatan, perso je choisis assez vite.
Houdini
Citation (Tsuku @ 19/05/2014 17:06) *
La vérité c'est qu'il peut pas jouer avec Zlatan, perso je choisis assez vite.

Légende urbaine.
Ozzy Ryss
Citation (voolool @ 19/05/2014 17:00) *
Il est juste nul quand il est à la récupération. Ce n'est évidemment pas un type qui doit passer son temps à défendre... Aux autres postes, il a été bon. C'est fou cette tendance à biaiser le bilan de ce joueur à la baisse. Le lobbying a bien marché.


Pastore a déjà été aligné dans un poste "à la récupération" où "il doit passer son temps à défendre" ? laugh.gif

Faut pas exagérer non plus, c'est pas sérieux là. Même quand il joue "relayeur" (terme abusif mais admettons) il est placé assez haut et on le retrouve dans toutes les zones "offensives" du terrain (contrairement à Motta et Verratti).
Boulick
Citation (voolool @ 19/05/2014 17:00) *
En gros, si j'ai bien compris, tu patauges dans ta mauvaise foi juste pour lui cracher sur la gueule?

Toi tu patauges dans la rage, à t'exciter sur un post tout ce qu'il y a de plus posé mellow.gif
Raijojp
Citation (voolool @ 19/05/2014 17:00) *
Et voilà, qu'est ce que je disais. Faudra peut-être commencer à le faire jouer deux matchs de suite au même endroit pour commencer...


La saison dernière il les a enchainés les matchs et les prestations de merde. Mais ca remonte peut-être a trop loin pour s'en souvenir rolleyes.gif
voolool
Citation (Tsuku @ 19/05/2014 17:06) *
'voolool'
La vérité c'est qu'il peut pas jouer avec Zlatan, perso je choisis assez vite.


Franchement, tu ne sais toujours pas où il est le plus à l'aise sur le terrain?
Si Zlatan joue bas, en 10, il fera la doublure, si Zlatan joue 9, il peut très bien jouer avec lui comme samedi. Je ne vois pas le problème. Une doublure ++ quoi.

Citation (Ozzy Ryss @ 19/05/2014 17:12) *
Pastore a déjà été aligné dans un poste "à la récupération" où "il doit passer son temps à défendre" ? laugh.gif


Juste 6 mois pour info. laugh.gif


Citation (Boulick @ 19/05/2014 17:19) *
Toi tu patauges dans la rage, à t'exciter sur un post tout ce qu'il y a de plus posé mellow.gif

Vraiment?

Citation (Raijojp @ 19/05/2014 18:18) *
La saison dernière il les a enchainés les matchs et les prestations de merde. Mais ca remonte peut-être a trop loin pour s'en souvenir rolleyes.gif

Il a été plus que correct dans le 442. Je veux bien la liste de ses matchs pitoyables donc.
romano
Pastore son problème c'est d'être irrégulier. Sera-t-il un jour un grand joueur? Il m'arrive de douter parfois de toi Javier mais quand on voit tes bribes de génie, l'espoir renaît. kratos77.gif
J'ai peur aussi qu'il se prélasse dans son statut de remplaçant à l'avenir et ne donne pas tout ce qu'il pourrait/devrait. Surtout que son problème ne peut être que mental.
Je sais pas ce qu'il lui faudrait pour exploser, du temps on lui a donné, de la concurrence il en a eu. Peut être un coach à la Simeone/Mourinho qui lui ferait pousser des couilles (même si un dauphin ne sera jamais un requin)? Un shaman? Un psy? Sa mère?

Sinon comme ça parlait de Cabaye aussi, lui au moins est régulier, mais dans la médiocrité.
Ozzy Ryss
Citation (voolool @ 19/05/2014 18:31) *
Juste 6 mois pour info. laugh.gif


Donc explique moi, il jouait à la place de Motta c'est ça ? rolleyes.gif

Sérieux, va regarder sur squawka ou ce que tu veux, je doute fort que tu arrives à prouver ce que tu avances. J'avais regardé à l'époque (gros débat avec le Lyonnais), et il évoluait dans toute la moitié du terrain de l'adversaire, plus haut en moyenne que Motta, Verratti et Matuidi, mais évidemment plus bas que lorsqu'il joue en faux ailier.

Donc affirmer sans honte qu'il a joué "récupérateur"... J'avais pas remarqué que LB lui demandait d'être le nouveau Makelele. dks.jpg
ChosenMilo
Son problème c'est surtout qu'il doit avoir une liberté totale sur le terrain et toucher beaucoup de ballons., on ne peut pas le cantonner a un poste précis.
Je pense que le fait d'être privé du Duo "verratti-motta" qui monopolise tout au milieu,lui a fait un grand bien.
Que ce soit face a Lille ou Montpellier ,le jeu etait plus rapide qu'a l'accoutumé . et malgré ces pertes de balle ,je l'ai vraiment trouvé dans son élément ,il a été influent.



NiIbraNiLemaitre
Citation (Ozzy Ryss @ 19/05/2014 21:59) *
Donc explique moi, il jouait à la place de Motta c'est ça ? rolleyes.gif

Relayeur donc le même rôle que Matuidi ou Verratti. Contre certaines équipes qui n'attaquaient pas, il pouvait jouer plus haut, pratiquement dans un rôle de meneur de jeu dans un 4231, et ça correspond à des performances correctes de sa part au milieu. Mais ça a du arriver trois fois dans la saison cette configuration, dépendante de la faiblesse de l'adversaire.
Bref, on ne va pas redire dix mille fois les mêmes choses: il est mauvais à la récupération du ballon.
On peut lui donner un rôle défensif limité (surveiller les montées du latéral, faire du pressing haut), mais en position de relayeur, il est perdu sur le terrain et ça perturbe complètement son jeu.
C'est un génie mais il est assez limité intellectuellement le garçon, il ne faut trop lui en demander sur le plan tactique.

Par contre, quand il est aligné en attaque, il est presque toujours bon. Ne pas lui reconnaître ça démontre une incapacité à analyser objectivement le joueur.

Citation ("ChosenMilo")
Je pense que le fait d'être privé du Duo "verratti-motta" qui monopolise tout au milieu,lui a fait un grand bien.

Il n'a joué au milieu avec Motta/Verratti qu'une seule fois cette saison, contre Lyon au match aller et le système s'était transformé en 442 comme celui d'Ancelotti (4-0).
voolool
Citation (Ozzy Ryss @ 19/05/2014 21:59) *
Donc explique moi, il jouait à la place de Motta c'est ça ? rolleyes.gif

Sérieux, va regarder sur squawka ou ce que tu veux, je doute fort que tu arrives à prouver ce que tu avances. J'avais regardé à l'époque (gros débat avec le Lyonnais), et il évoluait dans toute la moitié du terrain de l'adversaire, plus haut en moyenne que Motta, Verratti et Matuidi, mais évidemment plus bas que lorsqu'il joue en faux ailier.

Donc affirmer sans honte qu'il a joué "récupérateur"... J'avais pas remarqué que LB lui demandait d'être le nouveau Makelele. dks.jpg

Je me demande quel est le rôle de notre milieu à 3...
Et c'est bien le débat, il courait dans le vide sans savoir où se placer.

Edit: d'autres maîtrisent mieux le sujet et répondent mieux que moi dirait-on. happy.gif
gerard lambert
+1 avec Ozzy riss, le mec a quasiment jamais eu les mêmes tâches défensives que matuidi ou verratti cette année. Il redescendait chercher les ballons assez bas, mais il n'a défendu autant que matuidi ou verratti que quand il le voulait, c'est a dire sur un match ou deux environ dans la saison.

D'ailleurs je trouve qu'il est vachement plus bandant comme ça, ces rentrées en 2014 ont été souvent bonnes.
NiIbraNiLemaitre
Citation (gerard lambert @ 19/05/2014 23:11) *
+1 avec Ozzy riss, le mec a quasiment jamais eu les mêmes tâches défensives que matuidi ou verratti cette année. Il redescendait chercher les ballons assez bas, mais il n'a défendu autant que matuidi ou verratti que quand il le voulait, c'est a dire sur un match ou deux environ dans la saison.

D'ailleurs je trouve qu'il est vachement plus bandant comme ça, ces rentrées en 2014 ont été souvent bonnes.

voodoo chile.gif
En 2014, il a surtout joué en attaque. Et depuis Chelsea, on a expérimenté le 442 diamant avec Pastore derrière Lavezzi/Cavani.
Il a fait deux ou trois piges au milieu seulement depuis janvier et l'arrivée de Cabaye.

Août: milieu gauche dans un 442, lui et l'équipe ont un démarrage compliqué.
Septembre->Decembre: milieu relayeur dans le 433, il était mauvais et plus souvent remplaçant qu'autre chose.
Janvier->Mars: attaquant dans le 433, en l'absence de Cavani, il sort pas mal de bons matchs.
Avril-Mai: attaquant dans le 433 ou 10 dans un diamant. Il finit très bien la saison.

Au milieu, il est correct/bon 1 match sur 5, en attaque, ça doit être 4 matchs sur 5. La différence de niveau de jeu selon le poste où il est aligné saute aux yeux.
gerard lambert
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/05/2014 00:23) *
Il fait un bon match parce qu'il n'a pas à défendre. Mais les matchs comme celui-ci sont rares.



Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/05/2014 22:32) *
Relayeur donc le même rôle que Matuidi ou Verratti.



Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/05/2014 23:57) *
voodoo chile.gif
En 2014, il a surtout joué en attaque. Et depuis Chelsea, on a expérimenté le 442 diamant avec Pastore derrière Lavezzi/Cavani.
Il a fait deux ou trois piges au milieu seulement depuis janvier et l'arrivée de Cabaye.

Août: milieu gauche dans un 442, lui et l'équipe ont un démarrage compliqué.
Septembre->Decembre: milieu relayeur dans le 433, il était mauvais et plus souvent remplaçant qu'autre chose.
Janvier->Mars: attaquant dans le 433, en l'absence de Cavani, il sort pas mal de bons matchs.
Avril-Mai: attaquant dans le 433 ou 10 dans un diamant. Il finit très bien la saison.

Au milieu, il est correct/bon 1 match sur 5, en attaque, ça doit être 4 matchs sur 5. La différence de niveau de jeu selon le poste où il est aligné saute aux yeux.

Sans compter que je ne suis pas d'accord avec toi, en mettant bout a bout uniquement t'es posts, y a un truc qui me laisse perplexe. D'un côté tu dis il est mal utilisé car on lui demande de trop défendre et de l'autre tu dis que le seul moment ou il jouait milieu "relayeur" c'est quand il ne jouait pas.

Sinon et histoire d'être plus précis, je trouve que tant qu'il joue dans l'axe, pastore joue comme il l'entend. Attaquant 10 relayeur, tu peux appeler ça comme tu veux pour moi il se balade partout sur le terrain, depuis très bas jusqu'à très haut, mais sans aucune rigueur défensive et ce quels que soient les joueurs utilisés a côté de lui. J'ajoute que ça me va très bien comme ça, pastore comprend le jeu super bien. Son seul vrai gros problème selon moi c'est qu'il se cache et qu'il donne des ballons faciles a l'adversaire. Pour le reste j'adore.

Pour moi le seul moment où il a un peu de rigueur niveau placement c'est quand il est sur un côté. Et je trouve que c'est un sacre gâchis.
NiIbraNiLemaitre
Citation (gerard lambert @ 20/05/2014 00:25) *
Sans compter que je ne suis pas d'accord avec toi, en mettant bout a bout uniquement t'es posts, y a un truc qui me laisse perplexe. D'un côté tu dis il est mal utilisé car on lui demande de trop défendre et de l'autre tu dis que le seul moment ou il jouait milieu "relayeur" c'est quand il ne jouait pas.

Il était mal utilisé de septembre à décembre (4 mois, rien que ça). Etre remplaçant, ça ne signifie pas ne pas jouer du tout: il a été titulaire sur quelques matchs (souvent quand Blanc faisait tourner intégralement l'équipe) et il rentrait régulièrement, au milieu vu qu'il nous manquait un joueur dans ce secteur.
Depuis janvier, je suis content du poste où il évolue (même si je n'ai pas compris pourquoi il a été écarté au mois de mars).
La plupart de ceux qui critiquent sa saison utilisent sa première partie de saison pour dénigrer la seconde: argument fallacieux puisqu'il ne joue pas au même poste.
gerard lambert
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 20/05/2014 00:41) *
Il était mal utilisé de septembre à décembre (4 mois, rien que ça). Etre remplaçant, ça ne signifie pas ne pas jouer du tout: il a été titulaire sur quelques matchs (souvent quand Blanc faisait tourner intégralement l'équipe) et il rentrait régulièrement, au milieu vu qu'il nous manquait un joueur dans ce secteur.
Depuis janvier, je suis content du poste où il évolue (même si je n'ai pas compris pourquoi il a été écarté au mois de mars).
La plupart de ceux qui critiquent sa saison utilisent sa première partie de saison pour dénigrer la seconde: argument fallacieux puisqu'il ne joue pas au même poste.

De la a dire que les matchs ou il n'avait pas a défendre sont rares du coup, c'est quand même un peu too much je trouve.

Bon après on va encore pas être d'accord de toute façon: qu'il ai derrière lui 2 ou 3 autres milieux, je trouve que pastore n'a jamais beaucoup défendu et qu'il faut donc chercher ailleurs les raisons de différence de niveau. Pour moi c'est son irrégularité chronique, ces pertes de balle digne d'un poussin et sa capacité a disparaître du match. J'espère de toit cœur qu'il va enfin jouer régulièrement a son meilleur niveau tellement je l'adore.

Allez un 4312 l'année prochaine avec Ibra et cavani ou Lucas devant, j'aimerai voir ce que ça donne.
voolool
Lambert lâche ton verre, á flirter avec la limite pour lui faire dire ce qu'il ne dit pas. ph34r.gif
gerard lambert
Citation (voolool @ 20/05/2014 01:01) *
Lambert lâche ton verre, á flirter avec la limite pour lui faire dire ce qu'il ne dit pas. ph34r.gif

A jeun ce soir, j'avoue quand même avoir forcé un peu le trait mais son enchaînement de post n'est pas des plus limpides et se prête a forcer le trait du coup. Par contre je maintiens que quelle que soit la feuille de match, je l'ai jamais vu défendre comme matuidi et verratti, loin de là même pour la grande majorité des matchs. Bref, en continuant ce débat je vais finir par radoter sévèrement sad.gif

D'ailleurs je vais me faire un petit rhum clop avant d'aller ronquer comme un juste.
voolool
Citation (gerard lambert @ 20/05/2014 01:06) *
A jeun ce soir, j'avoue quand même avoir forcé un peu le trait mais son enchaînement de post n'est pas des plus limpides et se prête a forcer le trait du coup. Par contre je maintiens que quelle que soit la feuille de match, je l'ai jamais vu défendre comme matuidi et verratti, loin de là même pour la grande majorité des matchs. Bref, en continuant ce débat je vais finir par radoter sévèrement sad.gif

D'ailleurs je vais me faire un petit rhum clop avant d'aller ronquer comme un juste.

Mais c'est une évidence, sinon on aurait dit qu'il était bon dans ce milieu à 3. Hors ce n'est pas le cas. Histoire de positionnement et d'aptitudes sans doute.
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