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Version complète : [:'(] Javier Pastore (SAWS)
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Tancredi Palmeri
Citation (Mamadieu @ 29/04/2015 20:31) *
Lucas était aussi très performant pendant la première partie et la place se jouait entre lui et Pastore, c'est pas vraiment un scandale de faire ce choix sur ce match là.

Sauf que le choix c'etait pas Lucas/Pastore. Les matches precédents Pastore jouait quasiment toujours dans le milieu a 3, donc le choix c'etait Matuidi/Pastore.
Oyé Sapapaya
Citation (Tancredi Palmeri @ 29/04/2015 20:06) *
Avant le match contre le Barca en decembre, il etait mauvais Pastore ? C'etait notre meilleur joueur avec Marco et il l'a mis sur le banc. Avant de le faire rentrer a la place de ... Verratti

Notre meilleur joueur après Marco, Ibra, Marquinhos.
Il était pas mauvais effectivement, capable des gestes de folie mais avec encore énormément d'inconstance, de déchet, bref pas un titulaire indiscutable. Il ne faut pas oublier que pendant des mois c'était un cadavre, maintenant il a l'air d'avoir enfin franchi le cap tant mieux pour nous.

Faut aussi savoir être exigeant avec des mecs d'un tel talent.

Citation (Tancredi Palmeri @ 29/04/2015 20:41) *
Sauf que le choix c'etait pas Lucas/Pastore. Les matches precédents Pastore jouait quasiment toujours dans le milieu a 3, donc le choix c'etait Matuidi/Pastore.

Tu devrais arrêter avec Matuidi, ça devient obsessionnelle edhelas.gif
Mamadieu
Citation (Tancredi Palmeri @ 29/04/2015 20:41) *
Sauf que le choix c'etait pas Lucas/Pastore. Les matches precédents Pastore jouait quasiment toujours dans le milieu a 3, donc le choix c'etait Matuidi/Pastore.

Il dépannait au milieu en l'absence de Motta et Verratti, mais c'est quand bien à un poste offensif (comme actuellement) qu'on l'attendait. Au milieu c'était sympa pour dépanner, mais c'était quand même du gachis de le positionner là sur la durée.
romano
Citation (Tancredi Palmeri @ 29/04/2015 20:41) *
Sauf que le choix c'etait pas Lucas/Pastore. Les matches precédents Pastore jouait quasiment toujours dans le milieu a 3, donc le choix c'etait Matuidi/Pastore.

Je te rappelle que Blanc a relancé Pastore donc bon...
metamphete
Pastore est plus fort devant que dans le milieu à 3. Il était performant en décembre tout comme il était performant avant le match retour la semaine dernière. Il a fait de la merde la semaine dernière et rien n'indique qu'il n'aurait pas fait la même chose en décembre. C'est trop facile de dire que Blanc s'est trompé .
Tancredi Palmeri
Ah oui donc on se fait doser au Nou Camp mais on peut pas dire qu'il a fait une erreur car apres tout avec Pastore titulaire on aurait pu etre encore plus nul.
Fine argumentation, du coup je crois qu'on ne peut jamais dire qu'un entraineur s'est trompé
metamphete
Citation (Tancredi Palmeri @ 29/04/2015 22:51) *
Ah oui donc on se fait doser au Nou Camp mais on peut pas dire qu'il a fait une erreur car apres tout avec Pastore titulaire on aurait pu etre encore plus nul.
Fine argumentation, du coup je crois qu'on ne peut jamais dire qu'un entraineur s'est trompé

On s'est fait doser au camp nou avec Pastore sur le banc et avec Pastore titulaire. C'est un fait.
Tancredi Palmeri
Et donc ? Je vois vraiment pas le rapport en fait
nestor.burma
Citation (Touriste @ 29/04/2015 19:00) *
Peut-être qu'il estime que Motta, Silva ou Ibra savent parfaitement jauger leur niveau de performance, que lui-même n'a pas grand chose à leur apporter pour s'améliorer (et que d'ailleurs ils ne peuvent plus s'améliorer) au contraire des plus jeunes qui n'ont pas encore atteint tout leur potentiel et qu'il faut donc pousser pour l'atteindre. La critique n'est qu'une manière de le faire.

Je partage. Sur le fait de faire des remarques à tel ou tel joueur, je ne vois pas où est le problème à adapter en tant qu'entraîneur ta manière de faire en fonction du caractère de la personne de qui ou à qui tu parles, surtout pour la communication publique, qui est certainement =/= et moins exhaustive que le discours en privé.

Sur le fond des remarques je m'interroge. D'un côté Blanc demande souvent à ces joueurs d'être plus décisifs, voir même carrément d'avoir des bonnes stats (j'imagine buts et passes dé). De l'autre, il semble regretter le fait que Pastore mette parfois en difficulté l'équipe (à cause de pertes de balle j'imagine). L'un dans l'autre, je trouve qu'il y a un paradoxe apparent, mais peut être que j'interprète mal les propos de Blanc.

Enfin sur ce que je pense du jeu de Pastore depuis quelques semaines (hors Barça):
1. J'ai l'impression qu'il est bien meilleur en MT2 qu'en MT1. Est-ce parce que c'est un diesel? Est-ce parce que la fatigue de l'adversaire lui permet de mieux se démarquer et/ou à ses partenaires de faire plus de dégats avec leurs appels? j'ai l'impression que ces deux facteurs expliquent pourquoi je le trouve meilleur en MT2.

2. Perso, je trouve qu'il peut et qu'il va s'améliorer dans la justesse de ces choix. Evidemment qui dit prise de risque dit ==>
avantage: beaucoup de passes clés;
inconvénient: pertes de balle.
Je pense qu'en tentant un peu moins souvent la passe clé, il peut améliorer le ratio "risque pris / gain effectif". En gros qu'il joue aussi juste que Zidane quoi, ce qui, vu sa courbe de progression, est pour très bientôt wub.gif
Wanker Texas Ranger
Je suis assez d'accord avec Blanc lorsqu'il juge que Pastore doit encore progresser en constance. Il est évidemment dans une excellente forme et distille pas mal de ballons décisifs mais quand on a son talent, on se doit de ne rien rater de facile, ce qui est encore parfois son cas.

Contre Metz, de mémoire, il balance parfois 2 ou 3 briques incompréhensibles pour un joueur de ce niveau et finit malgré tout homme du match. Pastore peut vraiment aller très très haut, je vois peu de joueurs aussi doués, élégants et efficaces avec le ballon, ce serait dommage que Blanc ne cherche pas à en tirer le meilleur et c'est dans ce sens qu'il exprime ces quelques réserves.

Quant au questionnement sur son poste, je ne le comprends pas vraiment. Un garçon avec ses qualités, tu le mets à peu près où tu veux entre le milieu et l'attaque, le but est de donner le champ libre et de la liberté de déplacement à un joueur de ce profil. Aussi bien à la place de Blaise que de celle de Lavezzi, il sera très au dessus du game actuel.
Philo
Citation (Wanker Texas Ranger @ 30/04/2015 10:14) *
Je suis assez d'accord avec Blanc lorsqu'il juge que Pastore doit encore progresser en constance. Il est évidemment dans une excellente forme et distille pas mal de ballons décisifs mais quand on a son talent, on se doit de ne rien rater de facile, ce qui est encore parfois son cas.

Contre Metz, de mémoire, il balance parfois 2 ou 3 briques incompréhensibles pour un joueur de ce niveau et finit malgré tout homme du match. Pastore peut vraiment aller très très haut, je vois peu de joueurs aussi doués, élégants et efficaces avec le ballon, ce serait dommage que Blanc ne cherche pas à en tirer le meilleur et c'est dans ce sens qu'il exprime ces quelques réserves.

Quant au questionnement sur son poste, je ne le comprends pas vraiment. Un garçon avec ses qualités, tu le mets à peu près où tu veux entre le milieu et l'attaque, le but est de donner le champ libre et de la liberté de déplacement à un joueur de ce profil. Aussi bien à la place de Blaise que de celle de Lavezzi, il sera très au dessus du game actuel.

Ce ne sont pas les briques offensives qu'il lui reproche (même s'il est très en dessous des autres en terme de pourcentage de passes réussies avec 78% contre Metz contre 88% au 2ème plus mauvais qu'est VDW), ce sont les pertes de balle en position basse. En fin de match, il récupère une balle à 35m côté droit et la rend immédiatement en foirant complètement sa passe pour Van der Wiel, de façon incompréhensible. C'est un défaut très récurrent chez lui et ce qui n'est pas forcément fatal en L1 l'est beaucoup plus au plus haut niveau. De tête, il a fait ce genre de conneries contre Rennes, Nice, Nantes ou encore Sainté et c'était parfois bien dangereux (Rennes notamment où il envoie Doucouré au but).

Offensivement, il a une liberté totale (et nécessaire) et il en profite très bien.
nestor.burma
Citation (Philo @ 30/04/2015 10:28) *
Ce ne sont pas les briques offensives qu'il lui reproche (...), ce sont les pertes de balle en position basse.

Si c'est ça que Blanc a en tête alors effectivement il y a plus de cohérence dans ces propos pris dans leur ensemble (plus d'efficacité et moins de mise en danger de l'équipe).

Par contre je ne partage complètement, dans le sens où je trouve que Pastore perd beaucoup moins de balles de manière complètement ahurissantes et dangereuses en position basse. Ca arrive encore mais il est quand même moins sujet aux approximations hallucinantes qu'on lui a connu.

A l'inverse et au risque de me répéter, là où je lui vois une grosse marge de progression, c'est dans l'utilisation qu'il fait de sa liberté offensive.

Par rapport aux plus grand meneurs de jeu que j'ai vu (déjà le comparer à eux c'est pas mal quand même), il est moins juste dans ces choix. Hors, ce qui fait aussile côté extraordinaire des grands 10, c'est que non seulement ils tentent des trucs hallucinants, mais ils les réussissent presque tous.
everton santos
Le Bilan de Pastore jusqu'à maintenant en Ligue 1 : 5 Buts, 10 passes décisives, j'ai hâte de découvrir le nombre de penaltys provoqués et surtout le nombre d'avant dernières passes décisives (Philo a fait une stat pareille en début de saison, j'aimerais bien voir le bilan actuelle de Flaco dans ce domaine).
A mon avis le titre du meilleur joueur de L1 semble promis à Lacazette, sauf si Pastore réussira à bonifier ses stats et faire des trucs énormes dans les 4 matches à venir, par exemples : si il élève son nombre de buts à 10, ses passes dé à 15 (en ajoutant déjà le bon nombre de penaltys provoqués et avant dernières passes D) dans ce cas le choix sera difficile entre lui et Lacazette.
Pistache
Citation (everton santos @ 30/04/2015 12:08) *
Le Bilan de Pastore jusqu'à maintenant en Ligue 1 : 5 Buts, 10 passes décisives, j'ai hâte de découvrir le nombre de penaltys provoqués et surtout le nombre d'avant dernières passes décisives (Philo a fait une stat pareille en début de saison, j'aimerais bien voir le bilan actuelle de Flaco dans ce domaine).
A mon avis le titre du meilleur joueur de L1 semble promis à Lacazette, sauf si Pastore réussira à bonifier ses stats et faire des trucs énormes dans les 4 matches à venir, par exemples : si il élève son nombre de buts à 10, ses passes dé à 15 (en ajoutant déjà le bon nombre de penaltys provoqués et avant dernières passes D) dans ce cas le choix sera difficile entre lui et Lacazette.

Faut pas totalement occulter le fait qu'une bonne partie de ses stats viennent du présent mois.
Ce que je lui reproche perso était d'ailleurs ce défaut dans la "finition"... Même si il était pas aidé par Cavani/Lavezzi/Lucas.
Il s'améliore sur ce point, il a (le plus souvent) la volonté de récupérer le ballon quand il le perd, j'ai quasi plus de reproches - si ce n'est la remarque de philo, qu'il doit faire plus attention bas sur le terrain. Perso, RAF qu'il perde la balle sur une tentative osée en position *haute* tant qu'il défend et/ou que ça passe 4 fois sur 5.

Par contre, je suis effectivement intéressé pour les avant dernieres passes et les pénos provoqués smile.gif

edit Merci à xo !
Il a vraiment (enfin) fait une saison pleine.
Encore quelques buts pour lui et ce sera parfait smile.gif
xo157
Selon mes stats (toutes compétitions confondues) il en est à:
6 buts, 18 passes, 13 avant dernière passes, 1 penalty provoqué et 3 passes ayant provoqué un penalty.

PS: Pour le nombre de passes je ne suis pas aussi stricte que la LFP ou autre instance je compte la dernière (où l'avant dernière) passe faites avant le but
Philo
FuFax
Je suis très loin d'être un fan de Blanc au contraire de Javier wub.gif mais son interview ne me choque pas.
Jekill
Citation (FuFax @ 02/05/2015 15:47) *
Je suis très loin d'être un fan de Blanc au contraire de Javier wub.gif mais son interview ne me choque pas.


Il a surtout parfaitement raison et réagit de la bonne façon avec Javier. Il doit être dur avec lui et pour l'instant ça paye.
Contrairement a des types comme Pocho qu'il faut simplement ignorer.
Panenka
« J’ai souvent discuté avec Javier, je l’ai soutenu tout le temps donc je peux me permettre de lui dire la vérité. »

Parce ce qu'il dit c'est la vérité? unsure.gif
C'est mignon d'être exigent, faut pas tomber dans la connerie non plus.
suker57
Blanc me fait marrer à se la raconter sur Marco ou Javier

Mais quand Zlatan se frise les moustaches on ne l'entend pas....
voolool
Le condensé de conneries. neokill@h.gif

Il en est fier en plus, c'est juste un idiot qui se croit malin.
niramo
Il a raison sur Javier. J'étais au stade contre Metz, c'est un poète, il était par séquence à un niveau stratosphérique mais il a perdu beaucoup de ballons faciles en seconde. Il doit encore progresser et je crois Blanc capable de l'aider, comme il le fait depuis deux ans. Pastore joue à un excellent niveau depuis quelques mois, à lui de franchir le pallier qui sépare les excellents joueurs des légendes.
PaRaDoX
Il demanderait 8,5 M € / an pour prolonger ph34r.gif






ikki
Cadeau.
Hiso



kratos77.gif
Gangan
Il faut que Javier reste au PSG ! Il était là au début du projet et c'est un gros atout pour la continuité du projet.
Jose Caster
Cette cupidité franchement...

Là c'est lui mais les autres ne sont pas mieux.

8,5 M EUR par an, c'est absolument hallucinant, on a une politique salariale totalement démentielle et on n'est pas près d'inverser la tendance...
Bab
Citation (Hiso @ 05/05/2015 15:50) *



kratos77.gif


On y a toujours cru mon Javier kratos77.gif
ManoCornuta
Citation (Jose Caster @ 05/05/2015 17:49) *
Cette cupidité franchement...

Là c'est lui mais les autres ne sont pas mieux.

8,5 M EUR par an, c'est absolument hallucinant, on a une politique salariale totalement démentielle et on n'est pas près d'inverser la tendance...

Si on lui file ça = il finira sa carriere chez nous ibr.gif car personne ne lui filera un tel salaire wub.gif
Abe
Citation (Jose Caster @ 05/05/2015 17:49) *
Cette cupidité franchement...

Là c'est lui mais les autres ne sont pas mieux.

8,5 M EUR par an, c'est absolument hallucinant, on a une politique salariale totalement démentielle et on n'est pas près d'inverser la tendance...


C'est du brut. Ca fait 6.5m par an net.

Pour comparer c'est ce que coute Cuadrado en salaire à Cheslea. Au real Gareth Bale touche 10m par an. Rakitic au barca c'est 8m.

Perso ça me choque pas.
DelSpooner
Citation (Abe @ 05/05/2015 18:28) *
C'est du brut. Ca fait 6.5m par an net.

Pour comparer c'est ce que coute Cuadrado en salaire à Cheslea. Au real Gareth Bale touche 10m par an. Rakitic au barca c'est 8m.

Perso ça me choque pas.


Tu parles à Jose Caster là, le mec qui a tellement chié sur Javier qu'il aurait pu remplir tous les océans de la planète avec sa propre merde.
joxor
faut les lui donner sachant que son eventuel remplacant demanderait dans les memes ordres de grandeur. de plus, il s'affirme de plus en plus comme le leader offensif (quand Ibra n'est pas la).
Panenka
Citation (Hiso @ 05/05/2015 15:50) *



kratos77.gif


Faudrait retrouver cette une ou article de France Foot sur "Les boulets de la L1".
Je ne sais plus si c'était en début de cette saison ou celle d'avant.
Il siégeait avec Marvin Martin et Gourcuff je crois.

Rjay
Citation (Panenka @ 05/05/2015 18:49) *
Faudrait retrouver cette une ou article de France Foot sur "Les boulets de la L1".
Je ne sais plus si c'était en début de cette saison ou celle d'avant.
Il siégeait avec Marvin Martin et Gourcuff je crois.

J'ai pensé la même chose.

Sacré retournement de situation le Javier. implosion du tibia.gif wub.gif
Zander
Rene Boisrond
Citation (Hiso @ 05/05/2015 15:50) *



kratos77.gif

Photo matuidesque implosion du tibia.gif

Citation (Panenka @ 05/05/2015 18:49) *
Faudrait retrouver cette une ou article de France Foot sur "Les boulets de la L1".
Je ne sais plus si c'était en début de cette saison ou celle d'avant.
Il siégeait avec Marvin Martin et Gourcuff je crois.

France foot quoi ... comparaison PSG/OM etc etc
Panenka
Citation (Rene Boisrond @ 05/05/2015 20:47) *
France foot quoi ... comparaison PSG/OM etc etc


Grâce à notre article, Pastore s'est réveillé.
xo157
L'article en question:

NainSG
Encore une fois ce que dit Courbis n'était pas idiot, contrairement à pas mal d'autres citations de l'article...
macbath
L'avis de Laszlo Boloni quoi neokill@h.gif C'est pas lui qui ne comptait pas sur Yaya Touré à Monaco ?
GI JOE
giovanni pontano
QUOTE (GI JOE @ 10/05/2015 19:56) *

Magnifique. On en oublie presque la "musique". (!!!) ripthejacker.gif
ikki
Sa feinte de jongle face à Nice wub.gif

ikki
Javier qui répond au mec des trophées unfp sur sa nomination pour joueur de l'équipe type à son poste : "mais c'est quoi mon poste? J'ai joué partout." Avec un grand sourire. wub.gif

Y a pas que son jeu qui est fin 41148013dff4d0.gif
morad1980
On oublie presque que sa bonne forme est bizarrement liée avec la grossesse de sa femme, sa saison merdique de l'année dernière quand il a eu son problème familial révélé par Ipanema il me semble.
Mec qui marche au moral tous simplement.
Tchoune
Citation (morad1980 @ 13/05/2015 17:11) *
On oublie presque que sa bonne forme est bizarrement liée avec la grossesse de sa femme, sa saison merdique de l'année dernière quand il a eu son problème familial révélé par Ipanema il me semble.
Mec qui marche au moral tous simplement.

Pourvu que Feindouno ne soit pas le père
Quasi-modo
Citation (morad1980 @ 13/05/2015 17:11) *
On oublie presque que sa bonne forme est bizarrement liée avec la grossesse de sa femme, sa saison merdique de l'année dernière quand il a eu son problème familial révélé par Ipanema il me semble.
Mec qui marche au moral tous simplement.

C'était quoi ce problème ?
xo157
Citation (Quasi-modo @ 14/05/2015 11:36) *
C'était quoi ce problème ?

Ce n'est pas un problème mais une prémonition.
Javier Ballon d'or quant il va devenir papa wub.gif ibr.gif
Tsuku
No significant weaknesses

Ahaha première fois que je vois ça dans une vidéo de scout nation.
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