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Sarconzie
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 08/11/2017 00:57) *
Par rapport à Javier, je préfère considérer les périodes où il enchaînait pour évaluer son vrai niveau, tout simplement parce que ça correspond à son vrai potentiel d'apport à l'équipe. Après, si il se re-blesse d'ici un mois, il n'y aura vraiment plus rien à dire pour ses défenseurs...
J'espère une vraie concurrence entre Draxler et Pastore en novembre et décembre au poste de milieu relayeur gauche.


C'est pas moi mais Pastore lui-même qui a déclaré que son avenir au PSG était au milieu. Il est moins bon que Draxler dans ce rôle. C'est un joueur capable de choses fantastiques mais qui manque beaucoup trop de constance ou qui a besoin d'un contexte que le PSG actuel ne peut lui offrir.

Je l'aime, contrairement à ce que tu peux penser, mais il doit dégager pour son bien. Le PSG c'est trop haut aujourd'hui pour lui.

NiIbraNiLemaitre
Citation (Sarconzie @ 08/11/2017 01:06) *
C'est pas moi mais Pastore lui-même qui a déclaré que son avenir au PSG était au milieu. Il est moins bon que Draxler dans ce rôle. C'est un joueur capable de choses fantastiques mais qui manque beaucoup trop de constance ou qui a besoin d'un contexte que le PSG actuel ne peut lui offrir.

Je l'aime, contrairement à ce que tu peux penser, mais il doit dégager pour son bien. Le PSG c'est trop haut aujourd'hui pour lui.

Je comprends complètement ton point de vue.
Mais j'ai quand même cette idée qu'il peut détruire toute représentation abusive.
Javier, c'est un tout autre modèle....
Philo
Citation (Sarconzie @ 08/11/2017 01:06) *
C'est pas moi mais Pastore lui-même qui a déclaré que son avenir au PSG était au milieu. Il est moins bon que Draxler dans ce rôle. C'est un joueur capable de choses fantastiques mais qui manque beaucoup trop de constance ou qui a besoin d'un contexte que le PSG actuel ne peut lui offrir.

Je l'aime, contrairement à ce que tu peux penser, mais il doit dégager pour son bien. Le PSG c'est trop haut aujourd'hui pour lui.

Pastore a dit viser le milieu puis un peu le contraire. Et Emery a clairement fait comprendre qu'il ne voulait plus trop le mettre au milieu après son match contre Sainté car trop dangereux à ce poste vu son style de jeu.
RajonR9
Citation (Philo @ 08/11/2017 10:48) *
Pastore a dit viser le milieu puis un peu le contraire. Et Emery a clairement fait comprendre qu'il ne voulait plus trop le mettre au milieu après son match contre Sainté car trop dangereux à ce poste vu son style de jeu.

Pourtant c’est à ce poste qu’il a fait sa meilleure saison au psg, mais c’etait lorsqu’il était au top physiquement...
LondonAlex
Citation (RajonR9 @ 08/11/2017 11:54) *
Pourtant c’est à ce poste qu’il a fait sa meilleure saison au psg, mais c’etait lorsqu’il était au top physiquement...

Pas vraiment, il est titulaire dans les 3 de devant dans plus de la moitié des matchs cette saison là (blessure et suspension d'ibra, blessure de lucas....)
AlBundy
C'est clair que l'association Pastore Neymar à gauche fait rêver techniquement mais v'là les frayeurs sur les nombreuses pertes de balle sachant que pour "couvrir" c'est Kurzawa.
Avec Draxler c'est un poil plus sécure, mais faut pas se faire d'illusion ce sera Rabiot face à un gros type Bayern.

Pour résumer, Pastore est la 7ème roue et sauf blessure on risque de peu le voir. En coupe peut-être ?
Vince078
Pastore au milieu ? Lui qui a peur d'aller au duel, c'est cuit. Et on a pas 3 mois supplémentaires à dispo pour lui permettre de retrouver la confiance en son corps. Il servira à tenir le ballon en fin de match où à faire circuler jusqu'à une vente prochaine.

Il a été un joueur génial, illuminant les matchs par sa grâce. Mais on ne gagne pas des titres en faisant du romantisme. Il faut clairement tournée la page Pastore, lui offrir une magnifique sortie pour le remercier pour toute ses années.

Il faut rompre tant qu'il reste un peu de magie entre lui et nous pour que l'on garde en tête de belles images.
Amo
Merci pour la pub ahmadinejad_wins.gif

Très très intéressant cette analyse en effet.
suker57
Citation (RajonR9 @ 08/11/2017 00:33) *
Verratti est meilleur sans motta... tu regardes les matchs du PSG depuis le début de la saison ou comment ça se passe? C’est vrai qu’au camp nou les deux ont étés fantastiques sans l’insupportable ralentisseur de jeu qu est motta😂😂

Verratti est bon cette saison depuis que Motta ne joue plus...
Lors du match aller face au Barca Motta n’était pas là non plus.
Tourista-chan
Citation (RajonR9 @ 08/11/2017 11:54) *
Pourtant c’est à ce poste qu’il a fait sa meilleure saison au psg, mais c’etait lorsqu’il était au top physiquement...


Pour moi sa meilleure saison c'était la première et c'était clairement un offensif.
Zul
QUOTE (Tourista-chan @ 08/11/2017 13:14) *
Pour moi sa meilleure saison c'était la première et c'était clairement un offensif.

c'était magique, cette fantaisie kratos77.gif

Je crois que c'est quand on l'a resigné qu'on l'a perdu pour de bon ou pas loin.

Philo
Citation (PSGfanTV @ 08/11/2017 12:16) *
Intéressant ce qu'un supporter dit sur la dernière apparition de Pastore :

https://youtu.be/lS2qdz

Allez, t'iras faire ta pub ailleurs désormais.
Et évite les commentaires du podcast, ça dégagera aussi.
RajonR9
Citation (Tourista-chan @ 08/11/2017 13:14) *
Pour moi sa meilleure saison c'était la première et c'était clairement un offensif.

Tu as du oublier sa saison 3014-2015 où il est le meilleur joueur de l’equipe avec verratti, il était vraiment plus régulier cette année là et dès le début de saison jusqu’à la Copa América ou ses problèmes de mollets ont commencés et qu’il a forcé comme un debile.

Citation (Zul @ 08/11/2017 13:22) *
c'était magique, cette fantaisie kratos77.gif

Je crois que c'est quand on l'a resigné qu'on l'a perdu pour de bon ou pas loin.

C’est surtout qu’il a absolument voulu jouer la finale de la Copa América avec une blessure au mollet, c’est à partir de là que c’est parti en vrille
Tourista-chan
Citation (RajonR9 @ 08/11/2017 17:16) *
Tu as du oublier sa saison 3014-2015 où il est le meilleur joueur de l’equipe avec verratti, il était vraiment plus régulier cette année là et dès le début de saison jusqu’à la Copa América


Non je n'ai pas oublié et je maintiens.
RajonR9
Citation (suker57 @ 08/11/2017 12:55) *
Verratti est bon cette saison depuis que Motta ne joue plus...
Lors du match aller face au Barca Motta n’était pas là non plus.

Verratti est très bon contre le celtic avec motta en 6, les mecs qui font des conclusions hâtives pour 3 matchs d’un trio au milieu contre Anderlecht Angers et bordeaux, vous m’epatez vraiment. Je dis pas qu’il ne faut pas mettre ces 3 ensembles titulaires mais dire que le trio avec draxler est meilleur que celui avec motta est vraiment prématuré. Verratti a fait 3 bons matchs sans motta donc c’est de la faute de motta si verratti n’y arrivait pas au début de saison? Arrête un peu

Citation (Tourista-chan @ 08/11/2017 17:19) *
Non je n'ai pas oublié et je maintiens.

Et pourtant c’est bien sa meilleure saison, en étant le joueur le plus utilisé et avec un niveau de régularité qu’il n’avait alors jamais atteint...lors de sa première saison il statait beaucoup plus mais il pesait tellement moins sur le jeu qu’en 2015
Tourista-chan
Citation (RajonR9 @ 08/11/2017 17:19) *
Verratti est très bon contre le celtic avec motta en 6, les mecs qui font des conclusions hâtives pour 3 matchs d’un trio au milieu contre Anderlecht Angers et bordeaux, vous m’epatez vraiment. Je dis pas qu’il ne faut pas mettre ces 3 ensembles titulaires mais dire que le trio avec draxler est meilleur que celui avec motta est vraiment prématuré. Verratti a fait 3 bons matchs sans motta donc c’est de la faute de motta si verratti n’y arrivait pas au début de saison? Arrête un peu


On peut aussi simplement constater les limites de Motta et le fait qu'il frôle la PLS au bout de 50 minutes de jeu.

Citation (RajonR9 @ 08/11/2017 17:21) *
Et pourtant c’est bien sa meilleure saison, en étant le joueur le plus utilisé et avec un niveau de régularité qu’il n’avait alors jamais atteint...lors de sa première saison il statait beaucoup plus mais il pesait tellement moins sur le jeu qu’en 2015


Vu l'équipe qu'il avait autour de lui, non je ne trouve pas cette saison meilleure.
giovanni pontano
QUOTE (RajonR9 @ 08/11/2017 17:21) *
Verratti est très bon contre le celtic avec motta en 6, les mecs qui font des conclusions hâtives pour 3 matchs d’un trio au milieu contre Anderlecht Angers et bordeaux, vous m’epatez vraiment. Je dis pas qu’il ne faut pas mettre ces 3 ensembles titulaires mais dire que le trio avec draxler est meilleur que celui avec motta est vraiment prématuré. Verratti a fait 3 bons matchs sans motta donc c’est de la faute de motta si verratti n’y arrivait pas au début de saison? Arrête un peu


Et pourtant c’est bien sa meilleure saison, en étant le joueur le plus utilisé et avec un niveau de régularité qu’il n’avait alors jamais atteint...lors de sa première saison il statait beaucoup plus mais il pesait tellement moins sur le jeu qu’en 2015

Tu as parfaitement raison. Le temps n’est pas aux réponses hâtives. En revanche, il est grand temps de travailler à un plan de jeu sans Motta, de développer une alternative, comme actuellement, quitte à revenir au schéma avec Motta ensuite, ou bien d’en changer définitivement.

A ce titre, il me semble qu’il faut privilégier une formation sans Motta afin de trouver d’autres repères car on connaît ce qu’apporte l’Italien: la préservation du bloc équipe, la capacité à gagner du temps pour mieux tisser sa toile, la patience afin de trouver la faille, la gestion du temps et du score. Or, on a aujourd’hui la capacité d’exploser le bloc adverse, de prendre plus de risque, de jouer donc plus vite vers l’avant.

Mais il faut aussi chercher à maintenir un certain équilibre. Bref, Emery a du boulot et la configuration de son effectif l’appelle à se passer de Motta à terme. L’avenir se fera de toute façon sans lui. Pour le présent, ça reste encore à voir.
psycraft
Citation (LondonAlex @ 08/11/2017 12:04) *
Pas vraiment, il est titulaire dans les 3 de devant dans plus de la moitié des matchs cette saison là (blessure et suspension d'ibra, blessure de lucas....)


C'est vrai mais entre le poste auquel il était sensé être aligné et sa position réelle sur le terrain ... il redescendait beaucoup pour toucher le ballon et se retrouvait souvent dans l'axe.

Citation (RajonR9 @ 08/11/2017 17:21) *
Et pourtant c’est bien sa meilleure saison, en étant le joueur le plus utilisé et avec un niveau de régularité qu’il n’avait alors jamais atteint...lors de sa première saison il statait beaucoup plus mais il pesait tellement moins sur le jeu qu’en 2015


Complètement d'accord, il ne finit pas trois fois joueur du mois UNFP pour rien cette année là. Sa première saison était très bonne mais loin d'être aussi régulière que celle-ci malgré de grosses stats, pas le même rôle sur le terrain non plus.
LondonAlex
Citation (psycraft @ 08/11/2017 18:50) *
C'est vrai mais entre le poste auquel il était sensé être aligné et sa position réelle sur le terrain ... il redescendait beaucoup pour toucher le ballon et se retrouvait souvent dans l'axe.


D'accord mais peu importe où il touchait le ballon, t'as pas la même sécurité défensive avec 3 autres milieux.
De plus lorsqu'il était au milieu dans le 4-3-3 de Blanc devant lui c'était souvent Cavani ou Lucas voir Lavezzi et ils défendaient tous les 3 largement plus que Neymar et MBappé.
RajonR9
Son départ se précise, et ça me rend triste. Séville est vraiment le genre d’équipe dans lequel il peut s’eclater.
Philo
Séville n'a pas les moyens de payer son salaire (en cas de prêt) ni son transfert donc ça va être compliqué.
Next
Son discours est un peu moins affirmatif que d'habitude quand à son avenir au sein du PSG à l'instant sur Canal.
Charly Gaul
Citation (Next @ 18/11/2017 19:04) *
Son discours est un peu moins affirmatif que d'habitude quand à son avenir au sein du PSG à l'instant sur Canal.


? pas suivi.
Tonio
Citation (Next @ 18/11/2017 19:04) *
Son discours est un peu moins affirmatif que d'habitude quand à son avenir au sein du PSG à l'instant sur Canal.

Ca sonne la fin oui, dommage qu'il soit si fragile vraiment sad.gif
Next
Citation (Charly Gaul @ 18/11/2017 19:05) *
? pas suivi.


En gros quand on lui a demandé s'il voulait rester, il a répondu "je veux jouer" et "on verra".
Tonio
Citation (Charly Gaul @ 18/11/2017 19:05) *
? pas suivi.

Vous voulez continuez à Paris, je veut jouer surtout en gros.
Miles
C'est normal
Oyé Sapapaya
Citation (Miles @ 18/11/2017 19:15) *
C'est normal

Mouais le mec si il joue peu c'est du à sa santé, il fait enfin un match et le mec ouvre sa bouche. Je peux comprendre avec la CDM approchant mais un autre aurait fait ça tout le monde le descendrait ce matin.
Tourista-chan
Surtout que son temps de jeu est plutôt optimisé par rapport à son temps de disponibilité. Il n'a pas trop à se plaindre à ce niveau là.
giovanni pontano
Sur ses propos, sa quête de temps de jeu en vue du Mondial ainsi que l’émergence de Draxler au milieu, il est clairement sur le départ. Après, avec son talent, il pourrait renverser cette tendance.

Avec les contraintes du fait play financier, cependant, et la nécessité de vendre qui va avec, je n’y crois pas trop. Tout indique que son aventure parisienne va prendre fin et c’est assez triste.

Mais si ça lui permet de rebondir est de faire une grande Coupe du Monde, je serais très heureux pour lui.
Sarconzie
Citation (giovanni pontano @ 19/11/2017 14:59) *
Avec les contraintes du fait play financier, cependant, et la nécessité de vendre qui va avec, je n’y crois pas trop. Tout indique que son aventure parisienne va prendre fin et c’est assez triste.


Je serais triste pendant au moins 2 ou 3 secondes, le temps de réaliser qu'on a Neymar et Mbappé.
Baojin
S'il était pas si fragile ça serait un bon joueur.

Maintenant lui et drax sont deux joueurs pour le même poste, vu qu'on joue enfin avec un relayeur offensif technique, s'il part il faudra absolument un autre milieu genre joao mario qui puisse alterner avec Marco et Julian.
ViIleLumière
Le mec se demande pourquoi il joue pas plus alors que ça fait 2 ans qu'il est à l'infirmerie...

Il a gâché sa carrière à Paris, qu'il fasse profil bas au lieu de donner du pain à moudre aux medias !
Alucard
Si Sabatini est assez con pour accepter un échange Joao-Mario-Pastore, Papa va sauter sur l'occasion wub.gif

Faire d'une pierre deux coups en replaçant définitivement Rabiot en 6, à défaut le vendre cet été car il refusera de prolonger, et permettre à Pastore de se montrer pour la CDM s'il arrive enfin à enchainer 3 matchs...
Ozzy Ryss
Citation (Alucard @ 20/11/2017 11:05) *
Si Sabatini est assez con pour accepter un échange Joao-Mario-Pastore, Papa va sauter sur l'occasion wub.gif


Mouais, pas sûr qu'on y gagne...

Alucard
Citation (Ozzy Ryss @ 20/11/2017 11:08) *
Mouais, pas sûr qu'on y gagne...


C'est sur qu'échanger un joueur invalide les 3 quarts du temps àvec 1 an et demi de contrat contre un joueur ultra talentueux, rarement blessé et beaucoup plus jeune c'est pas une affaire ahmadinejad_wins.gif
Ozzy Ryss
Citation (Alucard @ 20/11/2017 11:12) *
C'est sur qu'échanger un joueur invalide les 3 quarts du temps àvec 1 et demi de contrat contre un joueur ultra talentueux, rarement blessé et beaucoup plus jeune c'est pas une affaire ahmadinejad_wins.gif


Pourquoi est-il remplaçant dans un club de second rang comme l'Inter si il est si fort ?

Je l'ai vu entrer hier, c'était pas terrible.

Et en plus c'est plutôt un 10.
Alucard
Citation (Ozzy Ryss @ 20/11/2017 11:14) *
Pourquoi est-il remplaçant dans un club de second rang comme l'Inter si il est si fort ?

Je l'ai vu entrer hier, c'était pas terrible.

Et en plus c'est plutôt un 10.


Il ne rentre juste pas dans le système qu'a mis en place le coach, et ce n'est pas 10 tu ne connais pas du tout le joueur en fait. L'entraineur l'a testé à ce poste et c'est un échec comme Emery avec Verratti, et c'est d'ailleurs pour celà que l'Inter cherche un 10 pour tenir ce role à la place de Joao-Mario.
Ozzy Ryss
Citation (Alucard @ 20/11/2017 11:22) *
Il ne rentre juste pas dans le système qu'a mis en place le coach, et ce n'est pas du tout un 10 en fait tu ne connais pas du tout le joueur . L'entraineu l'a testé à ce poste et c'est un échec comme Emery avec Verratti, et c'est d'ailleurs pour celà que l'I²nter cherche un 10 pour tenir ce role à la place de Joao-Mario.


Quel est son poste alors ?

A l'Euro il jouait relayeur gauche et c'était pas son poste (d'ailleurs il était plutôt bidon). Tu me dis que 10 n'est pas son poste, et je doute qu'il soit un milieu défensif ou sentinelle.

Question subsidiaire, tu le fais jouer où chez nous ?

Tourista-chan
Citation (Ozzy Ryss @ 20/11/2017 11:27) *
Quel est son poste alors ?

A l'Euro il jouait relayeur gauche et c'était pas son poste (d'ailleurs il était plutôt bidon). Tu me dis que 10 n'est pas son poste, et je doute qu'il soit un milieu défensif ou sentinelle.

Question subsidiaire, tu le fais jouer où chez nous ?


L'intérêt principal est de forcer Rabiot à se barrer wink.gif
Verrattissimo
Citation (Ozzy Ryss @ 20/11/2017 11:27) *
Quel est son poste alors ?

A l'Euro il jouait relayeur gauche et c'était pas son poste (d'ailleurs il était plutôt bidon). Tu me dis que 10 n'est pas son poste, et je doute qu'il soit un milieu défensif ou sentinelle.

Question subsidiaire, tu le fais jouer où chez nous ?


Moi j'aurai une idée folle, soit jouer en losange:
joao mario - verratti (en 6) - rabiot / draxler (en 10) / mbappé - neymar devant
Philo
Citation (Tourista-chan @ 20/11/2017 11:31) *
L'intérêt principal est de forcer Rabiot à se barrer wink.gif

C'est pas João Mario qui va faire partir Rabiot, c'est un profil plus offensif. Plus milieu qu'attaquant, contrairement à Pastore, mais plus offensif que Rabiot malgré tout.
Tourista-chan
Citation (Philo @ 20/11/2017 11:33) *
C'est pas João Mario qui va faire partir Rabiot, c'est un profil plus offensif. Plus milieu qu'attaquant, contrairement à Pastore, mais plus offensif que Rabiot malgré tout.


L'idée d'Alucard c'est João Mario > Rabiot en 8 donc Rabiot forcé de jouer en 6 -> Rabiot pas content -> Rabiot s'en va.

EDIT : Au-delà de la boutade, je pense que c'est plutôt une bonne idée (bien plus que le noob brasilou ph34r.gif ).
RajonR9
Il est rentré en premier contre le Celtic, ce qui ne lui était pas arrivé de l’annee, il a l’air d’être repassé devant giovanni en tant que premier remplaçant de draxler... a voir si c’est toujours le cas dimanche.
superbat
Citation (RajonR9 @ 24/11/2017 15:20) *
Il est rentré en premier contre le Celtic, ce qui ne lui était pas arrivé de l’annee, il a l’air d’être repassé devant giovanni en tant que premier remplaçant de draxler... a voir si c’est toujours le cas dimanche.


J'ai surtout l'impression qu'on est plutôt sur des doublettes Motta-Rabiot ; Verratti-Lo Celso ; Pastore-Draxler. Même si Lo celso pourrait jouer avec Verratti et Rabiot pour un milieu qui nécessite plus de solidité défensive. En tout cas le replacement de Draxler donne beaucoup de possibilités tactiques à Emery au milieu, alors qu'on était proche de la catastrophe avec le manque de profondeur à ces postes.
romano
Cette vieille pression pour jouer plus ph34r.gif
Javier drivé par Simeone kratos77.gif
Qu'il continue sans se blesser pendant plusieurs mois et gagne sa place.
sukercop
À part une méforme de Draxler, il ne pourra jamais passer devant les autres joueurs.
BlaiseMan
Le mec (que j’adore) est disponible depuis deux semaines et il boude parce qu’il n’est pas titulaire? J’ose croire que c’est une fantaisie de l’équipe sinon il mérite de dégager.
SlickRick
J'espère que c'est des conneries j'hallucine si c'est vrai neokill@h.gif

Ca nous change des messages et itw toujours positifs de Draxler
amphisbaena
Selon l'Equipe, les 3 argentins feraient la tronche de ne pas jouer. Mais dans quel club du Top 5 ils seraient titulaires ? Aucun. Même Di Maria, ce n'est pas gagné vu son irrégularité.

Que Pastore se contente de son rôle ici ou aille montrer sa nécessité absolue dans un 11 à Séville ou l'inter, des clubs où éventuellement il peut prétendre à être titulaire, mais qui ne peuvent même pas se le payer.
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