Citation (extrawelt @ 23/08/2014 12:55)

Non ça veut dire que c'est débile de vouloir le mettre dans le milieu à trois en faisant croire que c'est là où il a excellé en prépa et contre Bastia alors qu'il se baladait comme hier sur toute la largeur.
Tu fais partie de ceux qu'ils l'ont vu sur l'aile hier ?

Peut-être qu'il aurait eu d'autres solutions s'il avait eu quelqu'un devant lui plutôt qu'être dans la même zone que Matuidi. Du coup on l'aurait peut-être vu meilleur.
Citation (extrawelt @ 23/08/2014 12:45)

Lavezzi, ça avait gueulé sur son entrée contre Bastia, "hors de forme".
Pour Pastore, tu te rappelles de son but contre Naples et son action contre Bastia ? Dans quelle zone ça se passe ?
Ça avait gueulé car Bahebeck était plus en forme.
Donc Pocho est assez en forme pour jouer 80 minutes contre Bastia et pas assez pour jouer une semaine après?
Aucune logique, tout ça pour faire jouer El Maestro Cabaye
NiIbraNiLemaitre
23/08/2014 12:04
Citation (extrawelt @ 23/08/2014 12:55)

Non ça veut dire que c'est débile de vouloir le mettre dans le milieu à trois en faisant croire que c'est là où il a excellé en prépa et contre Bastia alors qu'il se baladait comme hier sur toute la largeur.
Tu fais partie de ceux qu'ils l'ont vu sur l'aile hier ?

Non mais dans ce 433, que ce soit avec Cavani, Lavezzi, Lucas ou Pastore, on ne leur demande pas de coller à la ligne quand on a le ballon (sauf en phase defensive).
Mais il part d'une position excentrée à gauche et il rentre dans l'axe. Très peu de permutation avec Lucas.
Tu dois être le seul à l'avoir vu jouer en 10 qui se baladait sur toute la largeur.
metamphete
23/08/2014 12:17
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 23/08/2014 13:04)

Non mais dans ce 433, que ce soit avec Cavani, Lavezzi, Lucas ou Pastore, on ne leur demande pas de coller à la ligne quand on a le ballon (sauf en phase defensive).
Mais il part d'une position excentrée à gauche et il rentre dans l'axe. Très peu de permutation avec Lucas.
Tu dois être le seul à l'avoir vu jouer en 10 qui se baladait sur toute la largeur.
Le moment ou Cabaye reçoit son deuxième jaune Pastore se trouve côté droit. Je me souviens l'avoir vu se balader au milieu 2-3 fois en mode organisateur comme si de temps en temps c'était plus un 442 losange qu'un 433.
Il n'a pas assez pesé sur le jeu offensif. Si son rôle était hier d'organiser le jeu et bien il a mal fait et si on lui a demandé de jouer attaquant, il a mal fait aussi.
Toujours ce problème de régularité. Lorsqu'il enchaînera les performances de haut niveau, on pourra dire qu'il aura franchi un palier.
Kaionedirection
23/08/2014 12:17
Vous l'avez vu combien de fois prendre son côté ou tenter de prendre son côté hier ?
Il a plutôt jouer dans l'axe hier et la réalité est qu'il semblait bénéficier d'une certaine liberté d'action.
Quand il est pas bon, c'est au choix car :
- Il est inhibé par la présence d'Ibra
- Il n'y a pas assez de mouvement autour de lui
- Il joue sur un côté, il est bridé
C'est Blanc qui lui fait rater des passes à deux mètres aussi ?
La réalité est qu'il a été mauvais comme le trois quart des joueurs et que ses mauvaises performances ne sont pas toujours causé par des éléments extérieurs.
Citation (extrawelt @ 23/08/2014 12:55)

Tu fais partie de ceux qu'ils l'ont vu sur l'aile hier ?

Hara-kiri?

Il s'est retrouvé deux fois au milieu pour aller chercher les ballons et deux fois en 10. En 10 avec Cavani devant et Lucas à droite. C'est bien équilibré tout cela.

Citation (Kaionedirection @ 23/08/2014 13:17)

Vous l'avez vu combien de fois prendre son côté ou tenter de prendre son côté hier ?
Tu veux le voir déborder comme Lucas peut (pourrait) le faire? Ce n'est pas gagné.
Kaionedirection
23/08/2014 12:28
Citation (voolool @ 23/08/2014 13:23)

Tu veux le voir déborder comme Lucas peut (pourrait) le faire? Ce n'est pas gagné.
Je répond juste à ceux qui ont vu le pauvre dauphin bridé sur son aile. Si ça avait été le cas, on l'aurait vu tenter de déborder (comme quand on jouait en 442). Or il n'a pas tenté de déborder sur son côté tout simplement car il a joué dans une position beaucoup plus axiale.
Citation (Kaionedirection @ 23/08/2014 13:28)

Je répond juste à ceux qui ont vu le pauvre dauphin bridé sur son aile. Si ça avait été le cas, on l'aura vu tenter de déborder (comme quand on jouait en 442 avec Carlo). Or il n'a pas tenté de déborder sur son côté tout simplement car il a joué dans une position beaucoup plus axiale.
Quand il dézone pour se recentrer, les messieurs concernés doivent prendre le couloir. Ca n'est pas beaucoup arrivé.
Dans le 442 de Carlo, tu remarqueras qu'il sortait ds bonnes partitions lorsque l'entente avec le latéral était très bonne.
Oui ce positionnement est une hérésie. Dans le 433 de Carlo, il alternait avec Menez devant d'ailleurs, et n'était pas spécialement fringant. Enfin c'est comme Ozil sur un côté, ça me sidère à chaque fois. Je suis né à la mauvaise époque (enfin eux surtout).
NiIbraNiLemaitre
23/08/2014 12:34
Les attaquants excentrés ont toujours une grande liberté en phase offensive dans notre système. Rien de nouveau.
Mais sa position moyenne penche à gauche:

Dans les phases de construction, Matuidi participe très peu et va se positionner en attaque. C'est Pastore qui redescendait construire, plutôt à gauche.
Contre Bastia, Pastore et Verratti jouaient plus proches l'un de l'autre:

Il avait beaucoup de possibilités de jeu court contre Bastia, beaucoup moins hier avec Matuidi qui a cassé plus d'actions qu'autre chose.
Alain Miamdelin
23/08/2014 12:40
Citation (Le mongol nico @ 23/08/2014 12:24)

Comme dis Varino pastore a joué à la même place ( en faisant doublon avec matuidi) et verratti aussi.
Le problème c'est que blanc ne peut pas se passer de matuidi qui est son meilleur joueur français et seul titulaire. Il veut pas se passer de l'un ou de l'autre l'idéal serait d'avoir pastore devant matuidi.
Citation (Kaionedirection @ 23/08/2014 13:28)

Je répond juste à ceux qui ont vu le pauvre dauphin bridé sur son aile. Si ça avait été le cas, on l'aurait vu tenter de déborder (comme quand on jouait en 442). Or il n'a pas tenté de déborder sur son côté tout simplement car il a joué dans une position beaucoup plus axiale.
Il était plus ou moins au même endroit sur le terrain. Mais avec seulement le fantôme de Cavani et Lucas devant lui. Donc dans l'animation, il était pas du tout au même poste.
Même les soit disant passes ratées à 10m, c'est chaque fois des incompréhensions parce qu'il joue toujours dans la course alors que nos sénateurs veulent le ballon dans les pieds.
Sarconzie
23/08/2014 12:54
Citation (Miam @ 23/08/2014 13:40)

Il était plus ou moins au même endroit sur le terrain. Mais avec seulement le fantôme de Cavani et Lucas devant lui. Donc dans l'animation, il était pas du tout au même poste.
Même les soit disant passes ratées à 10m, c'est chaque fois des incompréhensions parce qu'il joue toujours dans la course alors que nos sénateurs veulent le ballon dans les pieds.
Il était pas à sa place, et il était moyen : les remises du plat du pied qui finissent direct en touche, c'est à cause de Blanc et Matuidi/Digne probablement aussi. Il a eu du mal à se positionner par rapport à ce qu'on lui demandait hier, mais j'ai néanmoins apprécié son attitude combative dans l'ensemble.
NiIbraNiLemaitre
23/08/2014 12:54
A mon avis, en gardant la même compo, mais simplement en intervertissant Matuidi et Verratti, ça se passerait dix fois mieux.
Pastore serait moins obligé de redescendre pour compenser les manques dans la construction de Matuidi.
Reste à voir comment ça se passerait à droite avec Matuidi/Lucas. Ça peut être très complémentaire comme complètement foireux mais ce sont des choses qui s'essayent.
C'est le problème de Blanc: il n'essaye jamais rien.
Alain Miamdelin
23/08/2014 12:56
Citation (Sarconzie @ 23/08/2014 13:54)

Il était pas à sa place, et il était moyen : les remises du plat du pied qui finissent direct en touche, c'est à cause de Blanc et Matuidi/Digne probablement aussi. Il a eu du mal à se positionner par rapport à ce qu'on lui demandait hier, mais j'ai néanmoins apprécié son attitude combative dans l'ensemble.

J'en parle des passes en touche dans le post que tu cites. Et j'ai pas parlé de Blanc ou Matuidi.
Et je maintiens. Pour moi, ces passes ne sont pas techniquement ratées, c'est des incompréhensions tactiques puisque lui ne veut jamais jouer dans les pieds, mais toujours vers l'avant.
Dready14
23/08/2014 12:58
On voit quand même que le positionnement moyen de Pastore est exactement le même sur les deux matchs
Je pense qu'il devrait jouer comme Cabaye, passer le ballon à 2m à un mec libre de tout marquage dans une zone tranquille.
Il en raterait moins.
Kaionedirection
23/08/2014 13:01
Citation (Panenka @ 23/08/2014 13:59)

Je pense qu'il devrait jouer comme Cabaye, passer le ballon à 2m à un mec libre de tout marquage dans une zone tranquille.
Il en raterait moins.
Même des comme ça il arrive à s'en faire intercepter.
Citation (Kaionedirection @ 23/08/2014 14:01)

Même des comme ça il arrive à s'en faire intercepter.
C'est une merde qu'on devrait dégager illico à Livourne.
Les pourfendeurs sont vite revenus.
Citation (dready @ 23/08/2014 13:58)

On voit quand même que le positionnement moyen de Pastore est exactement le même sur les deux matchs

Moins de monde qui proposait une solution hier soir comparé aux deux matchs précédents.
Sarconzie
23/08/2014 13:10
Citation (Miam @ 23/08/2014 13:56)


J'en parle des passes en touche dans le post que tu cites. Et j'ai pas parlé de Blanc ou Matuidi.
Et je maintiens. Pour moi, ces passes ne sont pas techniquement ratées, c'est des incompréhensions tactiques puisque lui ne veut jamais jouer dans les pieds, mais toujours vers l'avant.
Il a pas été bon,
comme l'ensemble de l'équipe. Non t'en parles pas des passes direct en touche, et c'était même pas 10m celles dont je parle, c'était des remises simples et pas vers l'avant. J'ai bien regardé les 2 MT :nico:
Il a déserté son aile hier et pas pu servir de point d'appui à Digne/Matuidi, d'où peut-être la difficulté à se créer des occasions ou bien avoir ne serait-ce qu'un coup de pied de coin © dans un match où tu as 75% de possession bien stérile. C'est mon avis, et puis OSEF, passons aux choses sérieuses et aux analyses sociétales de Fred Hermel sur M6.
Kaionedirection
23/08/2014 13:19
Citation (Panenka @ 23/08/2014 14:05)

C'est une merde qu'on devrait dégager illico à Livourne.
Les pourfendeurs sont vite revenus.

C'est toi qui parle de pourfendeurs sérieusement.
sukercop
23/08/2014 13:20
Ouais enfin faut pas être un grand analyste pour constater que notre milieu est complètement sclérosé avec Matuidi/Cabaye et Verratti qui fait d'ailleurs un match bien sale comme faut pas être un grand analyste pour voir que notre jeu est peut-être plus délité mais aussi bien plus ouvert quand il est au coeur du jeu, derrière les attaquants. Même les redoublements de passes dans notre camp sont plus sexy avec lui plutôt qu'un Cabaye.
La compo de Blanc est merdique, et ses consignes également. Pastore a aussi besoin de mouvements pour jouer, c'était mort hier. J'étais pas contre son positionnement plus haut mais le reste du collectif n'a pas suivi donc au lieu de faire n'importe quoi, tu le laisses au positionnement où il est bon en début de saison.
Javier a fait un mauvais match hier, en étant très discret, comme le reste de l'équipe.
Par contre je comprend pas ceux qui arrivent pas à comprendre la différence quand il joue dans les 3 du milieux ou les 3 de devant.
Oui, dans les deux cas il joue plus ou moins excentré car il a besoin de toucher des ballons pour développer son jeu. Mais la grosse différence c'est que si il est aligné devant, il aura moins de solutions devant lui comme ce fut le cas hier.
La il était perdu au milieu des mecs les moins techniques de l'équipe, Matuidi Digne et dans une moindre mesure Cavani. Difficile de redoubler dans les passes avec ces 3 la. D'ailleurs il en a eu marre une ou deux fois et est repassé côté droit pour tenter de toucher Verratti et Lucas. Il a lancé deux ou trois fois Digne sur son aile gauche, pour des centres foireux du latéral derrière...
Dans cette position, et si Matuidi joue côté gauche au milieu, il faut Maxwell derrière pour apporter un vrai mouvement autour de Pastore. Sinon c'est inutile, surtout contre une équipe qui fait que défendre.
Citation (Kaionedirection @ 23/08/2014 14:19)

C'est toi qui parle de pourfendeurs sérieusement.

Sauf que je ne me trompe pas de cible.
Non mais hier tu vois la compo (et même avant...) tu sais bien que Javier va trinquer.
Et il retrouvera assez rapidement le banc d'ailleurs.
J'aime beaucoup Javier, c'est un génie capable de sortir des trucs qui nous ont fait rêver...Mais la manière dont il est défendu contre vents et marées quoiqu'il arrive est assez phénoménale. Il a été mauvais hier comme d'autres, mais pas spécialement à cause des autres. Il était la plupart du temps mauvais sous Carlo, la plupart du temps mauvais sous Blanc, le seul qui a pu le faire jouer correctement c'était AK dans un PSG presque d'une autre époque.
Rene Boisrond
26/08/2014 10:09

Tout s'explique
Ozzy Ryss
26/08/2014 11:26
Noooon le dauphin est flingué, ça y est.
Vous voyez la haine dans ces yeux? enfoiré de Vita t'avais pas le droit
La photo date de l'année dernière, on le voit à la coupe de cheveux de Pastore, quand il avait le malheur de s'être laissé pousser les cheveux, peut-être que depuis la malédiction s'est propagée sur un autre joueur, faut pas perdre espoir.
Il Delfinofilo

Delfinophilo
Citation (René Boisrond @ 26/08/2014 11:09)


Tout s'explique
Dis moi que c'est un montage...
Tourista-chan
26/08/2014 12:33
Citation (Panenka @ 26/08/2014 13:31)

Dis moi que c'est un montage...
Dommage collatéral en attendant la photo avec Laurent Blanc.
J'ai jamais trop suivi parce que c'est chiant, mais pourquoi ce mec est toujours à se faire prendre en photo avec des sportifs ?
Ozzy Ryss
26/08/2014 14:15
Pour ruiner leur carrière probablement.
Boleador
26/08/2014 14:38
Citation (mest @ 26/08/2014 15:08)

J'ai jamais trop suivi parce que c'est chiant, mais pourquoi ce mec est toujours à se faire prendre en photo avec des sportifs ?
C'est la version à roulettes et moins létale d'un but d'Aaron Ramsey...
Raskolnikov
26/08/2014 15:09
Citation (mest @ 26/08/2014 15:08)

J'ai jamais trop suivi parce que c'est chiant, mais pourquoi ce mec est toujours à se faire prendre en photo avec des sportifs ?
C'est qui?
Tourista-chan
26/08/2014 15:21
Citation (Raskolnikov @ 26/08/2014 16:09)

C'est qui?
L'assassin du petit Grégory.
NiIbraNiLemaitre
26/08/2014 15:25
Citation (Raskolnikov @ 26/08/2014 16:09)

C'est qui?
Avec Javier? Sûrement un animal marin mais je ne saurais l'identifier.
Citation (Raskolnikov @ 26/08/2014 16:09)

C'est qui?
http://forum.culturepsg.com/index.php?showuser=1316
Citation (Boleador @ 26/08/2014 15:38)

C'est la version à roulettes et moins létale d'un but d'Aaron Ramsey...
Tu parles Charles... Moins létale...
Citation (Raskolnikov @ 26/08/2014 16:09)

C'est qui?
http://forum.culturepsg.com/index.php?showtopic=2239http://forum.culturepsg.com/index.php?show...t=0&start=0http://forum.culturepsg.com/index.php?show...570&hl=vitahttp://forum.culturepsg.com/index.php?show...779&hl=vitahttp://forum.culturepsg.com/index.php?show...833&hl=vitaL'oracle. Le mauvais oeil incarné. Appelé jnoun dans sa contrée d'origine. Il n'est que désolation et destruction.
Son cas a longuement été disséqué mais rien ne semble l'affaiblir.
Pire il revient inlassablement toujours plus fort.
Il est tapi quelque part et maintenant que Philo est revenu, son retour approche. Fuis pendant qu'il en est encore temps avant que la prophétie ne s’accomplisse.
Citation (Philo @ 26/08/2014 16:29)

Entretien exclusif de Pastore au programme de dimanche ligue 1.
ManoCornuta
31/08/2014 22:10
Ce milieu a 3
Tu va reussir a me faire sauter le gnou du 11 , je t'aime

Super match , il defend , creé du jeu , perd peu de ballon ...
Alexinho
31/08/2014 22:49
Sur les phases offensives il devrait être plus haut.
Motta et Verratti sont toujours sur la même ligne et montent peu. Il devrait donc être devant eux en 10 car si Zlatan ne redescend pas on ne crée jamais de décalages au milieu.
Moui, on le regarde tous avec les yeux de l'amour et la miséricorde, mais il ne faut pas exagérer... En 1ère mi-temps quand il y a match, il perd beaucoup de ballons, ok il se bat derrière mais pas assez pour la récupérer en général. Toujours les passes faciles complètement à l'ouest, comme la remise sur Zlatan côté gauche alors qu'Ibra était marqué et à 1cm de la ligne de touche, aucune chance qu'il la garde.
Et après la 75ème minute il ne courrait plus du tout, il marchait et ralentissait le jeu au lieu de lancer Bahebeck ou Cavani (il a fait une belle accélération et tout de suite ça a été dangereux). D'ailleurs dans l'ensemble on a peu vu son jeu long ce soir.
Mais comme tout le monde, son petit pont inutile dans la surface m'a fait plaisir (un des seuls en 1ère mi temps) avant ce centre bien raté du gauche.
Bref, face à une vraie équipe, tous ses ratés (comme ceux de Verratti d'ailleurs) nous coûteront des buts car le bloc est immédiatement pris en défaut vu qu'on ne s'attend pas à des pertes de balles sans raison et Motta n'a pas la vitesse pour redescendre rapidement.
Par contre ce qui est sûr c'est qu'il a besoin d'avoir des joueurs devant lui pour briller donc dans la ligne de 3 attaquants il aura forcément du mal dans ce schéma, mais ses pertes de balle seront aussi moins dangereuses... Un peu comme DL finalement...
Il fait pas un match de ouf... comme quasi tout le reste l’équipe d'ailleurs malgré le score. Apres, au dessus de Lucas et Cavani quand même et globalement au dessus de la moyenne.
Blablamabla
31/08/2014 23:05
Citation (ManoCornuta @ 31/08/2014 23:10)

Ce milieu a 3
Tu va reussir a me faire sauter le gnou du 11 , je t'aime

Super match , il defend , creé du jeu , perd peu de ballon ...

C'est Jeremy Clément en face..
S'il peut rester à ce niveau dans le temps et contre le Barca, c'est plutôt Motta que je préfèrerais voir sur le banc. Si t'as Pastore à ce niveau là et Veratti au niveau qu'on lui connait depuis un moment maintenant, les deux en milieu, Motta devient obsolète. Ils suffisent largement à orienter le jeu, et en plus ils courent.
Matuidi pour faire l'essui glace, et on est imbattable.
Je crois beaucoup plus en la ligue des champions avec Matuidi Veratti Pastore que Pastore Motta Veratti. Matuidi est trop important en ligue des champions.
Citation (NainSG @ 31/08/2014 23:51)

Sinon, 106 passes, 87% de réussite, 7 ballons gagnés.

:pastor:
Citation (NainSG @ 31/08/2014 23:51)

Moui, on le regarde tous avec les yeux de l'amour et la miséricorde, mais il ne faut pas exagérer... En 1ère mi-temps quand il y a match, il perd beaucoup de ballons, ok il se bat derrière mais pas assez pour la récupérer en général. Toujours les passes faciles complètement à l'ouest, comme la remise sur Zlatan côté gauche alors qu'Ibra était marqué et à 1cm de la ligne de touche, aucune chance qu'il la garde.
Et après la 75ème minute il ne courrait plus du tout, il marchait et ralentissait le jeu au lieu de lancer Bahebeck ou Cavani (il a fait une belle accélération et tout de suite ça a été dangereux). D'ailleurs dans l'ensemble on a peu vu son jeu long ce soir.
Mais comme tout le monde, son petit pont inutile dans la surface m'a fait plaisir (un des seuls en 1ère mi temps) avant ce centre bien raté du gauche.
Bref, face à une vraie équipe, tous ses ratés (comme ceux de Verratti d'ailleurs) nous coûteront des buts car le bloc est immédiatement pris en défaut vu qu'on ne s'attend pas à des pertes de balles sans raison et Motta n'a pas la vitesse pour redescendre rapidement.
Par contre ce qui est sûr c'est qu'il a besoin d'avoir des joueurs devant lui pour briller donc dans la ligne de 3 attaquants il aura forcément du mal dans ce schéma, mais ses pertes de balle seront aussi moins dangereuses... Un peu comme DL finalement...
J'aimerai bien savoir ce que tu appelles beaucoup de ballons? En 1ereil perd un ballon dangereux sur une passe latérale après je ne vous pas de perte de balle...
En 2ème mi-temps c'était justement un des rare à faire le pressing et se battre à la récupération
Pour ce qui est du jeu long, c'est dur quand l'équipe adverse ne dort pas et sans appels en profondeur...
Il n'a pas un gros match mais il a fait son match, d'ailleurs si Maxwell fait son match c'est aussi grâce leur complicité
k0bestyling
31/08/2014 23:37
Son plus mauvais match depuis la reprise. Beaucoup de pertes de balles faciles malheureusement en première mi-temps.
Prochain match il est remplaçant au profit de Matuidi.
Citation (k0bestyling @ 01/09/2014 00:37)

Son plus mauvais match depuis la reprise. Beaucoup de pertes de balles faciles malheureusement en première mi-temps.
Prochain match il est remplaçant au profit de Matuidi.
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