Parce qu'on a toujours des boulets qui nous pénalisent.

Non mais ça ne tient pas ça. tu fais le listing, t'as 7 très bon ou excellent recrutements dans le poste précédent.
Ca joue dans un championnat de L1 très faible.
T'as un Zlatan qui est dans la cour des grands normalement.
On va pas parler sans arrêt de Jallet ou Hoarau?



Je parlais de Lavezzi là. Pas de Javier.

Non, le milieu de terrain. C'est la clé, surtout pour une équipe comme nous qui est attendu.
Motta blessé depuis le début de la saison, Verratti futur très bon mais encore tendre, et du coup on joue avec un milieu qui aurait pu être notre milieu sous Colony, et on a pas de solutions quand les équipes adverses nous mettent la pression ou jouent regroupées derrière.

Après tu peux mettre qui tu veux devant ou derrière, mais si t'as pas le milieu, tu ne vas pas maitriser tes matchs en ligue 1, et tu t'expose à des mauvaises passes comme ce qu'on vit actuellement. Cela dit je reste persuadé qu'avec cette équipe on est quand même champion, mais ça ne suffit pas pour être tranquille.

Ok pour Lavezzi, surtout à ce prix-là, mais c'est la seule véritable fausse note. Au moment où on l'a recruté, je l'ai trouvé cher, mais ça me paraissait une bonne idée pour entrer dans la rotation avec Menez-Nenê-Pastore, dans le système sans avant-centre. Maintenant, je me dis qu'on aurait dû prendre le vieux Milito : autant de punch que Lavezzi, le réalisme en plus

(Je n'avais pas oublié Zlatan au passage )

Je suis plutôt d'avis de dire que pastore au final il a pas énormément de talent...oui il sort une ou deux bonnes passes de temps en temps et marque un but assez joli tous les 10 match mais sinon ya quoi? Dans ses prises de balles tu reconnais là un grand joueur bourré de talent? Ca se voit tout de suite qu'il a pas une conduite de balle très propre et une technique de dribble moyenne quand même c'est souvent des dribbles à l'arraché avec un contre favorable quand ca passe et sinon il se prend un coup d'épaule ou se fait stopper tout simplement parce qu'il manque cruellement de vivacité (on est à des années lumières du ronnie qu'on avait où LUI on pouvait dire que c'était un joueur bourré de talent mais encore inconstant à cette époque). Alors il reste les passes qui sont parfois lumineuses mais avec un tel déchet dans les contrôles/passes on les oublierait presque.

Ce que je veux dire c'est que si ce joueur s'appelait Mickael Danic et qu'on l'avait recruté de valenciennes je pense qu'on serait complètement indifférent à lui et on l'aurait jeté depuis longtemps aux oubliettes. Mais là c'est l'argentin pastore qu'on a recruté 42M donc forcément faut parler de lui et à la moindre aile de pigeon ou petit pont tout de suite on se dit qu'il a du talent...mais faut bien se dire que des dizaines de joueurs en ligue 1 en font autant voire mieux regardez les autres match de ligue 1 un peu vs en verrez plein des pastore

le gif

Un gif pareil vaut mille mots

LOL le voilà encore une fois votre pastore innondé de talent je suis tout emerveillé par ses pertes de balles et ses dribbles de poussin 2

Pendant ce temps là, Sneijder est écarté du groupe de l'inter tant qu'il re-nouvellera pas son contrat

Sur cette mi-temps certains sont plus à blâmer que Pastore.

Mais bon Pastore et Verratti sont les nouvelles têtes de turc, ça marche bien la désinformation Canal

Ah mais moi j'répondais juste à Alucard parce que j'sais qu'il voulait Sneijder au PSG .
Pastore il est égal à lui même depuis l'an passé.

Je sais pas comment il va gérer l'arrivée de Lucas, déjà qu'il se retrouve derrière Néné le banni

Pästore

Pourtant il a fait deux belles accélérations, et deux belles passes une pour lavezzi qui chie, et l'autre tout juste contrée sinon elle était parfaite. A coté de ça il rate encore trop de trucs ... Mais de là à le virer quoi ...

Carlo j'te comprends pas

Quelle désinformation ? C'est Ancelotti qui le sort pas Stéphane Guy

Le style de jeu de Lucas n'a strictement rien a voir avec celui de Pastore comme sa position sur le terrain.

Je ne comprends pas ceux qui disent qu'on a perdu Pastore tellement il nous a habitué à être imprévisible. Là ce soir il n'est pas plus mauvais qu'un autre en première période, toujours ce manque de caractère, de physique pour passer l'épaule mais une technique toujours intéressante avec notamment l'intention de jouer avec les autres. Quoi qu'on en dise, personne n'est encore indispensable à part 3 ou 4 joueurs.

Carlo ne sait pas l'utiliser c'est dommage.
On a pas le ballon, il ne peut donc pas peser sur le jeu.
Pour qu'il soit bon il doit se trouver dans les 30 derniers mètres avec une possession et une maitrise de l'équipe.

Il doit surtout se retrouver avec 2 ou 3 joueurs faisant mouvement devant lui. Si Zlatan se retrouve 10 m derriere il va faire quoi Pastore ?

Comment ce mec peut-il délivrer d'aussi bons caviars et faire des controles aussi dégueulasses ? Par moment, il fait pire que Jallet. Après, il est mal utilisé ( le voir jouer plus haut que Zlatan..) mais loin d'être indispensable. Et nene apporte bien plus en défense.

Il a raison, faut le piquer dans son orgueuil, le secouer, il vaut tellement mieux que ça

Javier
J'espere encore une blessure pour expliquer cette sortie

Peu avant la mi temps ou il sort pour Nene il perd un ou deux ballons de manière ridicule en la jouant facile, limite arrêté, peut être que c'est ça qu'Ancelotti n'a pas aimer je sais pas.

Alors il se se fait un peu violence dans le replacement ect c'est bien, mais il nous a fait voir tellement de belles choses ... C'est censé être un top player, le mec rate beaucoup trop de contrôle et de passes/remise facile pour un joueur de son niveau. Enfin il n'est pas aidé par la performance de ses coéquipiers en 1ère période c'est sûr ...

il vaut 2/10 en première mi temps, marche, ne presse pas, mauvais contrôle, mauvaises passe, mauvaise vision du jeu. Carlo l'a sorti a la mi temps pour éviter les sifflet mais c'est des la 30e minute qu'il doit être dehors

Faut pas déconner non-plus, plusieurs fois je l'ai vu courir et récupérer des ballons, il fait 2 ou 3 passes dans le bon timing qui auraient du donner une action de but, pour moi on peut lui reprocher de ne pas avoir assez d'emprise sur le jeu, mais sur ce match sa sortie à la mi-temps est assez dure.

Franchement il fait une plutôt bonne première mi temps. Assezd disponible, il court plus que certains au milieu et devant, moins que Lavezzi et Matuidi mais plus que Ibra, plus que verratti, pas moins d'activité que Maxwell.

De jolies passes aussi, des appels sur l'aile, un ou deux bon pressing avec récupération.

Bref je comprend pas sa sortie.

PSG
Sirigu (7) – Van der Wiel (4) puis Jallet (73eme), Thiago Silva (cap) (6), Alex (6), Armand (5) – Matuidi (7), Verratti (5), Pastore (3) puis Nenê (46eme, 6), Maxwell (5) puis Rabiot (76eme), Lavezzi (7) – Ibrahimovic (8)

N'ont pas participé : Douchez (g), Moh.Sissoko, Sakho, Hoarau
Entraîneur : C.Ancelotti

Troyes
Thuram (5) – M.Colin (4), Saunier (3), Rincon (2), N’Sakala (3) – Obbadi (6), Darbion (5) puis Yattara (67eme), Nivet (4), Camus (3), Thiago (4) puis Marcos (58eme) – Bahebeck (4) puis Enza-Yamissi (79eme)


Note par foot365 Excusez moi je lui mets 2 j'ai ete severe il lui mettent 3 ....

Grosse référence

Euh le mec est loin d'être bidon et tu le sors comme s'il avait honteux et responsable de tout à la MT.
Là tu ne le piques pas au vif, tu vas le dégoûter.

Pastore il paie des "conneries" de cet été dans les profils de joueurs recherchés et c'était évident pourtant.

Ils ont voulu un "vrai" attaquant donc ils ont pris Ibra, quand j'entends vrai attaquant, j'entends un mec axial, donc le schéma de fin de saison sans pointe avec Néné-Pastore-Menez qui dézonnaient comme des porcs en inversant assez régulièrement leurs postes, on pouvait l'oublier ou alors fallait recruter du Suarez ou Tevez un mec capable de courir partout.

Pour parer à ce problème, on a tenté de le faire jouer plus bas en espérant que ca marche et au bout de 2 journées de championnat c'était déjà terminé, et à la 4ème il repasse 10.

Puis Ibra a décidé de jouer commeil l'entend (attention ca me dérange pas, ce mec est un monstre), mais forcément il marche sur Javier, qui limite joue plus haut qu'Ibra donc les caviars je vois pas bien à qu'il va les donner.

Bref pour moi on est entrain de le tuer et on fait une connerie, après c'est le choix de Carlo, il a sans doute penser qu'on aurait un système comme à Milan avec Rui Costa ou Kaka, sauf que quand tu avais Schevtchenko ou Inzaghi et bien aucun des deux voulait la place du 10 ou redescendre jouer plus bas.

Avec l'arrivée de Lucas, je me demande même si Ibra jouera pas plus bas, avec Menez et Lucas sur les côtés pour écarter le jeu, et ensuite venir se placer dans la surface.

Avec leur connerie, il manque quand même un relayeur capable de faire un lien, parce-que merci les 30 mètres d'écart entre le milieu et l'attaque "débrouillez-vous les gars".

VAMOS JAVIER

C'est lui qui dégoute. Avec le talent qu'il a il n'a pas le droit de sortir des prestations comme ça tous les week-ends. On ne va pas le protéger ou lui trouver des excuses éternellement dans l'espoir qu'il se réveille un jour. Il arrive un moment ou le staff doit faire quelque chose et mettre fin aux passe-droits, lui faire comprendre que ce n'est plus possible. Si Ancelotti l'a sorti à la mi-temps c'est certainement qu'il attendait beaucoup plus de lui et ne lui a pas rendu la confiance placée dans sa titularisation.

Mouais, je vais pas entamer des polémiques mais si Carlo est juste il n'a pas assez de remplaçants pour changer ceux qui ne jouent pas à leur niveau et se foutent de la gueule du monde niveau technique et motivation.
Je ne pense pas que Pastore soit le pire ce soir sur la 1ere MT.
Je rejoins JTAH sur son analyse et je crois qu'on est en train de flinguer Pastore. Faut être sérieux, son profil ne correspond plus à ce PSG et c'est pas une question de passe droits ou autres conneries.

Carlo le sort aussi parce qu'il est un très bon fusible: tu la joues autoritaire sans faire non plus trop de fracas et tout le monde dira amen.

Moi aussi je crois en Pastore mais honnetement il a les qualités pour jouer plus bas sur le terrain.

Son placement n'explique pas ses contrôles dégueulasses on son manque d'initiative. Il vaut mieux que ça.
Il ère comme une âme en peine sur le terrain. Il bousille son talent.

On le met dans les meilleures dispositions et il ne répond pas présent. Il devrait être le dépositaire de notre jeux et il est tout juste digne d'un hoarau des pires heures. On se contente de peu avec lui désormais.

Si on a tant de mal dans le jeu faut pas chercher plus loin, notre milieu de terrain fouette et et dépendant du rendement d'un gamin de 19 ans sorti de serie B et de marathon man.

Les autres sont soi en verre soit pas au niveau.

Completement d'accord.
L'idee de Carlo etait de le transformer en relayeur, à la Seedorf si on calque l'organisation de Milan.
J'avoue etre encore partagé sur la réussite ou non de Javier.
Ce que j'aimerai revoir ce sont ces chevauchées de l'epoque Palerme

c'est la seule que j'avais mais qui est la référence aujourd'hui en terme de note

depuis j'ai fais des recherches :

- ParisTeam ( pas mieux comme ref) pire joueur de l'equipe, note de 4 a 8 ( matuidi + Ibra)

Pastore (4) : El Flaco est une énigme et l’a encore montré ce soir. Capable de superbe geste, comme ce petit pont sur Thiago en début de match, il peut aussi complètement disparaître et manquer des contrôles simples. Il ne parvient pas à mener le jeu de son équipe et a donc été remplacé par Nenê (6) à la pause. Le Brésilien a adressé une nouvelle passe décisive et s’est montré beaucoup plus actif et entreprenant que son coéquipier argentin.

- 10 sport ( pas mieux comme ref) pire joueur de l’équipe, note de 4.5 a 8.5( matuidi)

Pastore (4,5) : Toujours pas d'amélioration à signaler pour Javier Pastore. Malgré la confiance d'Ancelloti, l'Argentin n'arrive pas à s'exprimer comme il a su le faire à ses débuts. Triste, il sera remplacé à la mi-temps par Nene (5,5). Brouillon à son entrée, suscitant même l'agacement d'Ibrahimovic, le Brésilien s'est fait pardonner en offrant à Zlatan le but du 3-0...

- Canal + ( pas mieux comme ref) 2 pire joueur de l’équipe, note de 3.5 (WDV) a 8( Ibra)

Note : "4" Après une bonne entame de match, l'Argentin est vite repassé en mode alternatif se contentant de quelques éclairs. Un rendement encore trop faible de la part d'un joueur de ce talent. Il cède d'ailleurs sa place dès la mi-temps à Nenê "6" qui, après quelques hésitations, a su peser sur le jeu offensif bien aidé par les nombreux contres qui se sont multipliés en fin de match.

- Actu foot ( pas mieux comme ref) 2 pire joueur de l’équipe, note de 3.5 (WDV) a 8(matuidi)

Pastore (3,5) : Capable du meilleur comme du pire, El Flaco était plus proche du pire que du meilleur. Une note sévère car l’ancien joueur de Palerme est de mieux, largement mieux.



Bon je vais pas faire tous les site du net qui donne des notes mais les 5 que j'ai fait sont unanime, il a été nul a chier sur ce match. on va attendre les notes de l'equipe et du Parisien pour se faire une opinion définitive des observateurs

Pastore s'est déjà plaint l'année dernière que ça ne bouge pas autour de lui. Les seuls joueurs à faire des appels sont les joueurs limités techniquement comme Jallet, Matuidi ou Gameiro car arrêtés, ils ne peuvent pas passer les lignes et ils sont foutus.
C'est beaucoup trop peu pour que Javier puisse exprimer sa science de la passe. Sa force est de savoir trouver des zones au milimètre, dans l'espace. Il faut prendre en compte le fait que les adversaires jouent regroupés face à Paris et réduisent ainsi les espaces. Mais sinon, il est clair que ca bouge pas assez dans l'équipe. C'est infiniment trop statique. Ca court pas. Il n'y a absolument aucune animation. Après, il loupe des trucs beaucoup trop facile et je vois pas pourquoi on serait trop clément avec lui. De même, je ne comprends pas la haine exprimée vis à vis de Nenê que certains n'hésitent pas à traiter de salope, carrément, allons y. Ca doit être son côté lowcost qui lui est reproché.

Mais quel observateur?

Tous continue sur la ligne qu'ils se sont fixé Pastore=42 millions donc on peut taper dessus tranquille.

Ils font la même avec Van der wiel car Jallet est un bon client toujours dispo pour les interviews....

En fin d'année dernière quand il n'était pas bon c'était à cause de Kombouaré, cette année on l'a fait jouer 4 matchs de prépa au milieu cela l'a perturbé, Ancelotti ne le comprend pas et ne fait pas jouer là ou il faut, Ibrahimovic l'empêche de s'exprimer, sa mère est malade ... a un moment c'est un peu pénible les excuses.

C'est un joueur trop inconstant pour construire une équipe autour de lui, même dans ce système tactique ect il doit faire beaucoup mieux. Il rate trop de contrôles et de passes faciles pour un joueur de son talent. Il a besoin de mouvement , oui c'est vrai notre jeu collectif ne l'aide pas. Mais Pastore à la base c'est un mec qui te fait rêver balle au pied, qui dribble son adversaire, a un vrai toucher de balle ... Là encore ce soir il fait quelques beaux gestes mais perd trop de ballon facile, disparait complètement de longue minutes, son remplacement est sévère mais pas choquant pour moi.

Et ça me fait chier parce que je l'aime ce joueur, mais aujourd'hui sa situation commence vraiment à m'inquiéter.
Peut être qu'un 4231 lui serait plus favorable mais Ancelotti s'accroche a son milieu à 3 joueurs et il n'a pas les qualités pour y évoluer donc bon ...

Je reste confiant et je pense qu'il va réagir mais c'est inquiétant quand même ...

Pour marquer symboliquement le match de Pastore, je reviens sur une action citée plus haut. Le mec se rend dispo pour une contre attaque rapide, remonte le ballon de 15-20 mètres, tête levée, et il ne se passe strictement rien autour de lui. Pas un mouvement, pas un appel, pas un soutien. Et c'est comme ça régulièrement dans cette équipe. Quand ça accélère ce soir, il trouve les bonnes passes ou parfois fait un bon appel, fait une accélération, c'était vraiment pas mal.

Tout à fait d'accord. Dans cette équipe paresseuse, ça commence à bouger seulement en deuxième mi temps. Le mec qui joue que la première est donc niqué, surtout au poste de Pastore.

Oui sauf que Seedorf c'est un bulldog, costaud, rapide, technique, pas vraiment le profil de Pastore.

Le vrai problème c'est qu'il n'est pas complémentaire avec Ibra comme ça a été dit, et quand Ibra n'est pas là, devant c'est statique, si en plus les milieux sont mauvais et enchainent les pertes de balle c'est mort.

En plus il est en perte de confiance, ça se voit à ses contrôles, toujours aussi fébrile. A trop vouloir le formater (pas de talonnades, moins de liberté etc...) il devient quelconque.

Dans le schéma actuel avec Ibra il est inutile pourtant dans l'ancien système d'AK en 2éme attaquant il était très bon, faut juste un vrai 9, un suystème différent mais dans tout les cas un milieu plus solide à coté du gnou.

Il manque clairement de confiance, je ne pense pas que ce soit une question de système, même si tout ce que vous citez ne l'aide pas à remonter la pente (attitude de l'équipe sans mouvement, placement de Zlatan, ...).

Il fait une belle action plein axe en 1ère mi-temps où on a vu pendant quelques secondes le Pastore qu'on aime, incisif, dribbleur, rapide balle au pied, une autre jolie sur le côté gauche de la surface et quelques belles passes.
Mais tant qu'il ratera des contrôles sans raison, tant qu'il n'ajustera pas des passes à 2 mètres, il aura du mal à convaincre et à se convaincre qu'il vaut mieux que ce qu'il montre.

Il a un talent énorme, je persiste à le penser, mais il faut qu'il "muscle son jeu", qu'il y aille. Pas assez de caractère peut-être, il semble perdu.

Maintenant, quand tu as un joueur de 23 ans seulement, que tu as payé 42M€, que tu as pensé pouvoir être un top mondial, tu essaies de trouver des solutions pour l'aider. Peut-être que c'est ce que fait Carlo en le "punissant" en ce moment, après l'avoir pas mal couvé. L'avenir nous le dira.

A un moment je pense qu'il est aussi normal de juger un joueur en fonction de ce qu'on l'a payé... Quand t'achètes un truc super cher tu t'attends légitimement à ce que cette chose soit en rapport avec ton investissement. J'ose espérer que c'est comme ça que tu réfléchis (comme tout le monde en fait) dans la vraie vie.

Le mec a coûté une blinde il est normal qu'il soit jugé par rapport à ça.

Degouté de sa gestion, contre Rennes apres les declarations agressives de Carlo contre l'equipe il est le seul a payer, pourtant il etait l'un des seuls a avoir surnagé.
La il se fait salement punir alors que sa presta, sans etre bonne, n'est pas plus mauvaise que la majorite des parisiens sur le terrain.

Vraiment triste de sa gestion, on l'a perdu


Dixit le mec qui suce les boules de Lavezzi

Pas nécessairement, Pastore sait et aime jouer en contre et se transformer en relanceur/ organisateur sur des phases ou ses coéquipiers ont des espaces et intervalles, quand ça propose du mouvement, en phase arrétées il a plus de mal car sa qualité de passe a l'arrêt est moins performante qu'en mouvement.

En même temps si il se montrait indispensable sur le terrain, ce dont il a les capacités, on aurait pas à le " gérer ".
Ça va il est pas au mieux en ce moment, il passe quelques matchs sur le banc et sort à la mi temps on est dans un club pro et il joue dans le secteur de jeu ou il y a le plus de concurrence au club , c'est pas une humiliation non plus.

Si il a du caractère il reviendra à son niveau.

Un prêt cet hiver à Palerme ou la Roma (pour De Rossi ) de 6 mois et on le récupère la saison prochaine requinqué.

Je ne vois plus que ça comme solution.