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suker57
1er nom à coucher sur la feuille de match
Panenka
Citation (suker57 @ 22/09/2015 23:10) *
1er nom à coucher sur la feuille de match


C'est pas l'avis de Furlan, le Bielsa de l'Aube.
Rod Jr
Ca va mieux quand il sort ph34r.gif
goldsellers
Verratti c'est le moteur du pressing, plutôt l'entrée de Verratti qui fait du bien que la sortie de Pastore
suker57
Citation (goldsellers @ 22/09/2015 23:15) *
Verratti c'est le moteur du pressing, plutôt l'entrée de Verratti qui fait du bien que la sortie de Pastore

Pastore a également fait beaucoup de taf défensif.

Guingamp a commencé à jouer son va-tout aussi à ce moment donc pas trop comparable.
Rod Jr
Je trollais, surtout que le second but arrive sur un coup du sort.
goldsellers
Citation (suker57 @ 22/09/2015 23:17) *
Pastore a également fait beaucoup de taf défensif.

Guingamp a commencé à jouer son va-tout aussi à ce moment donc pas trop comparable.

Oui mais c'est un peu différent, déja il se trimbale un peu partout. Verratti est plus cadré pour jouer au milieu
Dready14
Citation (goldsellers @ 22/09/2015 23:23) *
Oui mais c'est un peu différent, déja il se trimbale un peu partout. Verratti est plus cadré pour jouer au milieu

Il faut les deux, pourquoi choisir?
Dagoberto
Citation (Dready14 @ 23/09/2015 00:58) *
Il faut les deux, pourquoi choisir?


On a déjà eu ce milieu ?

Pastore - Verratti

T.Motta

Philo
Citation (Dagoberto @ 23/09/2015 01:41) *
On a déjà eu ce milieu ?

Pastore - Verratti

T.Motta

Oui, lors de PSG/Sainté en août 2014 par exemple et ça avait été assez médiocre collectivement malgré le score de 5-0.

Citation (suker57 @ 22/09/2015 22:36) *
Parler de match neutre de Pastore et à côté de ca trouver qu'Ibra n'a pas fait un si mauvais match y a un problème je pense wacko.gif

En nombre d'occasions franches, j'estime que Pastore n'avait pas assez apporté samedi pour qu'on parle de bon match. Tout comme Ibra a apporté plus qu'un joueur dont on dit qu'il a fait un mauvais match.

Citation (voolool @ 22/09/2015 23:05) *
Je pensais pas que tu avais un biais aussi marque Ibra - Pastore et j'ai suivi le podcast hier... sad.gif

C'est pas spécialement une histoire de biais marqué, j'apprécie énormément Ibra tandis que je suis complètement impassible devant le Pastorisme et tout le culte autour que je trouve sans fondement. Ceci dit, Je souhaite à Pastore d'apporter autant au PSG qu'Ibra mais, pour l'instant, il en est encore tellement loin, et ce à tous les niveaux.
Dagoberto
Citation (Philo @ 23/09/2015 01:49) *
Oui, lors de PSG/Sainté en août 2014 par exemple et ça avait été assez médiocre collectivement malgré le score de 5-0.


Le rôle de box to box de Matuidi est important et Verratti + Pastore au milieu j'aurai tendance à imaginer qu'il se marcherait sur les pieds niveau rôle.

Après ca mériterait tout de même d'être revu je trouve.




Crocop
Pastore illumine le jeu quand il se tourne vers le but. wub.gif
Tonio
Quel match plaisir wub.gif

Sakavomi
L'ouverture pour Di Maria est juste sensationnelle. kratos77.gif
NainSG
Citation (Dagoberto @ 23/09/2015 01:41) *
On a déjà eu ce milieu ?

Pastore - Verratti

T.Motta


On ne le verra jamais, mais il serait aussi possible de mettre Di Maria à la place de Matuidi et Pastore devant Verratti ?
Mais on sait bien que le remplaçant de Matuidi c'est Rabiot qui est aussi gaucher.
romano
Citation (NainSG @ 23/09/2015 10:14) *
On ne le verra jamais, mais il serait aussi possible de mettre Di Maria à la place de Matuidi et Pastore devant Verratti ?
Mais on sait bien que le remplaçant de Matuidi c'est Rabiot qui est aussi gaucher.

Pas vraiment, Pastore a déjà joué relayeur gauche pas plus tard que la semaine dernière (Reims) il me semble.
Ozzy Ryss
Javier a enclenché le mano à mano avec Matuidi hier et il lui a mis une grosse raclée.

On est pas loin du milieu idéal Motta-Marco-Javier. wub.gif
DonTornado
Citation (Dagoberto @ 23/09/2015 01:41) *
On a déjà eu ce milieu ?

Pastore - Verratti

T.Motta



L'an prochain avec Mourinho on aura plutôt


Matuidi---Stambouli
-------Luiz---
Tourista-chan
Citation (Ozzy Ryss @ 23/09/2015 10:39) *
Javier a enclenché le mano à mano avec Matuidi hier et il lui a mis une grosse raclée.


C'est pas contre des tocard que le talent de Blaise se révèle dans toute sa splendeur. smoke2.gif

Je préfèrerai très largement sortir Cavani du 11 plutôt que Blaise et d'avoir Zlatan entouré par Javier et DiMaria.
voolool
Citation (Touriste @ 23/09/2015 10:50) *
C'est pas contre des tocard que le talent de Blaise se révèle dans toute sa splendeur. smoke2.gif

Je préfèrerai très largement sortir Cavani du 11 plutôt que Blaise et d'avoir Zlatan entouré par Javier et DiMaria.

Ils ne risquent pas de se marcher sur les pieds comme cela.
Ozzy Ryss
Citation (Touriste @ 23/09/2015 10:50) *
C'est pas contre des tocard que le talent de Blaise se révèle dans toute sa splendeur. smoke2.gif

Je préfèrerai très largement sortir Cavani du 11 plutôt que Blaise et d'avoir Zlatan entouré par Javier et DiMaria.


Les deux options mériteraient d'être tentées mais je ne suis pas fan de Pastore sur une aile, puisqu'il n'arrive pas à y rester et se recentre systématiquement.

Tourista-chan
Citation (voolool @ 23/09/2015 10:53) *
Ils ne risquent pas de se marcher sur les pieds comme cela.


Cavani n'a besoin de personne pour le faire cosmoschtroumpf.gif

Citation (Ozzy Ryss @ 23/09/2015 10:57) *
Les deux options mériteraient d'être tentées mais je ne suis pas fan de Pastore sur une aile, puisqu'il n'arrive pas à y rester et se recentre systématiquement.


Au contraire, c'est très bien puisque c'est Matuidi qui prendra l'aile cosmoschtroumpf.gif
Babou1
Citation (DonTornado @ 23/09/2015 10:39) *
L'an prochain avec Mourinho on aura plutôt


Matuidi---Stambouli
-------Luiz---

unsure.gif

C'est pas dans ce secteur que tu peux le tailler.
Son milieu le plus défensif c'est Matic deja, puis il te fout du Fabregas + Oscar dans le milieu avec ses 3 attaquants.
Oyé Sapapaya
Citation (Babou1 @ 23/09/2015 11:11) *
unsure.gif

C'es pas dans ce secteur que tu peux le tailler.
Son milieu le plus défensif c'est Matic deja, puis il te fout du Fabregas + Oscar.

Ou Kurt Zouma
Ozzy Ryss
On aura Guardiola de toute façon. julm3.png
Babou1
Citation (Oyé Sapapaya @ 23/09/2015 11:12) *
Ou Kurt Zouma

Titulaire dans le milieu? non.
BenBecker
Pastore devrait être aligné au milieu avec Verratti et soit Matuidi, soit Motta. Et Matuidi redescendre devant la défense.
DonTornado
Citation (BenBecker @ 23/09/2015 11:53) *
Pastore devrait être aligné au milieu avec Verratti et soit Matuidi, soit Motta. Et Matuidi redescendre devant la défense.


C'est plus possible ça je pense, il a trop l'habitude de monter maintenant et le temps qu'il se recentre sur un rôle de sentinelle on va se manger des trous dans l'axe alors qu'un Motta est lui toujours en couverture
Autant mettre Stambouli si c'est pour virer Motta et mettre Verratti-Pastore devant lui
Iloved
On a déjà essayé Matuidi latéral gauche ? (Dans une défense à 5 ça peut être pas mal)
Tourista-chan
Pastore et Verratti sur la même ligne en relayeurs, je ne trouve pas l'idée terrible.
Je pense que c'est mieux de les avoir alignés dans la verticalité, donc Pastore plutôt dans les 3 de devant (en plus, il me semblait que la secte avait conclu que c'était mieux et que c'était une hérésie de le mettre plus bas sur le terrain happy.gif ).
Bon, perso, je verrai bien un axe Verratti-Pastore-DiMaria avec Verratti devant la défense (mais même Blanc ne veut plus en entendre parler sad.gif ).
witchfinder
Citation (Iloved @ 23/09/2015 13:15) *
On a déjà essayé Matuidi latéral gauche ? (Dans une défense à 5 ça peut être pas mal)

A chaque fois qu'il tacle il fait faute donc je préfère pas ph34r.gif
Canvex
Un peu décevant dans sa conclusion l'article sur le très sérieux site. On dit qu'il a été très bon, qu'il s'intègre bien dans l'équipe, que ça marche avec Ibra, qu'il a un profil intéressant et tout ça pour finir par dire que c'est pas grave qu'il soit pas vraiment titulaire vu qu'il y a plein de matchs...

Une fois qu'on a dit tout ça, pourquoi il ne serait pas considéré comme un joueur du onze à part entière ?
VDVisBack
Déjà que certains le considèrent comme remplacent après la saison 2014/15 qu'il a sorti c'est fou.

Citation
Et si l'Argentin était bien plus qu'un remplaçant ?

Citation
réinvente le rôle de supersub

Citation
Plus qu'un douzième joueur


On parle de Lavezzi là ?
Ozzy Ryss
Ce qui fait chier pour lui c'est que l'équipe a semblé retrouver pas mal de liant au milieu lorsqu'il a été remplacé par Marco, en particulier Ibra et Matuidi qui ont d'un coup été plus actifs. dry.gif

Canvex
Citation (Ozzy Ryss @ 23/09/2015 16:19) *
Ce qui fait chier pour lui c'est que l'équipe a semblé retrouver pas mal de liant au milieu lorsqu'il a été remplacé par Marco, en particulier Ibra et Matuidi qui ont d'un coup été plus actifs. dry.gif


Parce que ce qui crée le liant au milieu c'est la relation Verratti-Motta, c'est pas nouveau ça, l'équipe a l'habitude de jouer dans ce shéma. Ca veut pas dire qu'on peut pas tenter autre chose, et encore moins que c'est la sortie de Pastore qui a créé le liant.
Philo
C'est toute la problématique de Pastore, il a une place à trouver, en terme de placement, de positionnement et d'effectif.
Je l'ai trouvé excellent hier mais sa relation avec Di Maria a été moins bonne que celle de Verratti avec lui par exemple.
DelSpooner
Citation (Philo @ 23/09/2015 16:24) *
C'est toute la problématique de Pastore, il a une place à trouver, en terme de placement, de positionnement et d'effectif.
Je l'ai trouvé excellent hier mais sa relation avec Di Maria a été moins bonne que celle de Verratti avec lui par exemple.


Et pourtant en équipe nationale, ils avaient de belles phases tous les 2, mais ils n'étaient pas positionnés pareil...
Canvex
Citation (Philo @ 23/09/2015 16:24) *
C'est toute la problématique de Pastore, il a une place à trouver, en terme de placement, de positionnement et d'effectif.
Je l'ai trouvé excellent hier mais sa relation avec Di Maria a été moins bonne que celle de Verratti avec lui par exemple.


C'est pas plus Di Maria qui a galéré sur le match hier ? Après c'est sûrement lié au placement hybride de Pastore mais pourquoi on part toujours du principe que c'est à lui de s'adapter aux autres joueurs ? Le truc doit marcher dans les deux sens non ?
Ozzy Ryss
Citation (Canvex @ 23/09/2015 16:21) *
Parce que ce qui crée le liant au milieu c'est la relation Verratti-Motta, c'est pas nouveau ça, l'équipe a l'habitude de jouer dans ce shéma. Ca veut pas dire qu'on peut pas tenter autre chose, et encore moins que c'est la sortie de Pastore qui a créé le liant.


Ce n'est pas ce que j'ai dit. Effectivement il y a la relation Marco-Motta, mais j'ai eu l'impression aussi qu'Ibra redescendait plus et que Matuidi retrouvait un peu de volume de jeu avec de la projection. Le trio Ibra-Matuidi-Maxwell fonctionne quand même assez bien côté gauche niveau automatismes.



Philo
Citation (Canvex @ 23/09/2015 16:27) *
C'est pas plus Di Maria qui a galéré sur le match hier ? Après c'est sûrement lié au placement hybride de Pastore mais pourquoi on part toujours du principe que c'est à lui de s'adapter aux autres joueurs ? Le truc doit marcher dans les deux sens non ?

Di Maria foire complètement son match mais les mises en position ont été moins bonnes et moins nombreuses également. Le trio Di Maria/Verratti/VDW avaient réussi des combinaisons de haute volée contre Malmö et on ne les a pas forcément retrouvées hier.
Tourista-chan
Pastore souffre aussi de sa polyvalence, polyvalence qui est du pain béni pour l'entraîneur d'ailleurs.
Il s'est imposé dans l'équipe l'année dernière mais sans réellement devenir incontournable sur un poste précis. Panenka a raison en le qualifiant de bouche-trou mais il y attache une connotation péjorative alors qu'on peut plutôt y voir un atout de taille.

Après, vous focalisez à mon sens beaucoup trop sur le "onze titulaire".
nestor.burma
Citation (Touriste @ 23/09/2015 16:45) *
Après, vous focalisez à mon sens beaucoup trop sur le "onze titulaire".

Héritage du passé et de la frilosité de Blanc. Mais avec l'arrivée de Di Maria et le traumatisme de Blanc par rapport à son effectif dispo contre le barça l'année dernière, effectivement ça a moins de sens. Il n'empêche que ceux qui commenceront sur le banc contre le real parmi les 13 ou 14 "titulaires" si il n'y a pas de blessé, ils l'auront, et on peut les comprendre, un peu mauvaise.

Evidemment javier fera parti des déçus, c'est son karma qui veut ça. je serai le premier déçu, mais le prophète est au-dessus de ce matérialisme ambiant. Et le PSG aussi smoke2.gif
ChosenMilo
il faut surtout qu'il soit titulaire dans les gros matchs ,quitte a sacrifier un element important, je ne peux concevoir un Psg conquerant sans ce gars la

alors certes il a du dechet dans certaines transmissions , mais la maniere donc il s'accapare le jeu offensif ,fait plaisir a voir


Panenka
Citation (Philo @ 23/09/2015 16:24) *
C'est toute la problématique de Pastore, il a une place à trouver, en terme de placement, de positionnement et d'effectif.
Je l'ai trouvé excellent hier mais sa relation avec Di Maria a été moins bonne que celle de Verratti avec lui par exemple.


Pourquoi ce serait lui le souci? Et pourquoi aurait-il une place à trouver?
Le souci c'est surtout de savoir qui on va oser dégager pour lui faire une place...

Di Maria c'est un boulet hier.
On peut dire que Javier et Ibra ça marchait pas mal et j'imagine qu'un peu plus à gauche, avec Max ce serait sympa aussi.
Bref, aller chercher la relation Javier Di Maria pour égratigner le truc encore...
Ozzy Ryss
Citation (Panenka @ 23/09/2015 18:00) *
Pourquoi ce serait lui le souci? Et pourquoi aurait-il une place à trouver?
Le souci c'est surtout de savoir qui on va oser dégager pour lui faire une place....


Si Matuidi reste à ce niveau dégueulasse et que Javier poursuit sur sa lancée, c'est lui qui va sauter assurément.

Enfin bon on verra la compo samedi, ça donnera un gros indice sur celle de mercredi prochain. A mon avis, on pourrait avoir Lavezzi-Cavani-Lucas en pointe et Matuidi-Verratti-Stambouli au milieu.
witchfinder
Citation (Ozzy Ryss @ 23/09/2015 18:14) *
Si Matuidi reste à ce niveau dégueulasse, c'est lui qui va sauter assurément.

Enfin bon on verra la compo samedi, ça donnera un gros indice sur celle de mercredi prochain. A mon avis, on pourrait avoir Lavezzi-Cavani-Lucas en pointe et Matuidi-Verratti-Stambouli au milieu.

Le drame c'est que Pastore peut pas remplacer Matuidi sur ce que ce dernier est censé faire en harcèlement défensif (et qu'il ne fait plus ou mal (ces fautes neokill@h.gif))

Le drame c'est qu'on a pas vendu Matuidi pour acheter un vrai pitbull, et sachant que Motta ne court pas, bah Blanc peut même pas vraiment se permettre de foutre Matuidi sur le banc. Donc, non, Pastore ne fera pas sauter Matuidi, de même que Cavani ne sautera pas, tout simplement parce qu'on a pas leurs remplaçants dans l'effectif.
Ozzy Ryss
Citation (witchfinder @ 23/09/2015 18:36) *
Le drame c'est que Pastore peut pas remplacer Matuidi sur ce que ce dernier est censé faire en harcèlement défensif (et qu'il ne fait plus ou mal (ces fautes neokill@h.gif))


Comme tu le dis, son volume défensif est de plus en plus faible et son apport offensif de plus en plus négligeable. Il n'a même plus ses buts pour cacher la misère. Je ne vois pas trop comment Pastore ne pourrait pas le bouffer si il continue comme ça, y compris sur le harcèlement d'ailleurs.

Alors peut-être que ça n'interviendra pas contre le Shakhtar parce qu'à l'extérieur, Blanc va peut-être privilégier un Matuidi plus défensif, et c'est peut-être encore un peu tôt pour signifier à Matuidi qu'il va aller sur le banc. Mais ça en prend le chemin quand même.
witchfinder
Mais Javier on sait bien qu'à un moment donné dans les matchs il en a plein les couilles et qu'il fait plus les efforts, alors que le bovidé il est jamais fatigué (sauf en ce moment, ah merde...)

Nan, jamais Blanc dépassera le schéma "il me faut un cavaleur et Matuidi est ce cavaleur".

Ou alors il faut faire rentrer Matuidi à l'heure de jeu quand Javier est mort. Mais l'autre acceptera jamais ça...
nestor.burma
Citation (witchfinder @ 23/09/2015 18:36) *
Le drame c'est que Pastore peut pas remplacer Matuidi sur ce que ce dernier est censé faire en harcèlement défensif (et qu'il ne fait plus ou mal (ces fautes neokill@h.gif))



Citation (Ozzy Ryss @ 23/09/2015 19:00) *
Comme tu le dis, son volume défensif est de plus en plus faible

Ca fait deux ans que ça se dit sur le forum et ça fait deux que je trouve ça faux (deschamps également). Encore hier soir pour ce que j'ai vu (2ème mi temps), blaise il les fait les efforts défensifs. D'ailleurs parmi les fautes "ridicules", y a celle le long de la ligne de touche côté droit. Pour un milieu gauche c'st un bel effort, et il fait bien de faire la faute à ce moment là.

Et on a vachement mieux récupérer le ballon après le changement verratti pastore.

Une fois que tout ça est dit je suis le premier curieux de voir l'équipe sans matuidi, avec verratti, motta, pastore, di maria, ibra et cavani (ou lucas).
voolool
Citation (nestor.burma @ 23/09/2015 19:34) *
Ca fait deux ans que ça se dit sur le forum et ça fait deux que je trouve ça faux (deschamps également). Encore hier soir pour ce que j'ai vu (2ème mi temps), blaise il les fait les efforts défensifs. D'ailleurs parmi les fautes "ridicules", y a celle le long de la ligne de touche côté droit. Pour un milieu gauche c'st un bel effort, et il fait bien de faire la faute à ce moment là.

Et on a vachement mieux récupérer le ballon après le changement verratti pastore.

Une fois que tout ça est dit je suis le premier curieux de voir l'équipe sans matuidi, avec verratti, motta, pastore, di maria, ibra et cavani (ou lucas).

Matuidi a récupéré 5 ballons...
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