Stp dis moi que t'es pas sérieux. Je te suis dans beaucoup de débats mais là ça n'a pas de sens ce que tu dis

Oui j'ai dit que c'etait tire par les cheveux comme raisonnement , juste un peu saoule qu'on crie partout au racisme a force et qu'on laisse de cote de nombreux passages pour ne garder qu'un idee parmis d'autre pour grossir le trait de cette reunion qui finalement ressemble a un brainstorming ou tu pars dans tous les sens. Et que des idees debiles (dont le but trouver des moyens pour eviter de perdre un/des bons joueurs dans le futur dans une reflexion d'ensemble) ressortent ne me choque pas plus que ca. Ca s'arrete la, surtout comme dit quand tu connais le passe des differentes personnes.

C'est sur que tu fous Morano, Gueant et Hortefeux avec la meme conversation, j'aurais surement une autre approche.

Argumente ça sera peut être + intéressant que ton post qui ne sert pas à grand chose

Ton argumentation n'a pas de sens faut dire. Si tu interprètes comme ça chaque décision de jouer pour un pays africain, ben bravo tu es dans le vrai.

Surtout que le "Français moyen" qui voit jouer un noir pour un pays africain il se dit pas qu'il est Français

On s'en bat les couilles du Français moyen. Le débat c'est sur des décideurs qui sont censés avoir une vision éclairée du sujet.

D'ailleurs qui profite le plus du système Français entre un Lassana Diarra qui se barre à 20 piges pour Chelsea et n'a jamais profité à la L1, un Diatta qui pue la merde dont la France n'aurait jamais voulu mais qui est resté en L1 et un Gyan Asamoah qui est venu en France rebondir après un échec en Italie et est vite parti prendre les pépètes en Angleterre ?

Tu veux être cohérent ? On interdit les étrangers en L1 et on ne fait une EdF que de joueurs de L1 qui veulent tant faire profiter à la France de leur formation (mais se barreront même en Irak si on leur double le salaire)

Non mais c'est pas ce que j'interprète moi c'est la généralisation qui en découle. Ce qui est retenu ce n'est pas par exemple que Jacques Faty étant une tanche n'est pas pris en EDF et a du se rabattre sur le Sénégal pour connaitre une expérience internationale mais Jacques Faty a choisi le Sénégal. Ca n'a pas le même impact.

Y'a meme pas a argumenter.

Ton postulat de base c'est le binational est "accueilli" par la France, le pays du "Francais moyen" comme tu l'as écrit.
Mais le binational pour la tres grande majorité il est né Francais, en France, il a rien demandé a personne, il est tout aussi francais que Lepen ou De gaulle, apres il a aussi un autre pays,qu'il peut aimer tout autant que la France, voire plus, ou alors beaucoup moins, ca dépend des cas.

Y'a aucune image négative renvoyée, a part dans l'esprit étriqué de quelques attardés.
Et le mec en passant pro en L1 il apporte plus à la France que tout le PMU rempli de "francais moyens", au passage.

Le choix de Faty a un impact sur la vie médiatique Française ?

Ouais enfin on parle d'entraîneur de foot quoi

Dugarry il a parlé dans quelle émission?

Toi aussi tu n'arrives plus à dormir et tu es suivi par un psychologue depuis que Jacques Faty a choisi le Sénégal ?
Bienvenue au club


Non mais sérieux, ce débat n'a pas lieu d'être. Tout le monde s'en branle


Mi temps du match de Canal

Mi temps du match.

Mais bien sûre

Un footballeur gagne beaucoup d'argent mais en fait gagner encore plus

Sébastien Bazin n'approuve pas ce message.

Bah non justement, c'est pas un footballeur (en général) qui gagne beaucoup d'argent et qui en rapporte, c'est seulement les meilleurs. Tout ceux qui passe pro ne devienne pas des Zidane. Il y a aussi du chômage dans le football proffessionnel.
Je vois pas ce que Traoré ou Lemaitre (joueur de Nancy) apporte plus à la france qu' un PMU rempli de mecs lambda.

Non mon postulat de base c'est qu'un binational a directement ou indirectement été accueilli par la France dans la majorité des cas. Mais il n'y a pas pour moi de distinction au niveau de la nationalité. Ya pas de français +/-.
Mais que derrière les double nationalités entretiennent l'image de personnes qui sont en France + par nécessité ou contrainte que par sentiment d'appartenance. Et que cette image est amplifiée quand des évènements médiatisent le choix de l'autre pays au détriment de la France.

T'es sûr que tu parles du Français moyen ou tu parles de toi tout court ? Non parce qu'il a l'air de te tenir à coeur ce rôle.

C'est sûr qu'il vaut mieux voir cela sous un angle bassement vénal car du point de vue intellectuel je suis pas certains que le "français moyen du PMU" ait grand chose à lui envier. Et encore, quand tu vois le déficit budgétaire chronique des clubs Européens ou le prix que coutent les places aujourd'hui, il rapporte peut-être du fric mais il en coute aussi.

En gros Thuram dit que Blanc n'est pas raciste et qu'il n'y est pour rien mais qu'il doit démissionner?

WTF

Sur le fond c'est ça et c'est completement con quoi...

D'après un mec plutôt bien informé, ce serait Thuram qui aurait filé l'enregistrement à Mediapart

Ca serait énorme.
On le lapide au stade de France.

Je serais prêt à parier très cher là-dessus, ce serait bien le genre. Quand Belkacemi dit qu'il a donné l'enregistrement seulement à la FFF et jamais à un journaliste il a l'air vraiment sincère.

Et à l'époque thuram faisait encore parti du conseil fédéral

Je n'ai pas vu cette image postée dans les dernières pages, je la met ici car j'aime beaucoup:

Ça expliquerait son changement de ton dans ses propos

Quand t'entends les propos de thuram, noah ou diouf et après de Malek Boutih...
Ca aide d'utiliser son cerveau et de ne pas le laisser en mode binaire, Boutih remet d'ailleurs diouf bien à sa place
Bien aimé aussi l'anecdote de Dugarry, c'est con à ressortir mais bon face aux cons... ça montre que thuram consciemment distingue très bien un français "black" des autres... après va faire ta morale sur le racisme et la discrimination... surtout que la photo il l'a refait à l'Elysée selon une autre émission.

Et puis si vraiment si il combattait TOUTES les discriminations(trainant près du club ces derniers temps) il aurait dû réagir à l'interdiction de parisien autour des stades de province... d'ailleurs c'est passé comme une lettre à la poste alors qu'on interdisait à une population la liberté de se déplacer... mais bon faut croire que pour les médiapart, noah, diouf nous sommes des sous-hommes et ne méritons pas outre considération.

La tentation est grande mais j'espère que Blanc ne démissionnera pas et les fera rager bien comme il faut.

Y a quand même une arabe en haut à droite, elle doit être en intérim

C'est quoi?

http://forum.culturepsg.com/index.php?s=&a...t&p=1038576

merci

Hannn waciste !!!



Ca me parait un peu gros quand même.

Lama a dit que le pb de Blanc est qu'il a nié au départ. Maintenant Blanc "porte sa croix, à lui de savoir où il en est et à prendre les décisions qui s'imposent".
Sympa la solidarité du groupe 98

Comme Thuram qui dit qu'il ne l'a jamais accusé de racisme. Les mecs sont quand même gonflés. C'est pas Thuram qui faisaient lui même l'association noir/gabarit, donc ça visait un minimum Blanc non?
En tout cas ça parle de tolérance, mais là les mecs sont limite inquisiteurs à leur tour.

Ne pas l'avoir donné à un journaliste oui, ne pas l'avoir donné tout court ...

J'arrive pas à comprendre toutes ces digressions "politiques" sur un tel ou untel raciste ou pas raciste, Médiapart c'est des merdes ou pas, Belkacemi c'est un délateur ou un héros, Thuram enculé etc....
Pour moi la seule question c'est :

Est ce que le fait d'avoir une réflexion sur la possibilité de discriminer des GAMINS À PARTIR DE L'ÂGE de 12 ou 13 ANS sur la base d'origine parentale et sur la POSSIBILITÉ qu'à l'avenir ils puissent décider de jouer pour un autre pays est acceptable?

Le reste c'est du brassage de vent médiatique et on s'en fout .

Pour moi la réponse est non.
Il n'y a pas si longtemps ça aurait été la réponse immédiate de la majorité.
Mais "dans la France de 2011 stigmatiser l'immigré ce n'est plus du racisme c'est un courant de pensée".

Oui, pour moi et je demande à personne d’être d'accord avec moi ,voir derrière un gamin de 12 ou 13 ans avec des parents d'origine israélienne, sénégalaise, algérienne ou roumaine un possible futur "traitre à la patrie" qui jouera pour une équipe adverse c'est une "RÉFLEXION XÉNOPHOBE", pour pas citer le gros mots, dans la forme en plus d’être complétement débile sur le fond.

Le problème du foot français c'est la formation de ses joueurs autant sur le plan footballistique que sur le plan humain mais c'est tellement plus facile d'emboiter la nullité politique populiste que de se remettre en question .


Fin du débat pour moi.

où est le problème?

Blanc s'est mit dans la merde en mentant devant tout le monde, ça l'enfonce encore plus. Dans cette fameuse réunion, il est clairement question de mettre en place un système de quotas de manière officieuse. C'est déjà limite. Blanc aurait mieux fait de dire que c'est un sujet qui a été évoqué parmi les nombreuses idées échangées et que rien n'a été décidé.

En mentant il passe pour un coupable. Lama n'a aucune raison d'être solidaire de lui, il ne fait qu'énoncer un fait. Blanc a menti et devra assumer ce mensonge en plus de sa position sur les quotas.

J'imagine mal Blanc continuer. D'un coté il doit pas se sentir dans ses baskets après ça, son mensonge.
Puis en plus il va se sentir en permanence une pression.
"Pourquoi emmène-t-il Chantôme plutôt que Matuidi à l'Euro 2012???"
C'est con, mais c'est déjà dans l'air ce genre de réflexion. Hier sur infosport une nana qui amenait son gamin à une journée détection "Je lui ai expliqué qu'ils voulaient moins de noirs, d'arabes dans l' équipe".
Voilà où on en est.

Ménes:



Vivement la guerre civile putain.

Je le pense aussi. Il va surement démissionner après les matchs de juin, et on va mettre des plombes à trouver son successeur.

Ah, on me souffle le nom de l'entraineur de l'OM actuel.

A partir du moment où tu connais très bien une personne, que tu l'as cotoyée pendant des années, que tu sais que cette personne n'est pas raciste, et que donc ces paroles sont à mettre sur le compte de la maladresse (n'oublie pas qu'ils ne sont ni des hommes politiques ni des mecs de la comm', mais juste des anciens footeux qui échangaient dans le cadre d'une réunion privée), je ne trouve pas correct de s'exprimer de cette manière dans les médias. Personnellement, j'appelle le pote, je lui demande ce qu'il a voulu dire par là, j'essaie de comprendre sa réaction,puis je lui donne mon opinion, mais je ne prends pas le micro pour le descendre comme il l'a fait (car ça revient à ça), alors que Blanc, à mon sens, a surtout besoin de soutien en ce moment.

Je le sens gros comme une maison, putain deschamps avec sa gueule de merde, ses joueurs de merde son jeu de merde

Vieira qui réclame la tête de Blanc maintenant...

Pour ça, je pense qu'on est tous d'accord ici : ce n'est pas acceptable.
Mais je pense que la majorité ne trouve pas non plus acceptable le fait que ces infos privées soient sorties d'une réunion, que Blanc soit accusé de racisme ou d'avoir tenu des propos racistes, que Thuram la ramène une fois de plus avec ses raccourcis foireux, et plus globalement que l'on tire des conclusions hâtives en parlant de racisme alors qu'il pourrait simplement s'agir de propos maladroits, tenus à la va vite par des personnes qui n'ont pas pris conscience des implications que cela pouvait avoir.

Ca m'étonnerait fort qu'ils soient tous potes.

Je comprends, si ils savaient Blanc raciste, pourquoi ont-ils accepté de jouer tant d'années à ses côtés ? et de l'avoir jamais dénoncé une seule fois, ne serait-ce qu'anonymement ???
Durant toute sa carrière, je ne me souviens qu'il ait fait l'objet, ne serait-ce qu'une micro-rumeur, de racisme

ça se défend effectivement.



Faudra pas compter sur Blanc pour prendre des "petits blancs intelligents" avec lui ce sera plutôt une défense Fanni-Rami-Sakho-Abidal avec Alou diarra devant.

Toute cette histoire est quand même phénoménale.
On sort de 6 ans de Raymond, tout un peuple voulait sa peau, on érigeait Blanc en sauveur. Tout France 98 était rallié à sa cause. Ca parlait des valeurs du football etc...
Et même pas un an après: "Allo Houston, on a un problème".

J'attends les réactions de certains, notamment Jacquet. Il doit être avec un flingue sur la tempe là.
Houllier aurait, selon RMC hier, participé à une première réunion sur le sujet.

En tout cas chapeau à tous ces footeux qui se découvrent une voix dans le foot. Un milieu tellement langue de bois sur tellement de dossiers puants.

Edit: j'ai trouvé l'avis de Aimé J. au moins sur le fond:

http://www.footafrica365.fr/interviews/art...es-quotas.shtml

C'est clair que faire une différence entre deux français pour l'origine de leurs parents c'est raciste et pas acceptable et c'est surtout une discussion de pmu.

D'autre part pour changer le profil type des jeunes en centre de formation si tu veux prendre des petits très technique tu aura plus que des arabes



Le coup de partir bosser à l'étranger oui c'est un problème d'avoir eu toute son éducation payée par la france et de se barrer à l'étranger. Mais c'est aussi grave pour les français de souche que pour les binationaux, il est là le racisme.
Un français qui fait toutes ses études payées par la france et qui va bosser à la city c'est aussi grave que si il est moitié français moitié macédonien.

Ils auraient du dire plein le cul d'avoir que des grands costaud, changeons la politique de recrutement en maintenant on veut des footballeurs. Ou sinon dire clairement le français moyen ne se reconnais pas dans une équipe avec majoritairement des blacks, donc on veut du blanco.

Sachant qu'en 98 il y a 6 blancs 3 blacks et deux blancs-arabes zidane djorkaeff. voila une propention qui fait sérieux

C'est Thuram qui a balancé à Mediapart ?

Là aussi je flippe un peu de leur orientation "technique" pour reparler du jeu. C'est quoi "technique"? J'ai pas l'impression que l'équipe de France manque cruellement de technique mais plutôt de philosophie de jeu et d'intelligence de jeu.
Parce que des mecs techniques qui enchaînent 25 roulettes et 17 crochets on en a.
Iniesta et Xavi, les exemples pris, ne sont pas juste "techniques", leur technique est épurée, y a rien de grossier, tout est mesuré et surtout intelligent.
Au delà de ça, il y a une grosse notion de collectif. Ca aussi.
Puisque l'exemple c'est l'Espagne, enfin le Barça, les mecs dans cette équipe ne pensent clairement pas à leur gueule.
Pas même un Messi. D'ailleurs lui aussi, sa technique est épurée. Il n'en fait pas des tonnes et c'est toujours utile.
Alors qu'en équipe de France j'ai plus l'impression qu'on a cultivé la pastèque à outrance depuis des années, ce qui, selon moi, influe clairement sur le jeu et même le reste.
Il y a donc aussi et surtout un gros travail d'éducation à faire.
N'y voyez aucun racisme contre les pastèques et je ne préconise pas de quotas entre melons, pastèques et aubergines.