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5001, 5002, 5003, 5004, 5005, 5006, 5007, 5008, 5009, 5010, 5011, 5012, 5013, 5014, 5015, 5016, 5017, 5018, 5019, 5020, 5021, 5022, 5023
Citation (Babou1 @ 21/08/2014 22:39) 
Dire que la plupart des francais se foutent de la gueule du portugal qui ne score que grace a Porto et Benfica sur le coeff.
La France est RIDICULE.
La France est RIDICULE.
On se fout de la gueule du Portugal mais ça n'a rien à voir avec le foot.
Citation (Homer @ 21/08/2014 22:32)
Mais de toute facon il bouge jamais de Paris lui, si ?
Je ne sais pas. Mais il vaudrait mieux pour lui s'il ne veut pas se faire défoncer
. Outre Saint-Etienne, Lille et maintenant Lyon, il est également interdit de séjour à Nice et j'en oublie sûrement.
Citation (Homer @ 21/08/2014 22:30)
188è Astra
C'est pour choper Al Jazeera sport ?
Sinon Umtiti, Bisevac, Grenier blessé ces deux dernières semaines. Notre ancien régleur du GPS va avoir du taff.
Citation (Kaionedirection @ 21/08/2014 22:42)
C'est pour choper Al Jazeera sport ?
Très bon
Citation (Panenka @ 21/08/2014 22:40)
Poule de ouf, vraiment.
Odessa........mais garde la pêche pour le tour suivant parce que je vais t'envoyer du lourd...
PLZEN!!!
La juve et dehors.
Après je t'avoue je les ai trouvés assez frais contre la juve mais bon, pour arriver là, c'est pas non plus un parcours dantesque hein?
Odessa........mais garde la pêche pour le tour suivant parce que je vais t'envoyer du lourd...
PLZEN!!!
La juve et dehors.
Après je t'avoue je les ai trouvés assez frais contre la juve mais bon, pour arriver là, c'est pas non plus un parcours dantesque hein?
Vu la gueule de leur effectif minots/trou de la sécu, c'est quand même pas mal.
Citation (Panenka @ 21/08/2014 22:36)
Ah bon? Parce que ce sont des roumains en face?
Franchement l'équipe de Lyon, c'est de la L2 d'il y a 20 ans. Ah y a du "potentiel"...
Franchement l'équipe de Lyon, c'est de la L2 d'il y a 20 ans. Ah y a du "potentiel"...
Nos résultats en Europa ce ne sont pas des problèmes de fric. Tu vas pas reprendre cette excuse de chouineuse. Pas toi stp. Matte les budgets. On a de quoi faire. Bilbao a un plus petit budget que Lyon ou Marseille. Regarde le jeu.
Le problème ce sont les hommes, la matière grise derrière tout ça.
elcuervo : Tu ne fais que rager. Sur quoi tu te bases pour faire la critique de la gestion Aulas. Le mec vit ses années Arsenal et reste dans le top 5 en continu. On pourra juger vraiment à partir de 2019, le bilan du projet Grand Stade.
Allez, je vais faire mon petit tour sur OlWeb. 
Citation (Panenka @ 21/08/2014 22:40)
Poule de ouf, vraiment. (Betis, Guimaraes, Rijeka)
Odessa........mais garde la pêche pour le tour suivant parce que je vais t'envoyer du lourd...
PLZEN!!!
La juve et dehors.
Après je t'avoue je les ai trouvés assez frais contre la juve mais bon, pour arriver là, c'est pas non plus un parcours dantesque hein?
Odessa........mais garde la pêche pour le tour suivant parce que je vais t'envoyer du lourd...
PLZEN!!!
La juve et dehors.
Après je t'avoue je les ai trouvés assez frais contre la juve mais bon, pour arriver là, c'est pas non plus un parcours dantesque hein?
Merci , l'ogre lyonnais était trop haut l'année dernière
Citation (Babou1 @ 21/08/2014 22:39)
Dire que la plupart des francais se foutent de la gueule du portugal qui ne score que grace a Porto et Benfica sur le coeff.
La France est RIDICULE.
La France est RIDICULE.
ce que le portugal a fait avec porto et benfica, la france va le faire avec le psg et monaco (quoique monaco a été infiltré par un portugais pour tenir la france à distance aux points uefa
)plus serieusement, il faudrait que les clubs français arrêtent de marcher en circuit fermé avec des entraineurs et joueurs moisis qui font le tour des clubs de L1, qu'il y ait un peut plus d'idées dans le recrutement avec le toujours les mêmes pistes d'africains, de brésiliens et d'argentins surcotés juste parce que leur nationalité est "sexy".
Je viens de voir que marseille a pris un joueur brésilien de 2e division!!!! le même joueur il serai bolivien ils seraient jamais allé à l'om
Citation (Kaionedirection @ 21/08/2014 22:42)
C'est pour choper Al Jazeera sport ?
Sinon pour penser qu'a notre gueule, à ce rythme ça risque de devenir rapidement critique. Si on ne termine pas champion une année (ce qui arrivera bien un jour ) va expliquer à Thiago Silva qu'il faudra passer deux tour préliminaires et que si on se foire ce sera une saison à se toucher en L1 orange.
Ça risque de foutre un beau bordel dans nos rangs.
) va expliquer à Thiago Silva qu'il faudra passer deux tour préliminaires et que si on se foire ce sera une saison à se toucher en L1 orange.Ça risque de foutre un beau bordel dans nos rangs.
Pour etre champion et se taper les tours préliminaires, on a encore de la marge hein 
Faudrait qu'on tombe derrière Chypre, au 14è rang des Nations.
Faudrait qu'on tombe derrière Chypre, au 14è rang des Nations.
Citation (Kaionedirection @ 21/08/2014 22:55)
Sinon pour penser qu'a notre gueule, à ce rythme ça risque de devenir rapidement critique. Si on ne termine pas champion une année (ce qui arrivera bien un jour ) va expliquer à Thiago Silva qu'il faudra passer deux tour préliminaires et que si on se foire ce sera une saison à se toucher en L1 orange.
Ça risque de foutre un beau bordel dans nos rangs.
) va expliquer à Thiago Silva qu'il faudra passer deux tour préliminaires et que si on se foire ce sera une saison à se toucher en L1 orange.Ça risque de foutre un beau bordel dans nos rangs.
ce jour la quand le psg ne sera pas champion, TS sera a la retraite
Citation (René Boisrond @ 21/08/2014 22:50)
Merci , l'ogre lyonnais était trop haut l'année dernière
Il y a pas de trop haut en sport. Les adversaires étaient pas là par hasard, c'est une coupe.
Lyon devait avoir une équipe top 30 en Europe, ça correspond à peu près à 1/4 d'Europa League, c'est pas déconnant.
Citation (Kirk @ 21/08/2014 22:48)
Nos résultats en Europa ce ne sont pas des problèmes de fric. Tu vas pas reprendre cette excuse de chouineuse. Pas toi stp. Matte les budgets. On a de quoi faire. Bilbao a un plus petit budget que Lyon ou Marseille. Regarde le jeu.
Le problème ce sont les hommes, la matière grise derrière tout ça.
Le problème ce sont les hommes, la matière grise derrière tout ça.
La matière grise et la compétence, j'ai toujours dit qu'on en manquait.
Enfin bon, y a pas que ça et je ne parle pas que de Lyon.
Certains pays exportent beaucoup plus que d'autres leurs footballeurs et ça finit par clairement péter le niveau. Je crois que la France est le premier pays européen (dans les premiers au monde avec le Brésil même) en termes d'exil de joueurs.
Moi je veux bien le discours de la matière grise etc...
Il n'y a pas que ça.
Le fric, ça aide pas mal, beaucoup même. Même s'il y a d'autres paramètres.
Tu prends les "gros", ils ne signent même plus de joueurs de L1 qui ont du potentiel. Un mec comme Cabella, s'il se barre à Newcastle c'est pas parce que là bas il y a de la matière grise.
Coman? Il a Sagnol qui l'appelle à Bordeaux? Il se barre à la Juve. Ben ouais...
Rabiot? Lyon? Marseille? Non, ce sera Arsenal, la juve ou autre. A même pas 20 piges.
Ah on va nous dire "le tremplin"...
Avant on n'avait aucun français à l'étranger ou quasiment pas. Puis ça a explosé, mais on vendait des joueurs qui avait un certain niveau et un âge "avancé".
Maintenant, ça part dès la formation.
Les joueurs qu'on forme se foutent du championnat de France parce que d'une part culturellement ils s'en branlent et puis surtout, on te vend tellement les étoiles des championnats étrangers qu'ils ne pensent plus qu'à ça. Et à ce que ça peut rapporter évidemment.
Le souci, c'est qu'en plus, on est tellement des clodos maintenant qu'on vend à des riches sans les faire vraiment cracher.
L'autre jour Babou1 voyait l'équipe type de L1 et disait "Hormis Verratti, c'est la L2". Mais il a raison.
Enfin on continue de vendre ce championnat comme un truc passionnant, surtout au moment de vendre les droits pour les uns ou des abonnements pour les autres.
Enfin j'ose espérer que Lyon ET St Etienne vont être capables de retourner les scores au retour, faut pas abuser.
Citation (Kaionedirection @ 21/08/2014 22:55)
Sinon pour penser qu'a notre gueule, à ce rythme ça risque de devenir rapidement critique. Si on ne termine pas champion une année (ce qui arrivera bien un jour ) va expliquer à Thiago Silva qu'il faudra passer deux tour préliminaires et que si on se foire ce sera une saison à se toucher en L1 orange.
Ça risque de foutre un beau bordel dans nos rangs.
) va expliquer à Thiago Silva qu'il faudra passer deux tour préliminaires et que si on se foire ce sera une saison à se toucher en L1 orange.Ça risque de foutre un beau bordel dans nos rangs.
Mais manifestement il faudra en arriver là à savoir perdre des places en coupe d'europe pour que peut être le foot français se réveille. Sinon rien ne bouge on le voit depuis des années que les clubs français sont catastrophiques en coupe d'Europe, il n y'a pas de remise en question, les bilans sont pas fait et les fils de putes élisent Girard meilleur entraineur et mettent Galtier sur le même plan qu'Ancelotti. Et bah c'est bien qu'ils mangent leur merde si ça leur plait.
Comment être triste pour ce football français détestable ? Moi non en tout cas.
Evidemment que dans l'absolu j'aimerai avoir un championnat de haut niveau avec des équipes joueuses, ça ne m'amuse pas de voir des équipes qui n'alignent pas 3 passes et qui ont un niveau technique ridicule. Mais on ne le mérite pas tout simplement, le travail n'est pas fait les mecs se trouvent toujours des excuses plus ridicules les unes que les autres pour expliquer leurs défaites au bout d'un moment si ils comprennent toujours pas qu'il faut enfin se bouger le cul et changer profodemment la façon de faire du foot français bah tant pis on va couler logiquement encore plus ...
Foot français = autistes.
Citation (stoner_man @ 21/08/2014 22:40)
C'est pas à cause du foot qu'on se fout de la gueule des portugais.
Ouech saint etienne, c'est a peine niveau banlieue d'aveiro espece de chti du rhone.
Citation (Touriste @ 21/08/2014 22:41)
On se fout de la gueule du Portugal mais ça n'a rien à voir avec le foot.
C'est quoi le nom de ton bled toi l'eurasien?
Riolo Vs Véro 
Je viens de voir les resultats 
les clubs francais me depriment.
les clubs francais me depriment.
St Etienne on est habitué, mais Lyon c'est chaud pour eux quand même...
Citation (Jekill @ 21/08/2014 23:31)
Riolo Vs Véro
Les méthodes de Véronique commencent à casser les couilles à pas mal de monde on dirait ...
Citation (Babou1 @ 21/08/2014 23:23)
Ouech saint etienne, c'est a peine niveau banlieue d'aveiro espece de chti du rhone.
Je suis pas de Sainté, j'y suis depuis 2 ans seulement. :3615mylife:
Et la différence avec la banlieue d'aveiro, c'est qu'eux au moins ont eu quelques moments de gloire.
Citation (Panenka @ 21/08/2014 22:58)
Non mais l'excuse du fric pour l'Europa, c'est bidon. Les championnats riches s'en balancent grosso modo. Les anglais, allemands et italiens n'y font rien de ouf. C'est une question de jeu et de volonté. Dur de compiler ambitions en championnat et en EL. Les clubs français pourraient d'ailleurs commencer à jouer la compet' vu que les 2 premières places sont presque réservées.
Tu es un peu obsédé par le fric étranger. Alors que beaucoup de clubs se font piller également. Comme des gros portugais, espagnols voir italiens. Maintenant tu regardes le jeu produit, les messieurs sur le banc ainsi que les performances européennes. Le nombre de stars actuelles passées il y a peu par Benfica ou Porto.
Oh. WAKE UP
Le budget de benfica c'est 50 millions d'euros. Sevilla c'est 106.
Maintenant, tu regardes la façon dont les andalous gèrent leur mercato actuel... Et tu comprends. (Au sujet de la dette, ils la réduisent constamment et elle est passé sous les 80M) mais bien sur que cela les a aidé, on ne va pas le nier. En attendant, ils avaient un budget largement inférieur à l'OM. Bilan de ces 8 dernières années => Plus de coupes d'europe que tout le foot français.
Quand tu découvres des Alves et que tu formes des Navas, ça aide.
Les discours à la Triaud on les a entendus hein : "L'Europa ça ne paye pas. Le public s'en fout." Bah crevez alors les FDP
Citation (Kirk @ 21/08/2014 23:52)
Non mais l'excuse du fric pour l'Europa, c'est bidon. Les championnats riches s'en balancent grosso modo. Les anglais, allemands et italiens n'y font rien de ouf. C'est une question de jeu et de volonté. Dur de compiler ambitions en championnat et en EL. Les clubs français pourraient d'ailleurs commencer à jouer la compet' vu que les 2 premières places sont presque réservées.
Tu es un peu obsédé par le fric étranger. Alors que beaucoup de clubs se font piller également. Comme des gros portugais, espagnols voir italiens. Maintenant tu regardes le jeu produit, les messieurs sur le banc ainsi que les performances européennes. Le nombre de stars actuelles passées il y a peu par Benfica ou Porto.
Oh. WAKE UP
Le budget de benfica c'est 50 millions d'euros. Sevilla c'est 106.
Maintenant, tu regardes la façon dont les andalous gèrent leur mercato actuel... Et tu comprends. (Au sujet de la dette, ils la réduisent constamment et elle est passé sous les 80M) mais bien sur que cela les a aidé, on ne va pas le nier. En attendant, ils avaient un budget largement inférieur à l'OM. Bilan de ces 8 dernières années => Plus de coupes d'europe que tout le foot français.
Quand tu découvres des Alves et que tu formes des Navas, ça aide.
Les discours à la Triaud on les a entendus hein : "L'Europa ça ne paye pas. Le public s'en fout." Bah crevez alors les FDP
Tu es un peu obsédé par le fric étranger. Alors que beaucoup de clubs se font piller également. Comme des gros portugais, espagnols voir italiens. Maintenant tu regardes le jeu produit, les messieurs sur le banc ainsi que les performances européennes. Le nombre de stars actuelles passées il y a peu par Benfica ou Porto.
Oh. WAKE UP
Le budget de benfica c'est 50 millions d'euros. Sevilla c'est 106.
Maintenant, tu regardes la façon dont les andalous gèrent leur mercato actuel... Et tu comprends. (Au sujet de la dette, ils la réduisent constamment et elle est passé sous les 80M) mais bien sur que cela les a aidé, on ne va pas le nier. En attendant, ils avaient un budget largement inférieur à l'OM. Bilan de ces 8 dernières années => Plus de coupes d'europe que tout le foot français.
Quand tu découvres des Alves et que tu formes des Navas, ça aide.
Les discours à la Triaud on les a entendus hein : "L'Europa ça ne paye pas. Le public s'en fout." Bah crevez alors les FDP
Donc si j'en crois tes chiffres, Benfica, c'est juste 10 millions de plus que le budget de Sochaux la saison dernière on est d'accord? Si on veut...
Après le mercato c'est un truc, ce que tu dois mettre dans le salaire pour diverses raisons c'en est une autre.
La fiscalité réduit considérablement les possibilités.
Et d'autres choses à coté.
Que tu le veuilles ou non, la France ne peut lutter financièrement et limite "juridiquement" avec les autres.
Explique moi pourquoi Lyon voire Bordeaux aussi se retrouvent avec des effectifs aussi dégueulasses et qu'on voit autant de jeunes voire très jeunes se pointer.
La L1 c'est plus de pognon et le peu qu'il reste est très mal utilisé. On n'a pas tous les droits non plus.
Alors ça n'excuse pas les résultats ridicules actuels mais pour moi on est à notre place et encore, c'est parce que derrière on commence à toucher le fond...
Le départ de très nombreux joueurs que visiblement tu occultes, fait clairement baisser le niveau et les types jouent maintenant dans une espèce de L2.
Les clubs que tu cites sont confrontés à certains ogres, certains clubs bien puissant ayant vécu au dessus de leurs moyens aussi (Valence, Atletico...)
Ca tire le tout vers le haut.
Citation (Vaudou @ 21/08/2014 22:12)
Oui c'est ça, plus que 2 places pour la C1 avec l'obligation de passer par le troisième tour préliminaire (comme Lille cette saison) pour le second.
autant le rang qu'on a filé aux toss qui rajoutait le tour préliminaire pour le troisième c'était pas trop méchant, autant là ça piquerait clairement :/
Pauvre foot français...
Les 2 passeront au retour.
Citation (SuperThug @ 22/08/2014 00:18)
Les 2 passeront au retour.
Je pense aussi. Mais je pensais la même chose pour St Etienne la saison dernière.
Citation (SuperThug @ 22/08/2014 00:18)
Les 2 se feront sortir au retour et Monaco sera ridicule en LdC.
FYP
Citation (SuperThug @ 22/08/2014 00:18)
Les 2 passeront au retour.
Je suis aussi plutôt confiant pour Sainté (même si Ejsberg l'an dernier) mais Lyon et ses 10 blessés, j'ai beaucoup plus de doutes.
Citation (Panenka @ 22/08/2014 00:05)
Donc si j'en crois tes chiffres, Benfica, c'est juste 10 millions de plus que le budget de Sochaux la saison dernière on est d'accord? Si on veut...
Après le mercato c'est un truc, ce que tu dois mettre dans le salaire pour diverses raisons c'en est une autre.
La fiscalité réduit considérablement les possibilités.
Et d'autres choses à coté.
Que tu le veuilles ou non, la France ne peut lutter financièrement et limite "juridiquement" avec les autres.
Explique moi pourquoi Lyon voire Bordeaux aussi se retrouvent avec des effectifs aussi dégueulasses et qu'on voit autant de jeunes voire très jeunes se pointer.
La L1 c'est plus de pognon et le peu qu'il reste est très mal utilisé. On n'a pas tous les droits non plus.
Alors ça n'excuse pas les résultats ridicules actuels mais pour moi on est à notre place et encore, c'est parce que derrière on commence à toucher le fond...
Le départ de très nombreux joueurs que visiblement tu occultes, fait clairement baisser le niveau et les types jouent maintenant dans une espèce de L2.
Les clubs que tu cites sont confrontés à certains ogres, certains clubs bien puissant ayant vécu au dessus de leurs moyens aussi (Valence, Atletico...)
Ca tire le tout vers le haut.
Après le mercato c'est un truc, ce que tu dois mettre dans le salaire pour diverses raisons c'en est une autre.
La fiscalité réduit considérablement les possibilités.
Et d'autres choses à coté.
Que tu le veuilles ou non, la France ne peut lutter financièrement et limite "juridiquement" avec les autres.
Explique moi pourquoi Lyon voire Bordeaux aussi se retrouvent avec des effectifs aussi dégueulasses et qu'on voit autant de jeunes voire très jeunes se pointer.
La L1 c'est plus de pognon et le peu qu'il reste est très mal utilisé. On n'a pas tous les droits non plus.
Alors ça n'excuse pas les résultats ridicules actuels mais pour moi on est à notre place et encore, c'est parce que derrière on commence à toucher le fond...
Le départ de très nombreux joueurs que visiblement tu occultes, fait clairement baisser le niveau et les types jouent maintenant dans une espèce de L2.
Les clubs que tu cites sont confrontés à certains ogres, certains clubs bien puissant ayant vécu au dessus de leurs moyens aussi (Valence, Atletico...)
Ca tire le tout vers le haut.
Oui et non.
L'Atleti est propriétaire de son stade par exemple. Et d'une manière générale, les clubs espagnols ont souvent beaucoup d'actifs physiques. Tu peux pas te baser uniquement sur la dette d'une entreprise pour juger sa stabilité financière.
Par contre, d'accord avec toi pour le Portugal, les mecs peuvent se permettre des montages financiers interdits en France. Quoiqu'on en dise ça aide.
Citation (Panenka @ 22/08/2014 00:05)
Donc si j'en crois tes chiffres, Benfica, c'est juste 10 millions de plus que le budget de Sochaux la saison dernière on est d'accord? Si on veut...
Après le mercato c'est un truc, ce que tu dois mettre dans le salaire pour diverses raisons c'en est une autre.
La fiscalité réduit considérablement les possibilités.
Et d'autres choses à coté.
Que tu le veuilles ou non, la France ne peut lutter financièrement et limite "juridiquement" avec les autres.
Explique moi pourquoi Lyon voire Bordeaux aussi se retrouvent avec des effectifs aussi dégueulasses et qu'on voit autant de jeunes voire très jeunes se pointer.
La L1 c'est plus de pognon et le peu qu'il reste est très mal utilisé. On n'a pas tous les droits non plus.
Alors ça n'excuse pas les résultats ridicules actuels mais pour moi on est à notre place et encore, c'est parce que derrière on commence à toucher le fond...
Le départ de très nombreux joueurs que visiblement tu occultes, fait clairement baisser le niveau et les types jouent maintenant dans une espèce de L2.
Les clubs que tu cites sont confrontés à certains ogres, certains clubs bien puissant ayant vécu au dessus de leurs moyens aussi (Valence, Atletico...)
Ca tire le tout vers le haut.
Après le mercato c'est un truc, ce que tu dois mettre dans le salaire pour diverses raisons c'en est une autre.
La fiscalité réduit considérablement les possibilités.
Et d'autres choses à coté.
Que tu le veuilles ou non, la France ne peut lutter financièrement et limite "juridiquement" avec les autres.
Explique moi pourquoi Lyon voire Bordeaux aussi se retrouvent avec des effectifs aussi dégueulasses et qu'on voit autant de jeunes voire très jeunes se pointer.
La L1 c'est plus de pognon et le peu qu'il reste est très mal utilisé. On n'a pas tous les droits non plus.
Alors ça n'excuse pas les résultats ridicules actuels mais pour moi on est à notre place et encore, c'est parce que derrière on commence à toucher le fond...
Le départ de très nombreux joueurs que visiblement tu occultes, fait clairement baisser le niveau et les types jouent maintenant dans une espèce de L2.
Les clubs que tu cites sont confrontés à certains ogres, certains clubs bien puissant ayant vécu au dessus de leurs moyens aussi (Valence, Atletico...)
Ca tire le tout vers le haut.
C'est incroyable ce fantasme étranger. La fiscalité existe au Portugal et en Espagne, et ce n'est pas les Bahamas.
Tu veux qu'on regarde la grille de salaires des Olympiques ?
Soyons précis : Les étrangers ont différentes forces. Propriété privée au Portugal, actifs et anciennes dettes en Espagne, co-propriété italiennes, outils financiers pour les rémunérations anglaises, investissements entrepreneuriales en Allemagne.
Mais ce qui m'énerve, ou me frustre, c'est ce discours victimaire. Comme quoi nous sommes condamnés et que c'est impossible d'avoir des points forts, des avantages concurrentielles. Cela dépasse le cadre du foot, mais cette croix que l'on tire sur certaines formes de compétitivité... Sans être des capitalistes sans morale hein. Mais c'est juste déprimant.
J'ai pire pour toi. Braga c'est finale d'Europa avec 15 millions d'euros.
Donc on résume. Nous sommes incapables de rivaliser avec des Braga/Sporting/Benfica/Sevilla/Bilbao/Valencia/Fulham/Bale ??
Ce sont des ogres intouchables ça ???
Je peux comprendre l'importance de la course au podium pour OM/OL/LOSC. Mais voir un club surperformer une saison c'est trop demander ? Des clubs avec des budgets sympas comme Bordeaux/Rennes/ASSE, c'est impossible de demander un quart juste pour une saison ?
Fulham en finale. Middlesbrough en finale.
Espanyol, en finale.
Braga en finale.
Bale/Sporting en demi.
Quand tu ne domines pas footballistiquement des clubs chypriotes, turcs, ukrainiens... Tu fais profil bas sur le fric.
Mais c'est plus facile de remettre en cause sa ligne de crédit que sa gestion ou ses connaissances.
Les politiques incompétents on en connait. Au foot, ça existe aussi. L'incompétence chez les gestionnaires ou les formateurs ça peut exister. Les réserves jouant la CFA ça existe.
Les clubs géniaux que tu cites... ils en sont où? 
A part Benfica, qu'ont ils fait de ouf et de régulier? Rien.
Les anglais croupissent même dans des divisions inférieures je crois non?
Bilbao? Respectueux le trip communautaire qui aide à garder ses pépites quand on en a. Mais Bilbao c'est quoi? Une victoire en C3, chapeau mais pas de C1 depuis Luis Fernandez soit 16 ans? Ils n'ont pas régulièrement une qualification, parfois ça joue le maintien...
Lyon aurait pu en gagner une ou deux de C3 s'ils n'allaient pas chaque année en C1 et en quarts de C1. On n'en sait rien...
Alors si le délire c'est de faire une Calais en coupe de France mais version Europa League, j'en vois pas spécialement l'intérêt d'en faire une théorie.
Tu peux répondre ce que tu veux, tu zappes volontairement l'exil des joueurs une fois de plus.
Et je continue de te dire qu'avec 50 millions de Budget, tu ne fais pas la même chose en France et ailleurs. Si pour toi c'est le cas et bien bravo de vivre dans ton monde merveilleux.
Mais je te comprends, tu es fana du barça et pour toi c'est devenu un modèle fiable alors qu'on a encore des histoires de magouilles sur le transfert de Neymar, des arnaques au fisc et des dettes à en péter tout le foot français.
Et ils ont une DNCG aussi tu vas me dire non?
Tu vas m'expliquer qu'un mec comme Aulas est un profond débile qui kiffe voir Lyon jouer avec sa réserve? Alors il a fait des erreurs, comme tous les clubs du tu cites hein?
Combien de Gourcuff à Barcelone, Madrid, Valence, Manchester etc... Tu vas me dire que jamais ces clubs n'ont fait de conneries?
La différence c'est que un truc comme Gourcuff à Lyon, c'est un incident industriel alors que les autres arrivaient à se démerder pouvant cracher la monnaie comme bon leur semble.
Loin de moi de penser que c'est le seul critère, maintenant parler de matière grise alors que votre élu érigé génie du football
tape dans les 30% de victoires et va en finale pour se faire démonter la rondelle et commence à chialer qu'il n'a pas de joueurs intéressants ça me fait sourire.
Bordeaux l'a faite la finale avec Gernot Rhor ou l'OM avec Roland Courbis.
Le foot français a un tas de casseroles c'est vrai, maintenant on ne joue pas avec les mêmes règles c'est un fait aussi.
Un fait qui fait qu'on n'a quasiment plus aucun joueur vraiment potable à part au PSG ou à Monaco et encore Monaco, les mecs chopent James Rodriguez et se le font dépouiller l'année d'après...
C'est une perte énorme pour Monaco, mais aussi pour le championnat.
Le reste sont des jeunes érigés en vedette genre Thauvin ou Grenier et des mecs de niveau L2.
Mais c'est juste un souci de "matière grise"...
Quant à dominer des clubs turcs et ukrainiens, on va attendre le retour aussi.
A part Benfica, qu'ont ils fait de ouf et de régulier? Rien.
Les anglais croupissent même dans des divisions inférieures je crois non?
Bilbao? Respectueux le trip communautaire qui aide à garder ses pépites quand on en a. Mais Bilbao c'est quoi? Une victoire en C3, chapeau mais pas de C1 depuis Luis Fernandez soit 16 ans? Ils n'ont pas régulièrement une qualification, parfois ça joue le maintien...
Lyon aurait pu en gagner une ou deux de C3 s'ils n'allaient pas chaque année en C1 et en quarts de C1. On n'en sait rien...
Alors si le délire c'est de faire une Calais en coupe de France mais version Europa League, j'en vois pas spécialement l'intérêt d'en faire une théorie.
Tu peux répondre ce que tu veux, tu zappes volontairement l'exil des joueurs une fois de plus.
Et je continue de te dire qu'avec 50 millions de Budget, tu ne fais pas la même chose en France et ailleurs. Si pour toi c'est le cas et bien bravo de vivre dans ton monde merveilleux.
Mais je te comprends, tu es fana du barça et pour toi c'est devenu un modèle fiable alors qu'on a encore des histoires de magouilles sur le transfert de Neymar, des arnaques au fisc et des dettes à en péter tout le foot français.
Et ils ont une DNCG aussi tu vas me dire non?
Tu vas m'expliquer qu'un mec comme Aulas est un profond débile qui kiffe voir Lyon jouer avec sa réserve? Alors il a fait des erreurs, comme tous les clubs du tu cites hein?
Combien de Gourcuff à Barcelone, Madrid, Valence, Manchester etc... Tu vas me dire que jamais ces clubs n'ont fait de conneries?
La différence c'est que un truc comme Gourcuff à Lyon, c'est un incident industriel alors que les autres arrivaient à se démerder pouvant cracher la monnaie comme bon leur semble.
Loin de moi de penser que c'est le seul critère, maintenant parler de matière grise alors que votre élu érigé génie du football
tape dans les 30% de victoires et va en finale pour se faire démonter la rondelle et commence à chialer qu'il n'a pas de joueurs intéressants ça me fait sourire.Bordeaux l'a faite la finale avec Gernot Rhor ou l'OM avec Roland Courbis.
Le foot français a un tas de casseroles c'est vrai, maintenant on ne joue pas avec les mêmes règles c'est un fait aussi.
Un fait qui fait qu'on n'a quasiment plus aucun joueur vraiment potable à part au PSG ou à Monaco et encore Monaco, les mecs chopent James Rodriguez et se le font dépouiller l'année d'après...
C'est une perte énorme pour Monaco, mais aussi pour le championnat.
Le reste sont des jeunes érigés en vedette genre Thauvin ou Grenier et des mecs de niveau L2.
Mais c'est juste un souci de "matière grise"...
Quant à dominer des clubs turcs et ukrainiens, on va attendre le retour aussi.
Vous avez tous les deux raisons, vous n'allez pas vous prendre la tête pour savoir qui des deux a le plus raison ?
Citation (Panenka @ 22/08/2014 11:12)
Enfin, quand on regarde la gueule de l'équipe de France depuis des années, on peut pas dire que c'est l’exil des joueurs qui plombent les clubs.
Citation (Miam @ 22/08/2014 11:47)
Enfin, quand on regarde la gueule de l'équipe de France depuis des années, on peut pas dire que c'est l’exil des joueurs qui plombent les clubs.
Certes, ça situe encore plus le niveau de la faiblesse du championnat et l'exil se fait moins fort vu ce qu'il reste. Là on perd (entre autres...) Valbuena, Rodriguez, Gomis, Ospina par exemple.
Qui les a remplacés?
Serieusement tu regardes le tableau des transferts, tu pleures. Y a quasiment plus rien.
A contre exemple l'équipe d'Angleterre est pire que nous et pourtant...
Citation (Panenka @ 22/08/2014 12:19)
Certes, ça situe encore plus le niveau de la faiblesse du championnat et l'exil se fait moins fort vu ce qu'il reste. Là on perd (entre autres...) Valbuena, Rodriguez, Gomis, Ospina par exemple.
Qui les a remplacés?
Serieusement tu regardes le tableau des transferts, tu pleures. Y a quasiment plus rien.
Qui les a remplacés?
Serieusement tu regardes le tableau des transferts, tu pleures. Y a quasiment plus rien.
La balance des transferts fait peur cette année en L1, que des arrivées en prêt ou fin de contrat. On dirait le National.
C'est aussi un problème de formation. Grenier, Thauvin , Griezmann, bref des joueurs qui savent jouer au ballon, il y en a trop peu qui sortent des centres de formation. Ils devraient y en avoir tous les ans dans tous les clubs de L1. On va pas refaire l'histoire autour des quotas mais la formation est aussi différente dans les pays étrangers.
Citation (metamphete @ 22/08/2014 12:44)
C'est aussi un problème de formation. Grenier, Thauvin , Griezmann, bref des joueurs qui savent jouer au ballon, il y en a trop peu qui sortent des centres de formation. Ils devraient y en avoir tous les ans dans tous les clubs de L1. On va pas refaire l'histoire autour des quotas mais la formation est aussi différente dans les pays étrangers.
Le problème de la formation française c'est que Grenier et Thauvin soient cités dans une phrase comme celle-ci.
Et Griezmann n'est pas formé en France. Hasard ? Ou coïncidence ?
Citation (Miam @ 22/08/2014 12:47)
Le problème de la formation française c'est que Grenier et Thauvin soient cités dans une phrase comme celle-ci.
Et Griezmann n'est pas formé en France. Hasard ? Ou coïncidence ?
Et Griezmann n'est pas formé en France. Hasard ? Ou coïncidence ?
Justement Griezmann n'est pas formé en France car il n'entrait pas dans les critères. Thauvin est un très bon jeune, c'est un rat certe mais il est il fort. Ils sont rare les joueurs de 19 ans à faire ce qu'a réaliser Thauvin en L1.
Citation (metamphete @ 22/08/2014 12:59)
Justement Griezmann n'est pas formé en France car il n'entrait pas dans les critères. Thauvin est un très bon jeune, c'est un rat certe mais il est il fort. Ils sont rare les joueurs de 19 ans à faire ce qu'a réaliser Thauvin en L1.
Mouais. Je regarde ce qu'ont fait en L1 au même age des Hazard, Verratti ou Lucas, je trouve pas ça si ouf que ça.
On va dire que je remet ça sur le tapis, mais il a fait quoi de dingue en L1 Lucas, et qui lui permettrait d'être comparé à Hazard qui au même âge n'avait déjà plus rien à faire dans ce championnat, se balladant tout en marquant ses 20 buts et 15 passes dé?
Il a tout à prouver justement, j'espère qu'il le fera cette année. On critique Thauvin car il n'arrive pas encore à élever son niveau de jeu à l'OM, mais à 20 ans il était l'un des leaders techniques d'une équipe de L1, et il tape sa dizaine de buts par saison, après c'est pas le même profil mais je vois pas un énorme gap en ce qui concerne les choses prouvées sur le sol européen, même si Lucas a montré de bons trucs au PSG tandis que Thauvin ne convainc pas encore réellement à Marseille.
Je connais pas les tenants et les aboutissants du truc mais ça m'étonnerait qu'il ait été jerté car il ne rentrait pas dans les critères français. Que certains clubs aient pu le refuser à cause de ça, sans doute, mais des petits gabarits aux profils de bons techniciens y en a quand même un petit nombre sympa sur ces six/sept dernières promotions. Griezmann est vraiment un bon joueur mais faut pas en faire trop non plus avec lui, il a beaucoup progressé grâce à sa formation en Espagne, et il est vraiment intéressant dans son registre (percutant, très intéressant dans les déplacements, les appels, bonne patte gauche, altruiste, bonne technique) mais c'est pas comme si les centres de formation français avaient refusé Hazard ou Neymar. Après ça montre que les espagnols savent carrément mieux s'y prendre pour tirer de leurs jeunes, quand je vois la cote de Laporte alors que je le trouvais un peu pataud et lourd lors de ses apparitions en EDF jeunes, il y a une différence.
Il a tout à prouver justement, j'espère qu'il le fera cette année. On critique Thauvin car il n'arrive pas encore à élever son niveau de jeu à l'OM, mais à 20 ans il était l'un des leaders techniques d'une équipe de L1, et il tape sa dizaine de buts par saison, après c'est pas le même profil mais je vois pas un énorme gap en ce qui concerne les choses prouvées sur le sol européen, même si Lucas a montré de bons trucs au PSG tandis que Thauvin ne convainc pas encore réellement à Marseille.
Citation (metamphete @ 22/08/2014 12:59)
Justement Griezmann n'est pas formé en France car il n'entrait pas dans les critères.
Je connais pas les tenants et les aboutissants du truc mais ça m'étonnerait qu'il ait été jerté car il ne rentrait pas dans les critères français. Que certains clubs aient pu le refuser à cause de ça, sans doute, mais des petits gabarits aux profils de bons techniciens y en a quand même un petit nombre sympa sur ces six/sept dernières promotions. Griezmann est vraiment un bon joueur mais faut pas en faire trop non plus avec lui, il a beaucoup progressé grâce à sa formation en Espagne, et il est vraiment intéressant dans son registre (percutant, très intéressant dans les déplacements, les appels, bonne patte gauche, altruiste, bonne technique) mais c'est pas comme si les centres de formation français avaient refusé Hazard ou Neymar. Après ça montre que les espagnols savent carrément mieux s'y prendre pour tirer de leurs jeunes, quand je vois la cote de Laporte alors que je le trouvais un peu pataud et lourd lors de ses apparitions en EDF jeunes, il y a une différence.
La formation ça met du temps toute façon, la France a changé sa façon de former mais faut lui laisser du temps.
Il faudrait déjà commencer par réduire notre calendrier et instaurer une vrai trêve à noël, tu vires la CDL et tu mets la ligue1 à 18 clubs. Après tout le foot Français est confrontés à des championnats à 18 (Portugais) ou 16 clubs (Russe )dorénavant... Non seulement ça laisse plus de date sur une saison, moins de blessures potentiel, des équipes bien mieux préparer avec un vrai break, ça fait plus de pognon à répartir et ça évite les matchs de merde en janvier avec les terrains gelés mais surtout ça en fait un championnat plus compétitif.
Il faudrait déjà commencer par réduire notre calendrier et instaurer une vrai trêve à noël, tu vires la CDL et tu mets la ligue1 à 18 clubs. Après tout le foot Français est confrontés à des championnats à 18 (Portugais) ou 16 clubs (Russe )dorénavant... Non seulement ça laisse plus de date sur une saison, moins de blessures potentiel, des équipes bien mieux préparer avec un vrai break, ça fait plus de pognon à répartir et ça évite les matchs de merde en janvier avec les terrains gelés mais surtout ça en fait un championnat plus compétitif.
Citation (Noreaga @ 22/08/2014 14:12)
On va dire que je remet ça sur le tapis, mais il a fait quoi de dingue en L1 Lucas, et qui lui permettrait d'être comparé à Hazard qui au même âge n'avait déjà plus rien à faire dans ce championnat, se balladant tout en marquant ses 20 buts et 15 passes dé?
Il a tout à prouver justement, j'espère qu'il le fera cette année. On critique Thauvin car il n'arrive pas encore à élever son niveau de jeu à l'OM, mais à 20 ans il était l'un des leaders techniques d'une équipe de L1, et il tape sa dizaine de buts par saison, après c'est pas le même profil mais je vois pas un énorme gap en ce qui concerne les choses prouvées sur le sol européen, même si Lucas a montré de bons trucs au PSG tandis que Thauvin ne convainc pas encore réellement à Marseille.
Il a tout à prouver justement, j'espère qu'il le fera cette année. On critique Thauvin car il n'arrive pas encore à élever son niveau de jeu à l'OM, mais à 20 ans il était l'un des leaders techniques d'une équipe de L1, et il tape sa dizaine de buts par saison, après c'est pas le même profil mais je vois pas un énorme gap en ce qui concerne les choses prouvées sur le sol européen, même si Lucas a montré de bons trucs au PSG tandis que Thauvin ne convainc pas encore réellement à Marseille.
Je compare pas Lucas et Hazard. Je dis simplement que je trouve les deux bien au-dessus de Thauvin.
Ce que fait Lucas à 20 ans contre Valence, je l'ai jamais vu chez Thauvin, rien de plus. Donc si Thauvin est le meilleur 93 Français (je dis bien si) sachant en plus qu'il est de janvier, je trouve pas ça folichon, mais alors vraiment pas. Sachant que les générations 92 et 91 n'apportent pas non plus de grands espoirs pour l'EdF pour les postes offensifs...
Je dis rien de plus.
Citation (metamphete @ 22/08/2014 12:44)
C'est aussi un problème de formation. Grenier, Thauvin , Griezmann, bref des joueurs qui savent jouer au ballon, il y en a trop peu qui sortent des centres de formation. Ils devraient y en avoir tous les ans dans tous les clubs de L1. On va pas refaire l'histoire autour des quotas mais la formation est aussi différente dans les pays étrangers.
T'as aussi des jeunes qui se barrent et en ont rien à foutre de ton championnat de merde parce que eux, ils sont des cracks© et qu'ils méritent le gros club, la thune et accessoirement le temps de jeu.©
A même pas 20 ans sans avoir strictement rien montré.
Je n'ai pas dit ça contre toi 
.
Après non, Thauvin n'est pas le meilleur 93 français (Pogba et dans une moindre mesure Varane au dessus du reste) comme Lucas n'est pas le meilleur 92 brésilien (Neymar forcément mais "même" un Coutinho m'apparait être dans une catégorie au dessus). Pour Thauvin, il a du talent, une marge de progression vraiment intéressante, mais le truc c'est que c'est une belle tête de con. Il a une finesse dans la conduite de balle plus intéressante qu'on ne le pense, est percutant, a une bonne patte gauche, sait se muer en passeur, marquer des buts avec une variété dans l'exécution intéressante, sait tenir le ballon et peut évoluer un peu partout aux postes de soutien offensif... Mais il a jamais vraiment réussi à répondre présent lorsqu'il était attendu, il se met pas encore au niveau de l'évènement. Je sais pas s'il confirmera un jour mais il a vraiment du potentiel, même si c'est pas exceptionnel non plus effectivement. Ca peut faire un bon élément pour l'EDF à l'avenir s'il progresse bien. Ce sont des éléments qui ont des capacités mais qui ont tout à prouver.
.Après non, Thauvin n'est pas le meilleur 93 français (Pogba et dans une moindre mesure Varane au dessus du reste) comme Lucas n'est pas le meilleur 92 brésilien (Neymar forcément mais "même" un Coutinho m'apparait être dans une catégorie au dessus). Pour Thauvin, il a du talent, une marge de progression vraiment intéressante, mais le truc c'est que c'est une belle tête de con. Il a une finesse dans la conduite de balle plus intéressante qu'on ne le pense, est percutant, a une bonne patte gauche, sait se muer en passeur, marquer des buts avec une variété dans l'exécution intéressante, sait tenir le ballon et peut évoluer un peu partout aux postes de soutien offensif... Mais il a jamais vraiment réussi à répondre présent lorsqu'il était attendu, il se met pas encore au niveau de l'évènement. Je sais pas s'il confirmera un jour mais il a vraiment du potentiel, même si c'est pas exceptionnel non plus effectivement. Ca peut faire un bon élément pour l'EDF à l'avenir s'il progresse bien. Ce sont des éléments qui ont des capacités mais qui ont tout à prouver.
Mettez Lucas à Bastia, sans l'étiquette de son transfert et de son prix, dans une équipe avec de l'espace, où il jouera tout le temps, et vous direz que c'est un crack.
Il est en train de percer à Paris, j'ai beaucoup aimé sa fin de saison 2014, et j'espère que Blanc ne le coupera pas dès le retour de Pocho...
Il est en train de percer à Paris, j'ai beaucoup aimé sa fin de saison 2014, et j'espère que Blanc ne le coupera pas dès le retour de Pocho...
Citation (Noreaga @ 22/08/2014 14:45)
Je n'ai pas dit ça contre toi .
.pas de soucis
Citation (Noreaga @ 22/08/2014 14:45)
Après non, Thauvin n'est pas le meilleur 93 français (Pogba et dans une moindre mesure Varane au dessus du reste) comme Lucas n'est pas le meilleur 92 brésilien (Neymar forcément mais "même" un Coutinho m'apparait être dans une catégorie au dessus). Pour Thauvin, il a du talent, une marge de progression vraiment intéressante, mais le truc c'est que c'est une belle tête de con. Il a une finesse dans la conduite de balle plus intéressante qu'on ne le pense, est percutant, a une bonne patte gauche, sait se muer en passeur, marquer des buts avec une variété dans l'exécution intéressante, sait tenir le ballon et peut évoluer un peu partout aux postes de soutien offensif... Mais il a jamais vraiment réussi à répondre présent lorsqu'il était attendu, il se met pas encore au niveau de l'évènement. Je sais pas s'il confirmera un jour mais il a vraiment du potentiel, même si c'est pas exceptionnel non plus effectivement. Ca peut faire un bon élément pour l'EDF à l'avenir s'il progresse bien. Ce sont des éléments qui ont des capacités mais qui ont tout à prouver.
Pour la France, je ne parlais que des potentiels offensifs, justement pour laisser Pogba et Varane de côté.
Mais tu le dis toi même, le Brésil (qui n'a pas sa meilleure génération non plus) dispose déjà de Neymar, Lucas, Coutinho et Oscar. Sans compter tous les jeunes plus ou moins perdus en Ukraine.
Quand nous on a le seul Thauvin, ou presque à ces postes à opposer. C'est très pauvre.
Citation (Rjay @ 22/08/2014 14:53)
Mettez Lucas à Bastia, sans l'étiquette de son transfert et de son prix, dans une équipe avec de l'espace, où il jouera tout le temps, et vous direz que c'est un crack.
Je ne pense pas, son problème est surtout tactique et beaucoup de mauvais choix mais ça à Paris ou a Bastia il les aurait fait.
Lucas ça s'astique dessus parce qu'il court vite et dribble 2/3 joueurs mais il fini toujours pas un choix merdique ou en s'empalant sur un défenseurs. La seule fois en 1 an et demi ou ça a faillit passer c'était contre marseille et il a couru tout droit... Alors qu'il a une bonne qualité de centre quand il s'en sert.
Citation (Fanfan14 @ 22/08/2014 14:58)
Je ne pense pas, son problème est surtout tactique et beaucoup de mauvais choix mais ça à Paris ou a Bastia il les aurait fait.
Lucas ça s'astique dessus parce qu'il court vite et dribble 2/3 joueurs mais il fini toujours pas un choix merdique ou en s'empalant sur un défenseurs. La seule fois en 1 an et demi ou ça a faillit passer c'était contre marseille et il a couru tout droit... Alors qu'il a une bonne qualité de centre quand il s'en sert.
Lucas ça s'astique dessus parce qu'il court vite et dribble 2/3 joueurs mais il fini toujours pas un choix merdique ou en s'empalant sur un défenseurs. La seule fois en 1 an et demi ou ça a faillit passer c'était contre marseille et il a couru tout droit... Alors qu'il a une bonne qualité de centre quand il s'en sert.
Il est à plus de 10 passes décisives la saison passée
Et la hype Thauvin se base bien sur des "exploits" personnels où il fait de belles différences en arrivant lancé.
Lucas dans une petite équipe où c'est l'arme n°1 et qui peut jouer le contre avec des espaces en face, il se met également au moins autant en évidence.
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