Oui et non sur le 1er but il est axe droit, juste que ça permute beaucoup avec Lucas au tour de Zlatan.

Je me disais bien aussi que j'avait pas lu les choses telles que tu les exprime ci-dessus. Mais je pensais pas que ça venait de toi quand même. Après on a le droit de changer d'avis




Il joue 10 pour moi.

En même temps depuis qu'on joue en 433 je trouve qu'on joue sans ailier, ce sont surtout les arrières latéraux qui débordent. Di Maria, cavani, pastore, Lucas, lavezzi, y en a pas un qui joue ailier dans le lot.

Vu comment Di Maria et Lucas se recentrent, ça ressemble presque à un 4-3-2-1.

C'était pourtant pas faute de connaitre Di Maria bien avant son arrivée au PSG.

Et c'est pas un hasard si on joue mieux devant. On manquait pas mal de permutation en attaque avec Cavani, là c'est beaucoup plus fluide.

Le sapin de noël de Carlo avec le Milan de Kaka , Seedorf, Inzaghi. La boucle est bouclée.

Nan ca disait que Blanc était un abruti de ne pas le mettre la ou il etait meilleur (plus dans l'axe/gauche) et un double abruti de foutre Lucas a gauche.
Sinon absolument tout le monde savait qu'il baiserait la L1 que ce soit à droite comme a gauche, comme au centre ou en 9,5.

D'ailleurs pour moi il etait vraiment pas a ce niveau de performance quand il a joué en debut de saison ailier droit, il faisait plus de mauvais choix et plus d'erreurs techniques avec son crochet pour se remettre vers l'interieur, il etait plus decisif en se recentrant ou en permutant a gauche.
C'est depuis que sa position a evolué en lui conférant une position plus axiale qu'il vole.


Tu te fous de sa gueule mais relis le topic avant qu'il signe, le nombre de personnes qui taillaient c'est ouf.
Poulet sans tete, ne comprend rien au jeu, ne fait jamais de passe dé sauf a CR7 c'est trop facile.
Franchement je devenais fou en lisant, jpense qu'il y a des gens qui ont jamais vu le Real (alors Benfica j'en parle meme pas).


A droite, c'est quand meme le seul poste ou il a été en echec total au Real, avec sifflets et tout le public qui voulait le dégager.
Pareil a MU il a fait quelques bonnes choses a gauche et plus au centre mais a droite fiasco total.
A Benfica il volait a gauche.

En fait, c'est selon les phases, sur une phase de construction à 20/30 mètres, il peut récupérer la balle dans les pieds sur le côté et ensuite repiquer dans l'axe, chercher le dédoublement ou essayer de déborder.

Je pense que vous vous prenez trop la tête sur son positionnement, il s'adapte juste à la phase de jeu en cours.

Par contre s'il devait jouer à gauche, il serait plus utile dans le jeu de contre attaque et ça limiterait son champ d'action. A droite sa palette et beaucoup plus large.

Il est énorme en ce moment, car il a aussi adapté ses énormes qualités au jeu de l'équipe.

C'est aussi un joueur qui a besoin de confiance et sur ce point je pense qu'il faut souligner la bonne gestion du facteur humain de Blanc et du Staff.

On peut aussi autoriser un temps d'adaptation. Il est positionné à droite mais progressivement avec la confiance il a pris plus de libertés et se recentre de plus en plus en meneur de jeu. Un peu comme Pastore avait pu le faire l'année dernière au point qu'on parlait de 442 en losange.
Là, ça va être différent aussi si en effet Lucas intègre les titulaires. Si on part avec une attaque Lucas-Zlatan-DiMaria, il y aura des automatismes à retrouver.
Pour le coup, je pense que Blanc laisse pas mal de libertés à ses joueurs pour trouver la bonne formule sur le terrain.

T'es gentil mais tu quote deux lignes sur plusieurs longs posts où je dis depuis le départ que sur l'aile il force trop son jeu car il est pas sur son bon pied et qu'il a pas la même facilité que d'autres à jouer en faux pied. Le poulet sans tête, c'est une expression que d'autres utilisaient et c'est pour ça que je la reprends dans mon post, c'est pas moi qui l'ait initiée.
Et sur certains matchs du début de saison, on l'a vu le Di Maria débile qui veut trop faire la même chose à droite (repiquer, enrouler, jouer comme Robben ou Ronaldo, alors qu'il a bien d'autres qualités). Je peux te ressortir les posts d'apres-match ou des live si tu veux, mais je suis pas ce genre de fouine, et j'ai pas que ça à faire non plus.
Ce qui est vrai aussi c'est le temps d'adaptation comme le rappelle Touriste, et il est devenu de plus en plus bon au fur et à mesure qu'il a intégré le système de jeu de Laurent Blanc et qu'il a de moins en moins joué comme un ailier standard, mais qu'il a joué comme un ailier du système Laurent Blanc c'est à dire un ailier qui en fait est plus axial qu'autre chose en phase offensive, et réellement sur l'aile qu'en phase défensive. Donc encore une fois c'est quand il comprend le système et qu'il est plus libre d'aller dans l'axe qu'il est devenu meilleur

Pour finir, deux choses, toute sa carrière il a brillé par son irrégularité, et vous êtes en train de sacrément vous enflammer après un match contre Angers, donc attention quand même, on l'a acheté pour passer un cap en LDC, on verra à ce moment-là si ce système et cette position lui conviennent réellement.
Les faits objectifs dans cette histoire sont que à droite il a fini par se faire siffler par Bernabeu comme le dit Babou1, se faire sortir de l'équipe, tandis que dans l'axe il est en partie responsable de la victoire du Real en LDC. Donc on verra si cette position particulière de faux ailier de notre cher Laurent Blanc lui convient mieux qu'ailier droit classique voire aussi bien que poumon de l'équipe, mais ça sera plus en LDC qu'on pourra réellement juger. Désolé mais en Ligue 1 même sur une jambe et arrière-droit il soulève toutes les équipes du championnat, ça reste quand même Di Maria...

L'avantage avec Blanc c'est qu'il pourra faire de la merde tranquille pendant 2 ans avant que sa place de titulaire soit remise en cause

Peut être ai-je mal interprété tes propos ou ceux d'autres, mais pour moi au moment ou il signe on nous l'avait vendu comme extraordinaire en relayeur gauche et nul a droite. Et son corollaire absolu et final que si blanc le fait jouer dans notre 433 a droite c'est que c'est le dernier des cons.

La ou je suis pas d'accord c'est et d'une je le trouve pas nul dans notre 433 a droite et de deux, le mec a droite (comme le mec a gauche) dans notre 433 est tout sauf un ailier, mais ça c'est pas nouveau on le sait depuis PSG Nantes, le troisième match de blanc a peu près. Autant je trouve que notre jeu change pas mal en fonction des titulaires sur les trois places de devant autant il y a une constante, c'est que nos joueurs offensifs ne débordent et ne centrent quasiment jamais.

Comme l'ont dit hari et touriste, je crois qu'on en fait trop sur les positions des offensifs avec blanc. Les mecs ont beaucoup de libertés, notamment parce que les mecs qui ont pour fonction de déborder et de centrer sont surtout les arrières latéraux.

Je suis d'accord aussi avec Hari et Touriste, mais faut pas se mentir, si les joueurs offensifs ont beaucoup de libertés, c'est parce qu'ils jouent en Ligue 1 contre des adversaires ridicules, sincèrement même l'OM et l'OL sont des pitres. En Ligue des Champions ça sera une autre histoire, les joueurs seront beaucoup moins libres, et c'est là qu'on verra si Di Maria à droite va nous faire passer un cap ou si on n'aurait pas eu plutôt besoin de lui dans le coeur du jeu... Je rappelle juste que dans ce rôle au Real il a aussi défoncé le Barça et le Bayern

C'est même du 4-3-1-2 vu à quel point Zlatan décroche par moments. A la mi-temps, sur les positions constatées, il était plus bas que les deux "ailiers"

Voire un 4-2-2-2, avec matuidi presque qu'au même niveau que zlatan

Quelqu'un aurait ce graphique avec la.position moyenne des joueurs?

C'est à la mi-temps, pas en fin de match.

L'embouteillage à gauche

2 joueurs sur trois pas à leurs places

Hum ? On fait un super match au final, ça veut dire que tactiquement on est bien non ?

Et Aurier en défense centrale en plus.

Il est vraiment con Blanc, il devrait faire jouer Marquinhos dont c'est le vrai poste.

Que racontes tu?
C'est la position moyenne

Merci philo

La tactique "tous dans l'axe" en est elle vraiment une?

La position de Rabiot est intéressante aussi, certainement en lien avec le fait que Motta devait servir de rampe de lacement et donc que Rabiot devait sécuriser derrière.

Ouais ça passe pas de soucis, l'équipe était portée vers l'avant, ça peut s'expliquer.

Mais ça fait sourire quand même cette totale liberté de mouvement instaurée/subie par Blanc.

Je ne pense pas, vu qu'apparemment c'était une demande spécifique de Blanc.

Oui, les positions moyennes sont l'expression d'un point moyen où tu te trouves, franchement à analyser je trouve ça moyennement intéressant.

Il faudrait voir plus de choses, les courses avec ballon, les sans ballon, le nombre de touche de balle, on pourrait en rajouter plein, mais analyser une position moyenne et en tirer des conclusions sur une mauvaise animation ...

Ça ce serais extrêmement intéressant

peut etre est ce du a l'absence de verratti ?

Il me semble qu'il y avait un site pro mais payant pour avoir plus d'analyses sinon en simple y a ça :

Analyse perfs

Merci

C'est Opta mais c'est payant.
Et les stats de Whoscored sont fausses sur ce week-end (Di Maria aurait touché 35 ballons...).

+1

La "zone de chaleur" (je sais pas comment ca s'appelle) donne une bien meilleure idée de la position moyenne de chaque joueur.

La position moyenne c'est sympa au niveau vertical notamment, si tu le compares de match en match (la ligne de defense par exemple ou voir si Ibra décroche beaucoup etc...) mais d'un point de vue horizontal ca devient n'importe quoi des que les joueurs échangent leurs positions ce qui arrive avec Lucas et Di Maria (bien que sur le dernier match, je n'en ai pas souvenir).

Si tu veux translate heatmap en french, le mieux, c'est zone d'activité.

C'est la position moyenne physique du joueur, où la position moyenne ou ils ont touché le ballon ?

Avec le ballon.

Sur le lien Sqawka ce sont des données d'Opta, c'est limité, mais bien pour voir les passes, les types de passes, réussies, décisives ou loupées, les % de passe, les centres, etc.

Il a été ignoble, en 1ère mi temps, dans ce rôle où selon certains il est le plus à l'aise, c'était le seul à tenter mais quel déchet. Je reconnais que l'essentiel des décalages reposait sur lui par contre, juste que je l'ai trouvé vraiment trop précipité à ce poste. Son jeu est tellement direct que lorsqu'il reçoit la balle et voit un appel, on peut être certain qu'il va tenter la passe en profondeur. Un jeu aussi direct, je le préfère en attaque qu'au milieu, clairement son positionnement axe-droit est le plus adapté à notre jeu.

Il se réveille un peu en 2ème mi temps mais c'est pas sur ce match qu'il fera changer d'avis Blanc quant à son positionnement.

Son but, c'est une sorte de "Bon, j'ai fait que de la merde, je vais me racheter un peu"

26 matches. 12 buts. 12 passes décisives.

12 passes ???

Juger sur une mi-temps d'un match d'une coupe dont tout le monde se fout

Prestation typique où tu sens bien que c'est une question d'automatisme, il comprenait pas toujours et pas toujours dans le bon tempo le déplacement de ses coéquipiers, quand ils se déplaçaient. Puis forcément, tu cherches aussi ton positionnement par rapport à un milieu inédit.

Pas du tout la prestation qui me ferait douter de sa place au milieu, au contraire, une fois les automatismes et la complicité avec les autres réglés, tu sens qu'il peut être complètement monstrueux puisqu'il a tout.

Cela va quand même largement à l'encontre de la légende comme quoi il joue comme un poulet sans tête quand il est sur une aile et intelligemment quand il est relayeur. Hier, il a tenté l'impossible pratiquement à chaque prise de balle et ça a été dégueulasse.

J'en dénombre 11 en fait: 9 en championnat et 2 en coupe de la ligue, pour Cavani contre Saint Etienne et pour Lucas contre Lyon. Je ne crois pas qu'il en ait délivré une seule en ligue des champions même si c'est bien 12 passes qui sont annoncées sur certains sites.

L'UEFA lui accorde une passe décisive pour son corner à Donetsk dévié par Aurier et repris par David Luiz.

Ah ok. Merci.

C'est une aberration en soi

En effet.
Dans ce cas, le centre de Maxwell dévié par Ibra pour le but de la tête de Cavani contre Malmö a t il été validé comme étant une passe décisive?

Edit: Non, crédité à Ibra en fait. Très cohérent tout cela. Maxwell et Ibra sont à 2 passes en ligue des champions. Un classement dominé par Coman et ses 5 passes. Ca laisse songeur.

Elle s'est pas faite toute seule la légende. Tu mets Di Maria à la place de Matuidi, il fait tout ce que fait Matuidi en 10x mieux.

Maintenant nos ailiers sont particuliers et n'ont pas le même rôle que les ailiers du Real ou de United, il a l'air de s'épanouir sur l'aile droite de notre système, tant mieux mais on verra bien si à ce poste il est autant capable de fracasser des top team qu'au poste de relayeur au Real. Car c'est un pour ça qu'on l'a pris.

À un moment, quand tu tires des conclusions après une mi-temps d'un match de Coupe de la Ligue, alors qu'à ce poste il a crevé l'écran même en finale de Ligue des Champions, c'est fort.