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sukercop
Citation (NumeroStar @ 12/05/2015 08:51) *
Il faut attendre l'article de Moatti pour savoir. Mais si tout ceci s'avère juste, y'aura du foutre partout sur le topic mercato cet été.


Blanc parlait de plus de latitudes au prochain mercato, l'exemple de City montre que si tu arrives avec des comptes dans les clous, les sanction sautent.
Les comptes du PSG doivent être à jour, d'où certainement la remarque de Blanc.
Mickey Willis
Citation
In December, City released their accounts, which showed a loss of £23 million ($35.4 million). However, £16 million ($24.6 million) was the withheld prize money which, like spending on youth development and infrastructure, isn't counted toward the FFP break-even requirement. According to reports, City believe that, in FFP terms, they actually made a profit £8 million ($12.3 million).


ça ressemble un peu à du bricolage au cas par cas quand même, ce serait bien que l'UEFA ait un peu plus de transparence sur leur façon d'interpréter les comptes de résultat parce que le sentiment qui se dégage c'est qu'ils font un peu comme bon leur semble selon leur humeur (l'inverse exact du Fair Play donc).
john doe
Je ne suis pas certain que le PSG ait réduit son déficit, pour que Paris soit dans la même situation que Man city, il faut que Paris ait respecté les règles de déficit prévues pas l'accord.
ZéroQuatorze
Citation (john doe @ 12/05/2015 10:45) *
Je ne suis pas certain que le PSG ait réduit son déficit, pour que Paris soit dans la même situation que Man city, il faut que Paris ait respecté les règles de déficit prévue pas l'accord.

Avec les contrats de sponsoring revu à la hausse, il y a des chances que le déficit se soit réduit. Et le contrat de 100M€ de QNB sera peut être revu aussi à la hausse.
Ozzy Ryss
A mon avis ça ne sert à rien de trop spéculer, les sanctions sont à la carte et selon le bon vouloir de l'UEFA. Si ils veulent nous faire chier un an de plus ils le feront.
Jaxx
Citation (Mickey Willis @ 12/05/2015 10:22) *
ça ressemble un peu à du bricolage au cas par cas quand même, ce serait bien que l'UEFA ait un peu plus de transparence sur leur façon d'interpréter les comptes de résultat parce que le sentiment qui se dégage c'est qu'ils font un peu comme bon leur semble selon leur humeur (l'inverse exact du Fair Play donc).

C'est juste que l'amende n'est pas comptée dans le bilan "FPF", au même titre que les investissements structurels et pour la formation ; et heureusement encore, manquerait plus que les mecs te collent une amende et que ce soit l'amende qui te fasse sortir des clous neokill@h.gif
Babou1
Citation (Ozzy Ryss @ 12/05/2015 10:55) *
A mon avis ça ne sert à rien de trop spéculer, les sanctions sont à la carte et selon le bon vouloir de l'UEFA. Si ils veulent nous faire chier un an de plus ils le feront.

+1.

Heureusement que c'est pas Zamparini qui dirige le FPF "pour Nasser c'est 10 ans".
En tout cas city qui sort les crocs depuis le début ca a l'air de mieux fonctionner que de pas avoir d'ennemi. ahmadinejad_wins.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Babou1 @ 12/05/2015 11:16) *
+1.

Heureusement que c'est pas Zamparini qui dirige le FPF "pour Nasser c'est 10 ans".
En tout cas city qui sort les crocs depuis le début ca a l'air de mieux fonctionner que de pas avoir d'ennemi. ahmadinejad_wins.gif

Sauf que City à jamais sortie les crocs.
Philo
Citation (Horus-24 @ 12/05/2015 09:53) *
Que dit l'article en gros ?

BenBecker
L'entrevue pour le FPF nous concernant c'est cette semaine non?
Mickey Willis
Citation (Jaxx @ 12/05/2015 11:06) *
C'est juste que l'amende n'est pas comptée dans le bilan "FPF", au même titre que les investissements structurels et pour la formation ; et heureusement encore, manquerait plus que les mecs te collent une amende et que ce soit l'amende qui te fasse sortir des clous neokill@h.gif


Pour l'amende d'accord ça me semble évident, mais pour le reste, ce qui est "compté", ou pas, ou en partie, me semble flou. Cf traitements spécifiques pour Lyon et Monaco, qui peuvent peut être se justifier dans l'esprit, mais j'ai pas l'impression qu'il y'a une règle stricte et bien précise. Enfin pour moi ce n'est pas très clair, ni très homogène en tout cas.
Wormy
C'était prévu tout ça

http://www.uefa.org/MultimediaFiles/Downlo...00_DOWNLOAD.pdf
http://www.uefa.org/MultimediaFiles/Downlo...99_DOWNLOAD.pdf

Dans le PDF de City il est écrit que si City réussi à réduire ses pertes aux 20M€ acceptés par l'UEFA, on leur vire les sanctions pour 2016 (le 3e point). Dans le notre non.
ZéroQuatorze
Citation (Wormy @ 12/05/2015 11:44) *
C'était prévu tout ça

http://www.uefa.org/MultimediaFiles/Downlo...00_DOWNLOAD.pdf
http://www.uefa.org/MultimediaFiles/Downlo...99_DOWNLOAD.pdf

Dans le PDF de City il est écrit que si City réussi à réduire ses pertes aux 20M€ acceptés par l'UEFA, on leur vire les sanctions pour 2016 (le 3e point). Dans le notre non.

neokill@h.gif
amphisbaena
Le FPF c'est le Fuck Paris Freely en fait?

De plus en plus bancal ce truc, je vois pas pourquoi 2 clubs ont 2 clauses différentes.
xo157
Citation (amphisbaena @ 12/05/2015 13:05) *
Le FPF c'est le Fuck Paris Freely en fait?

De plus en plus bancal ce truc, je vois pas pourquoi 2 clubs ont 2 clauses différentes.

C'est les clubs qui ont négocié leur sanction avec l'UEFA cosmoschtroumpf.gif
Vince206plusHDI
Citation (john doe @ 12/05/2015 10:45) *
Je ne suis pas certain que le PSG ait réduit son déficit, pour que Paris soit dans la même situation que Man city, il faut que Paris ait respecté les règles de déficit prévues pas l'accord.

on l'a forcément réduit, vu qu'en 2014? on a dépensé 50 millions en transferts alors que pour la saison précédente, on dépasse les 150 millions; la masse salariale étant resté stable suite aux santions de l'UEFA.

mais du coup, l'argent qu'on percoit de QTA ca veut dire qu'on est en realité bénéficiaires selon la DNCG ?
Babou1
Citation (Oyé Sapapaya @ 12/05/2015 11:21) *
Sauf que City à jamais sortie les crocs.

Biensur que si, depuis le debut ils sont dans une posture d'opposition et de jeu de poker.
Et ils ont bien géré leurs barque.
Tancredi Palmeri
Citation (amphisbaena @ 12/05/2015 12:05) *
Le FPF c'est le Fuck Paris Freely en fait?

De plus en plus bancal ce truc, je vois pas pourquoi 2 clubs ont 2 clauses différentes.

Parcequ'on sait pas negocier et qu'on a ouvert notre cul car on veut pas d'ennemi

La declaration du president de CIty apres les sanctions
http://www.dailystar.co.uk/sport/football/...-FFP-punishment

Celle de Nasser

Citation
L'UEFA vous a sanctionné au travers du fair-play financier, qui contraint à équilibrer chaque année les dépenses et les recettes du club. Trouvez-vous la punition injuste ?

Juste, injuste, je vous laisse juger. Nous, on a signé avec l'UEFA. On continue notre projet. On veut aller très loin, gagner la Ligue des champions. Et personne ne nous arrêtera.

Pourquoi n'avez-vous pas attaqué la décision de l'UEFA ?

Nous sommes des pacifistes (sourire) ! Je ne veux pas d'ennemis. Le PSG est très important pour l'UEFA. Avec le club, la valeur de la Ligue des champions augmente, les droits télé montent. J'espère que l'UEFA reconnaîtra cela parce que le PSG travaille pour l'UEFA. On travaille pour le foot français mais aussi européen.


Et ça c'est après la signature de l'accord ... On imagine la différence dans les négos
john doe
Du coup, il faudra sans doute changer le titre de ton article Philo. Ce n'est pas réellement une réduction des sanctions.

Citation (Tancredi Palmeri @ 12/05/2015 13:33) *
Parcequ'on sait pas negocier et qu'on a ouvert notre cul car on veut pas d'ennemi

La declaration du president de CIty apres les sanctions
http://www.dailystar.co.uk/sport/football/...-FFP-punishment

Celle de Nasser



Et ça c'est après la signature de l'accord ... On imagine la différence dans les négos


Je préfère voir Nasser raconter des conneries plutôt que l'autre qui se lamente comme certains savent si bien le faire en France. whistle.gif

Pour le FPF, les deux clubs à une phrase près ont eu des sanctions identiques pour des situations qui n'ont rien de comparable. Man City avait même selon moi plus d'argument que Paris. Si l'on regarde dans ce sens, on peut considérer que Paris s'en tire bien.

Et puis, ce sont des accords qui ne sont en aucun cas des accords, l'UEFA a écouté les clubs mais a décidé comme elle l'entendait. Après soit le club signe, soit il fait un recours avec tout en sachant que si cela se passe mal, on peut l'exclure des complétions européennes. Comment tu veux négocier avec ça.


Nasser n'a rien à voir avec le fait que l'UEFA ait enculé le PSG.
sukercop
Ouais et c'est pas Manchester City qui se fait niquer par la DNCG + Charges + droits TV bientôt 5 fois moindre.
Il a bon dos Nasser et les qataris aussi, mais ils bossent dans un environnement bien plus restrictif que les autres.

Et pourtant PSG > MC.
Tancredi Palmeri
Citation (john doe @ 12/05/2015 13:54) *
Nasser n'a rien à voir avec le fait que l'UEFA ait enculé le PSG.

C'est lui qui diligente le contournement ridicule mis en place avec QTA, c'est lui qui negocie les sanctions, mais au final il n'a rien à voir ?
john doe
Citation (Tancredi Palmeri @ 12/05/2015 14:45) *
C'est lui qui diligente le contournement ridicule mis en place avec QTA, c'est lui qui negocie les sanctions, mais au final il n'a rien à voir ?

Le détournement ridicule comme tu dis par de l'idée de JCB sur le nation branding, l'idée est tout sauf bête. D'ailleurs Nasser ne gère pas les finances du psg. Si tu regardes le board du psg, tu y trouveras des personnes qui jouent ce rôle la. Lui a un peu le rôle d'ambassadeur. C'est le mec en première ligne quoi.
Bref pour en revenir au contrat QTA, l'idée c'est de dire que le Qatar se sert du psg pour faire sa promo. le caractère unique de ce genre de contrat fait que les mecs étaient certains qu'il n'y avait pas de critères suffisamment pertinent pour évaluer.

Quoi qu'il en soit, le PSG avec son ambition allait être sanctionnée. Les clubs qui sortent de nul part, ça ne plaît pas à la vielle élite.

Tu persistes à croire que les sanctions ont été négociées alors qu'elles ont été imposées.
Tancredi Palmeri
Citation (john doe @ 12/05/2015 14:53) *
Tu persistes à croire que les sanctions ont été négociées alors qu'elles ont été imposées.


Citation
Gianni Infantino, secrétaire général de l’UEFA, a lui assuré que la procédure de détermination des sanctions se poursuivait malgré de drame. « Quand ils arriveront à un accord ou à la conclusion qu’il n’y a pas d’accord possible entre les parties, alors nous publierons, a déclaré le secrétaire de l’UEFA. C’est sur la bonne voie, donc je ne suis ni inquiet ni anxieux ni préoccupé. C’est une procédure qui suit son cours. »

http://canal-supporters.com/2014/05/fpf-in...-la-bonne-voie/

Citation
Fair-play financier : le PSG négocie avec l'UEFA

L'UEFA n'a toujours pas officialisé la liste des clubs sanctionnés dans le cadre du fair-play financier, qui devrait comprendre le PSG et Manchester City notamment. Selon le Parisien, cette attente s'expliquer par le fait que l'instance du football européen négocierait toujours avec les clubs concernés, dont le PSG. Contrairement à City, le club de la capitale n'aurait pas l'intention de contester les sanctions, alors que des avocats lui suggèreraient d'attaquer en justice le principe du fair-play financier. Ce qui n'empêcherait pas les dirigeants parisiens de tenter d'atténuer la punition, alors que le club devrait écoper d'une amende équivalente à 60 M€ (20 M€ par an sur trois ans) en plus de devoir limiter sa masse salariale, ne recruter qu'un joueur pour 60 M€ et n'inscrire que 21 joueurs au lieu de 25 en Ligue des champions. Son contrat avec QTA être réévalué à 100 M€ par an au lieu de 200M€ également. Si le bras de fer entre le PSG et l'UEFA ne devrait pas avoir lieu, les négociations se poursuivent en coulisses.

http://www.sport.fr/football/ligue-1-fair-...m#ixzz3Zvfblb4L

Mais tu dois être mieux renseigné
Gabadou
Citation (john doe @ 12/05/2015 14:53) *
Tu persistes à croire que les sanctions ont été négociées alors qu'elles ont été imposées.


Bien sur que si elles ont été négocié. On est totalement en tort selon leur critère et pourtant on a 60 millions pour recruter et on est toujours en LDC.
Imagines toi ce qui se serait passé si on avait été exclu de la ldc. Leur bordel aurait volé en éclat, ce qu'on aurait pas pu dépenser en transfert on l'aurait dépensé en avocat et en lobbying, l'uefa avait donc tout intérêt à négocier avec nous.
ikki
Ouais enfin sanctions négociées jusqu'à un certain point et dans un certain cadre. C'est pas un contrat entre égaux, c'est du plea bargaining. Tu négocies ta peine, tu négocie pas un appart.
ribob
Citation (Vince206plusHDI @ 12/05/2015 12:17) *
on l'a forcément réduit, vu qu'en 2014? on a dépensé 50 millions en transferts alors que pour la saison précédente, on dépasse les 150 millions; la masse salariale étant resté stable suite aux santions de l'UEFA.

mais du coup, l'argent qu'on percoit de QTA ca veut dire qu'on est en realité bénéficiaires selon la DNCG ?

Selon la DNCG on est en léger déficit 302 000€ je crois,mais pour l'UEFA avec la décôte QTA on est à - 100 302 000€ donc on est toujours pas bon.
xo157
Citation (ribob @ 12/05/2015 15:23) *
Selon la DNCG on est en léger déficit 302 000€ je crois,mais pour l'UEFA avec la décôte QTA on est à - 100 302 000€ donc on est toujours pas bon.

Non le budget présenté à la DNCG par le PSG prend en compte la décote de l'UEFA
john doe
Lorsque je dis que les sanctions n'ont pas été négociées, je ne conteste pas le fait que l'UEFA ait laissé au PSG l'occasion d'émettre des réserves ou des demandes. Ce que je dis c'est qu'il n'en avait rien à battre.

Compte tenue de la position de l'UEFA, les clubs ne sont pas en position de négocier. C'est perdu d'avance. C'est leur complétion et leur règle, tu n'es pas d'accord, tu as ta liberté d'expression mais tu as surtout le droit d'aller te faire foutre.

La négociation c'est un WIN-WIN deal mais avec l'UEFA, ça ne peut pas ressembler à cela.

Prenons l'exemple de Monaco, tu penses qu'ils ont les meilleurs négociateurs du monde pour s'en tirer seulement avec 3 millions d'amendes ou c'est parce qu'ils ont clairement montré à l'UEFA qu'il allait changer de cap.

Tu reproches à Nasser de n'avoir pas suffisamment bien négocié, mais le pouvait-il seulement? j'ai tendance à croire que non

Les sanctions que Paris a pris avec l'UEFA s'analyse plutôt comme un droit d'entrée pour nouveau riche qui ne veut pas trop suivre le chemin tracé par Papa UEFA.

Au final, Paris se retrouve en période probatoire, comme un vulgaire stagiaire de la fonction publique, 3 ans pour se mettre dans le droit chemin.

Tu peux continuer à croire que Nasser est le mec le plus incompétent du monde. WHY NOT, mais au fond, ne te raconte pas des cracks sur les fameuses négociations.
ribob
Citation (xo157 @ 12/05/2015 15:25) *
Non le budget présenté à la DNCG par le PSG prend en compte la décote de l'UEFA

Es tu sûr? En lisant les lignes des comptes sur canal supp, la ligne autres produits est à 270 millions.
xo157
Citation (ribob @ 12/05/2015 17:06) *
Es tu sûr? En lisant les lignes des comptes sur canal supp, la ligne autres produits est à 270 millions.



Selon le très sérieux site:

Citation
Le PSG devait présenter un nouveau budget après la décote du contrat de QTA par le fair-play financier de 200 à 100M€. En juin dernier, lors du dernier passage devant l'instance de contrôle, le club avait présenté un budget de 485M€ en comptant le montant initial du contrat avec l'Autorité du Tourisme du Qatar (QTA), soit 200M€. Aujourd'hui, malgré cette perte de revenus de 100M€ liée à l'UEFA, le budget est resté dans les mêmes eaux, entre 480 et 500M€, grâce aux nouvelles rentrées d'argent du club (diversification des ressouces, augmentation du sponsoring et meilleure gestion des loges).

http://www.culturepsg.com/news/club/passag...udget-en-hausse
Vince206plusHDI
Citation (ribob @ 12/05/2015 16:06) *
Es tu sûr? En lisant les lignes des comptes sur canal supp, la ligne autres produits est à 270 millions.

manifestement :
le budget 2014/2015 ne prendra pas en compte les 200 millions de QTA,
le budget 2013/2014 ou on est en déficit que de 300K€ le prend en compte ( d'ailleurs le budget est de plus de 600 millons)
cf : http://www.lfp.fr/dncg/rapport_annuel_2013...s_clubs_all.pdf

ribob
A voir alors si y a nouvelles négociations pour cet été, car on a besoin de trois gros joueurs pour moi.
elcuervo
Citation (xo157 @ 12/05/2015 14:25) *
Non le budget présenté à la DNCG par le PSG prend en compte la décote de l'UEFA


Certainement pas. La DNCG ne se permet pas, elle, de retoquer a sa sauce les apports de l'actionnaire. Et si un club presente un deficit de 100 M, elle l'envoie en L2 direct. La preuve, Lens. Oh, wait...
Philo
Citation (xo157 @ 12/05/2015 16:14) *

Ce sont les infos de RMC.

Mais les comptes présentés n'ont rien à voir en théorie puisque le FPF ne compte pas les investissements dans les structures par exemple.
Pistache
Citation (elcuervo @ 12/05/2015 16:16) *
Certainement pas. La DNCG ne se permet pas, elle, de retoquer a sa sauce les apports de l'actionnaire. Et si un club presente un deficit de 100 M, elle l'envoie en L2 direct. La preuve, Lens. Oh, wait...

La DNCG avait recalé Lens, pour le coup.
elcuervo
Citation (Pistache @ 12/05/2015 16:55) *
La DNCG avait recalé Lens, pour le coup.


Ma saillie n'etait pas a l'encontre de la DNCG, organisme parfaitement respectable. En revanche, les charlots lui ayant intime de la boucler...
FuFax
C'est quand même hallucinant cette opacité sur le FPF. A chaque fois que je lis ce topic, je suis encore plus embrouillé que la fois d'avant.
NumeroStar
Citation (FuFax @ 13/05/2015 00:40) *
C'est quand même hallucinant cette opacité sur le FPF. A chaque fois que je lis ce topic, je suis encore plus embrouillé que la fois d'avant.

Absolument. C'est très abscons, mais en résumé pour le moment toujours les mêmes sanctions que l'été dernier.
Homer
Citation (nico @ 12/05/2015 09:15) *
Fausse bonne idée de prêter un ivrogne dans un pays avec la charia ph34r.gif

Laisse, il fera le multiplexe des lapidations le vendredi soir sur Charia Sports wub.gif
Jean eude
Citation (elcuervo @ 12/05/2015 18:51) *
Ma saillie n'etait pas a l'encontre de la DNCG, organisme parfaitement respectable. En revanche, les charlots lui ayant intime de la boucler...

Toi tu n'avais pas vu à l'époque cash investigation sur les magouilles du foot buisiness, aucune organisation dans ce sport n'est clean.
elcuervo
Citation (Jean eude @ 13/05/2015 12:51) *
Toi tu n'avais pas vu à l'époque cash investigation sur les magouilles du foot buisiness, aucune organisation dans ce sport n'est clean.


Ils ont montre quoi sur la DNCG? J'ai effectivement une vraie bonne opinion a priori de ces lascars. Les seuls a avoir averti du risque de Lens.
Asa
Citation (elcuervo @ 14/05/2015 01:49) *
Ils ont montre quoi sur la DNCG? J'ai effectivement une vraie bonne opinion a priori de ces lascars. Les seuls a avoir averti du risque de Lens.


A partir de 1h20m, il est question de la DNCG.

Wormy
La "réunion de mai" dont on nous parle depuis des mois, c'est quoi la date ?
Iloved
Citation (Asa @ 14/05/2015 09:59) *
A partir de 1h20m, il est question de la DNCG.



Il n'y a presque rien sur la DNCG dans ce Cash Investigation, juste un refus de communiquer en gros. Ce qu'ils ont le droit de faire.
Il y a d'ailleurs mille fois pire dans ce reportage sur le foot.
Philo


J'attends de voir ce que ça va donner mais ça pourrait être pas mal.
Extrajim
Citation (Philo @ 17/05/2015 10:30) *


J'attends de voir ce que ça va donner mais ça pourrait être pas mal.

Y aura pas de refonte totale cette année c est trop tôt sinon c est une forme de désaveu.
Ça risque d être du cas par cas , de la bonne magouille. City devrait pouvoir recruter normalement cette année d après les dernières rumeurs.
Par contre je pense que nous, on va encore l avoir dans l os pour cette saison.
JCD
Pendant ce temps là Manchester United va avoir une petite enveloppe de 150 millions de livres pour recruter ( d'après l'Équipe, et ils visent Pogba aussi ) , et nous on va se retrouver avec le même budget transferts que Aston Villa et Everton.
Fair play popcorn.gif
Ybna
Pogba retourné à United ? laugh.gif
J'y crois pas du tout. Persuadé qu'il restera à la Juve, et que s'il la quitte, c'est soit Paris, soit le Real soit City.

Citation (Philo @ 17/05/2015 10:30) *


J'attends de voir ce que ça va donner mais ça pourrait être pas mal.

Super nouvelle si ça s'avère être vrai. On attendra quand même confirmation de Moati.
Panenka
Citation (JCD @ 17/05/2015 11:16) *
Pendant ce temps là Manchester United va avoir une petite enveloppe de 150 millions de livres pour recruter ( d'après l'Équipe, et ils visent Pogba aussi ) , et nous on va se retrouver avec le même budget transferts que Aston Villa et Everton.
Fair play popcorn.gif


J'ai découvert hier que les anglais avaient une "DNCG". implosion du tibia.gif
Alors déjà les journalistes qui embrouillent en disant "Fair play financier" sauf que ça n'a rien à voir avec l'UEFA.
Mais niveau racket ils sont au dessus: QPR risquerait une amende de 80 millions d'euros pour sa gestion. mellow.gif

"The Guardian explique que les sanctions fonctionnent ainsi : jusqu'à une perte de 23 millions d'euros, le club reçoit une amende de 9 millions d'euros, puis, si les pertes sont supérieures, celui-ci doit payer chaque euro supplémentaire."

So Foot.

Sinon la fiscalité prise en compte: enfin. rolleyes.gif
Le truc qui aurait dû être fait de base s'il y avait un minimum d'honnêteté là dedans...
Crocrodor
Citation (Ybna @ 17/05/2015 11:21) *
Pogba retourné à United ? laugh.gif
J'y crois pas du tout.
Persuadé qu'il restera à la Juve, et que s'il la quitte, c'est soit Paris, soit le Real soit City.

Il a déjà dit qu'il aimerait y retourner à un moment.
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