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821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 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1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236
Homer
Citation (sukercop @ 12/08/2015 09:16) *
Je comprends pas le débat sur Valbuena.
Le mec a joué à l'OM, il a plus le droit de jouer dans un autre club français?
Il a pas passé 15 ans là-bas, c'est pas Xavi ou Giggs

Les marseillais se prennent vraiment pour ce qu'ils ne sont pas, faut qu'ils redescendent, depuis 20 ans, ils ne sont pas redescendus.

Y'a juste marqué SALE RAT sur son front depuis des années à l'encre indélébile, mais sinon...
DonTornado
Citation (sukercop @ 12/08/2015 09:16) *
Je comprends pas le débat sur Valbuena.
Le mec a joué à l'OM, il a plus le droit de jouer dans un autre club français?
Il a pas passé 15 ans là-bas, c'est pas Xavi ou Giggs

Les marseillais se prennent vraiment pour ce qu'ils ne sont pas, faut qu'ils redescendent, depuis 20 ans, ils ne sont pas redescendus.


Hormis Mandanda c'est le joueur ayant le plus joué sous le maillot des rats dans leur histoire récente (30 dernières années)
Il est 5ème en nombre de matches joués dans leur histoire (Mandanda est 2ème)

Donc concrètement oui c'est leur Giggs
paname440
wakabayashi
Je sais pas si c'est sérieux Sampaoli mais ça me ferait chier. J'ai maté la copa cette année et j'ai vu tous les matchs du Chili, ça joue vraiment bien au foot et pour le coup c'est solide défensivement. J'espérais le voir débarquer en Europe, ça me ferait chier que ce soit chez les rats.
Jasonlives
Citation (paname440 @ 12/08/2015 10:59) *

J'ai écouté ça hier.
Outre que, en gros, il traite de cons (pardon ils manquent de clairvoyance...) tous ceux qui pensent que Bielsa s'est mal comporté, il passe 35 minutes à lui trouver des excuses via une hagiographie puis, après avoir déterminé que Bielsa ne ment jamais et est l'homme le plus droit du monde, et que de toutes façons on doit tout passer aux génies du foot, il te balance sans sourciller que par contre les bandits d'en face, eux, sont forcément coupables d'avoir ourdi un complot machiavélique pour lui faire la peau, et que c'est la seule explication possible (il n'envisage même pas une version ou Bielsa aurait le moindre tort). Le cliché de la pute ukrainienne avec un avocat véreux en bras droit aide bien pour faire passer tout ça.
Bien joué, Thierry Meyssan.
C'est dingue comme AUCUN journaliste/consultant n'est foutu d'avoir un avis objectif sur ce sujet, quel que soit le camp qu'ils aient choisi (je vois pas quel autre terme employer pour cette WW3)
Tancredi Palmeri
Bientot on va nous expliquer que les dirigeants Marseillais sont des gens bien et droits neokill@h.gif

Didier wub.gif

Quant a Valbuena faut pas oublier aussi que c'est son quasi seul club pro (hormis Libourne), en 8 ans il est passé de joueur de National a selectionné en equipe nationale sous ce maillot. Je peux comprendre que ca fasse gerber les supporters, rien a voir avec la plupart des joueurs de L1.
Wormy
Citation (paname440 @ 12/08/2015 10:59) *

Le meilleur d'entre eux. Qu'est ce qu'il glande à l'Equipe putain.
sukercop
Citation (DonTornado @ 12/08/2015 08:54) *
Hormis Mandanda c'est le joueur ayant le plus joué sous le maillot des rats dans leur histoire récente (30 dernières années)
Il est 5ème en nombre de matches joués dans leur histoire (Mandanda est 2ème)

Donc concrètement oui c'est leur Giggs


Oui enfin après les mecs sont dans l'émotion constamment, ça s'enflamme dans tous les sens, ils ont des burnes comme dirigeants, ça, on peut pas leur enlever mais on peut pas en vouloir à Valbuena.
Je me rappelle qu'il a été limite foutu à la porte, je suis pas sûr qu'il portait le projet russe dans son cœur.

Bon, après, Aulas trolle bien l'OM, Labrune aurait jamais dû le chercher, c'est le roi du jeu l'espiègle Jean-mimi.
Wormy
Citation (sukercop @ 12/08/2015 12:06) *
Oui enfin après les mecs sont dans l'émotion constamment, ça s'enflamme dans tous les sens, ils ont des burnes comme dirigeants, ça, on peut pas leur enlever mais on peut pas en vouloir à Valbuena.
Je me rappelle qu'il a été limite foutu à la porte, je suis pas sûr qu'il portait le projet russe dans son cœur.

Bon, après, Aulas trolle bien l'OM, Labrune aurait jamais dû le chercher, c'est le roi du jeu l'espiègle Jean-mimi.

Il a pas été foutu à la porte.

Ca faisait des années qu'il essayait de se barrer et il en parlait même depuis l'hiver de son départ à l'été. Mais ses courtisans ne semblaient jamais assez biens à ses yeux. Il a même dégagé son agent Hutteau pour filer chez Bernès dans le but de trouver un gros club. Or, même avec Bernès, aucun gros club ne voulait de lui. Il s'est résigné à partir là bas. Je dirais même qu'il en avait tellement ras le bol de l'OM qu'il a concédé d'aller à Moscou.

Bielsa a dit qu'il aurait aimé le garder, Valbuena l'a confirmé.
Houdini
En am Sud personne ne parle de Sampaoli à l'OM, il avait 2 pistes, le Mexique et surtout l'Inter qui traverse une grosse crise, hier a eu lieu une réunion entre les dirigeants colorados et la fede chilienne qui par la voix de son président a confirmé qu'il ne partirait pas, que le projet l'emmène jusqu'à la prochaine coupe du monde.
Et vous imaginez vraiment le disciple ultime de Bielsa rejoindre les rats avec ce qu'il va bien pouvoir lui raconter sur la direction.
Jasonlives
Citation (Tancredi Palmeri @ 12/08/2015 11:34) *
Bientot on va nous expliquer que les dirigeants Marseillais sont des gens bien et droits neokill@h.gif

Non certainement pas. je trouve juste que sa méthode de traiter l'autre camp de crétin et de tirer des conclusions aussi hâtives 1: ne lui ressemble pas, ce qui prouve bien que ce sujet rend débile LES DEUX CAMPS et 2: me paraît bien loin de la rigueur journalistique et de l’honnêteté intellectuelle dont il se prévaut.
Je trouve que d'habitude il prend beaucoup plus de pincettes pour traiter ses sujets et fait preuve de recul, c'est pour ça que je l'aime beaucoup.
Là sa chronique, c'est de la merde partisane avec une analyse à charge. Comme toutes les autres sur le sujet quoi, si ce n'est qu'il passe pas son temps à hurler et qu'il choisit ses mots, ce qui a au moins l'avantage de reposer les tympans (son "débat" sur l'équipe21 avec l'autre tanche Dop shampoing doux sur le même sujet était horripilant).
Hiso
Sampaoli jugé trop cher. Ils vont finir par se taper Girard edhelas.gif
colt
Citation (Jasonlives @ 12/08/2015 12:25) *
Non certainement pas. je trouve juste que sa méthode de traiter l'autre camp de crétin et de tirer des conclusions aussi hâtives 1: ne lui ressemble pas, ce qui prouve bien que ce sujet rend débile LES DEUX CAMPS et 2: me paraît bien loin de la rigueur journalistique et de l’honnêteté intellectuelle dont il se prévaut.
Je trouve que d'habitude il prend beaucoup plus de pincettes pour traiter ses sujets et fait preuve de recul, c'est pour ça que je l'aime beaucoup.
Là sa chronique, c'est de la merde partisane avec une analyse à charge. Comme toutes les autres sur le sujet quoi, si ce n'est qu'il passe pas son temps à hurler et qu'il choisit ses mots, ce qui a au moins l'avantage de reposer les tympans (son "débat" sur l'équipe21 avec l'autre tanche Dop shampoing doux sur le même sujet était horripilant).

C'est d'ailleurs la même chose ici, Bielsa est vraiment quelqu'un de très clivant. Il a toutes les caractéristiques du gourou de secte en fait ph34r.gif

Perso je pense qu'il n'est pas aussi honnête qu'il veut bien le faire croire et que la vérité est sûrement au milieu entre ce qu'il raconte et ce que les dirigeants marseillais lui opposent. Il y a quand même des incohérences dans ce qu'il dit, mais c'est dingue comme c'est impossible d'avoir une discussion constructive sur le personnage. Ses partisans le voient tellement comme un modèle de vertu, c'est fou de boire autant les paroles de quelqu'un. Dommage quand même qu'un personnage comme lui s'en aille, au-delà même de ses principes de jeu.

Tellement bon en tout cas ce qui se passe à l'OM en ce moment, vivement les prochains matches neokill@h.gif
Tancredi Palmeri
C'est pas une histoire de vertu. Il a une vision tres manichéenne, il est psycho rigide, et a ses principes, bons ou mauvais.
A partir de là c'est aisé d'expliquer les réactions et ce qu'il s'est passé.

Après évidemment on peut remettre en cause qui est Bielsa, mais y a eu assez d'articles et de bouquins écrits sur lui pour estimer qu'on a une bonne connaissance de sa façon de fonctionner.
Evidemment oui depuis des années il peut avoir entubé tout le monde, et interieurement c'est un génie du mal machiavélique, mais c'est peu vraisemblable.

C'est pas une question de bien/mal, c'est juste qu'il a une ligne directrice à laquelle il ne déroge pas.
Parisian
Sinon quelqu'un sait pourquoi le mec s'est barré de l'Espanyol après 6 ou 8 matchs (je sais plus), j'ai rien trouvé mise a part qu'il reprend l'équipe d'Argentine dans la foulée.
Oyé Sapapaya
Citation (Parisian @ 12/08/2015 15:09) *
Sinon quelqu'un sait pourquoi le mec s'est barré de l'Espanyol après 6 ou 8 matchs (je sais plus), j'ai rien trouvé mise a part qu'il reprend l'équipe d'Argentine dans la foulée.

edhelas2.gif
nestor.burma
Citation (Parisian @ 12/08/2015 15:09) *
Sinon quelqu'un sait pourquoi le mec s'est barré de l'Espanyol après 6 ou 8 matchs (je sais plus), j'ai rien trouvé mise a part qu'il reprend l'équipe d'Argentine dans la foulée.

Dans un entretien avec le DS (ou autre) de l'espanyol de l'époque, parue hier dans l'équipe papier, l'unique cause de son départ était bien parce qu'il voulait reprendre la sléection argentine. J'aui trouvé l'entretien et le gars questionné très crédible.
Parisian
Citation (nestor.burma @ 12/08/2015 15:13) *
Dans un entretien avec le DS (ou autre) de l'espanyol de l'époque, parue hier dans l'équipe papier, l'unique cause de son départ était bien parce qu'il voulait reprendre la sléection argentine. J'aui trouvé l'entretien et le gars questionné très crédible.


Donc, si c'est bien ça, c'est bien une grosse pute edhelas.gif

Le mec honnête et intègre qui quitte un club en début de saison comme ça popcorn.gif
Zul
Citation (Hiso @ 12/08/2015 12:38) *
Sampaoli jugé trop cher. Ils vont finir par se taper Girard edhelas.gif

Sa clause de départ du chili est de 11m à ce qu'il parait, la piste était morte avant même que labrune décroche son tel.
nestor.burma
Citation (Parisian @ 12/08/2015 15:15) *
Donc, si c'est bien ça, c'est bien une grosse pute edhelas.gif

Le mec honnête et intègre qui quitte un club en début de saison comme ça popcorn.gif

Perso ça ne me choque pas plus que ça, un peu comme quand Léo s'était barré au Milan AC, les mecs gèrent leur carrière, ça m'a jamais complètement choqué. Par contre après je comprend pas trop le délire du mec qui parle toujours de confiance de machin de truc... Il est certainement plus honnête que les 95% des mecs qu'il cotoie dans le foot, mais la barre n'est pas très haute.

Je crois qu'il est vraiment un peu fêlé, tendance mégalo. Ce qui au demeurant ne me dérange pas vraiment et ne m'empêche pas de le trouver parfois assez génial.
Parisian
Plus le timing qui me choquait en soit, mais j'ai retrouvé l'interview en question, effectivement, plus autiste que grosse pute happy.gif

http://www.sofoot.com/fernando-molinos-mar...ots-188711.html
Jasonlives
Encore une fois hein désolé mais c'est pas parce que le mec à une "ligne de conduite" (soi disant hein) que ses actions ne sont pas criticables tant qu'elle paraissent cohérentes vis à vis de cette ligne de conduite et qu'il faut donc tout accepter de lui.
La plupart des gens qui disent avoir des principes (bon déjà les principes moi j'y crois pas..chacun son point de vue sur la question) font des entorses de manière très régulière à ces "principes" juste histoire d'avoir une vie sociale normale et de pas se comporter sans arrêt comme le dernier des enculés ou comme un psychopathe insensible vis à vis de leurs proches.

Un flic qui croit dans son taf et dans la justice, si un jour sa femme lui dit qu'elle a buté un mec, il va planquer le corps, point barre. Dans la vie on fait des arrangements sans arrêt. Sinon on est juste un gros con.

Après, si on savait réellement ce qui s'était passé dans cette foutue réunion on pourrait avoir un vrai avis et arrêter de s'insulter en se basant sur des versions biaisées d'un côté comme de l'autre.
Tancredi Palmeri
- Le 8 juin 1998 il signe pour l'Espanyol
- Le 17 août 1998, la fédération argentine lui communique son souhait de le recruter comme sélectionneur
- Dans le contrat de Bielsa figure une clause lui permettant de rompre son contrat pour la sélection argentine.
- Pour le club cette clause ne lui permet pas de rompre son contrat unilatéralement mais uniquement "d'étudier cette offre" (mais ne nie absolument pas l'existence de cette clause spéciale selection nationale)
- S'en suit des pourparlers, et le 18 septembre ils arrivent à un accord : Bielsa entrainera l'Espanyol jusqu'a la trève hivernale (24 décembre), le temps que le club trouve un successeur.
- Le 19 octobre, après la 6eme journée et une défaite à Valladolid, il est viré et remplacé dans la foulée par Brindisi (1)
- Il prend la sélection argentine

En résumé
- Il avait une clause "Selectionneur" de l'Argentine dans son contrat
- Pour aider le club a trouver un successeur, il accepte de rester une demie saison
- Aussitot son remplacant trouvé, l'Espanyol le débarque

Source globale : http://deportes.elpais.com/deportes/2011/0...718_850215.html
(1) http://old.ole.com.ar/diario/1998/10/11/r-02701f.htm


Rien à voir avec un mec qui se barre comme une pute.
JCD
Citation (Tancredi Palmeri @ 12/08/2015 15:51) *
- Le 8 juin 1998 il signe pour l'Espanyol
- Le 17 août 1998, la fédération argentine lui communique son souhait de le recruter comme sélectionneur
- Dans le contrat de Bielsa figure une clause lui permettant de rompre son contrat pour la sélection argentine.
- Pour le club cette clause ne lui permet pas de rompre son contrat unilatéralement mais uniquement "d'étudier cette offre" (mais ne nie absolument pas l'existence de cette clause spéciale selection nationale)
- S'en suit des pourparlers, et le 18 septembre ils arrivent à un accord : Bielsa entrainera l'Espanyol jusqu'a la trève hivernale (24 décembre), le temps que le club trouve un successeur.
- Le 19 octobre, après la 6eme journée et une défaite à Valladolid, il est viré et remplacé dans la foulée par Brindisi (1)
- Il prend la sélection argentine

En résumé
- Il avait une clause "Selectionneur" de l'Argentine dans son contrat
- Pour aider le club a trouver un successeur, il accepte de rester une demie saison
- Aussitot son remplacant trouvé, l'Espanyol le débarque

Source globale : http://deportes.elpais.com/deportes/2011/0...718_850215.html
(1) http://old.ole.com.ar/diario/1998/10/11/r-02701f.htm


Rien à voir avec un mec qui se barre comme une pute.


Il y avait une interview du président de l'Espanyol il ya un jour ou deux dans l'Équipe.
Il n'avait pas de clause " selectionneur " dans son contrat justement et venait faire chier son président tout les jours dans son bureau pour qu'il le laisse partir.
Tancredi Palmeri
Citation (JCD @ 12/08/2015 15:57) *
Il y avait une interview du président de l'Espanyol il ya un jour ou deux dans l'Équipe.
Il n'avait pas de clause " selectionneur " dans son contrat justement et venait faire chier son président tout les jours dans son bureau pour qu'il le laisse partir.

J'ai pas lu l'Equipe mais c'est faux (comme expliqué dans l'article d'El Pais). Et ca m'étonnerait ps qu'ils aient eludé ce point juste pour lui cracher dessus

http://www.sofoot.com/fernando-molinos-mar...ots-188711.html

Citation
Est-ce qu'il a eu des demandes particulières au moment de signer le contrat avec le club ?

Je me rappelle qu'on avait mis une clause dans son contrat qui stipulait qu'on pourrait le laisser libre seulement et uniquement si la Fédération argentine lui proposait de devenir sélectionneur. La clause ne disait pas explicitement qu'on lui donnerait sa liberté au cas où la Fédération argentine frapperait à sa porte ou presque. Tout ce que cette clause disait, c'est que l'Espanyol étudierait cette éventualité au cas où elle se présentait. C'est moi qui ai rédigé ce contrat, et évidemment, je n'avais pas mis une clause qui disait qu'il pouvait partir du jour au lendemain. Ça n'aurait pas été prudent de notre part.
[...]
On était d'accord pour dire qu'il y avait une clause, mais l'interprétation qu'il s'en faisait était légèrement différente de celle qu'on s'en faisait.


Bref le président a été filou (et prudent) mais il y avait bien une clause, et pour Bielsa ça voulait dire qu'il pouvait partir, c'est bien pour ça qu'il voulait cette clause. Qu'est ce que ca veut dire une clause qui fait que le club "étudiera la proposition". Ca veut rien dire dans ce cas, vu que le club peut étudier et refuser la proposition. Bref, Bielsa je pense s'est fait mettre juridiquement et ça l'a saoulé et stressé.
Mais il y avait bien une clause.

Marrant toute cette désinformation pour le faire passer pour un salaud ou un escroc
ikki


Ça devient lourd.

Le mec détonne dans le milieu policé du foot business, il est tactiquement entreprenant, mais il est critiquable sur certains aspects de son comportement (on peut le dire ça, c'est ok?). Bref c'est pas un saint quoi. Comme l'ensemble de l'humanité, saints compris.
Tancredi Palmeri
Citation (ikki @ 12/08/2015 16:11) *


Ça devient lourd.

Le mec détonne dans le milieu policé du foot business, il est tactiquement entreprenant, mais il est critiquable sur certains aspects de son comportement (on peut le dire ça, c'est ok?). Bref c'est pas un saint quoi. Comme l'ensemble de l'humanité, saints compris.

Qu'est ce qui est lourd ? On parle de fait concrets.

Non pardon evitons d'etre lourd
Lol c'est un autiste et un gros fdp, haha lol
nestor.burma
Citation (Parisian @ 12/08/2015 15:24) *
Plus le timing qui me choquait en soit, mais j'ai retrouvé l'interview en question, effectivement, plus autiste que grosse pute happy.gif

http://www.sofoot.com/fernando-molinos-mar...ots-188711.html

Oui voilà happy.gif
nappy
Citation (Tancredi Palmeri @ 12/08/2015 16:17) *
Lol c'est un autiste et un gros fdp, haha lol

+1
Homer
Citation (Wormy @ 12/08/2015 12:12) *
Il a pas été foutu à la porte.

Ca faisait des années qu'il essayait de se barrer et il en parlait même depuis l'hiver de son départ à l'été. Mais ses courtisans ne semblaient jamais assez biens à ses yeux. Il a même dégagé son agent Hutteau pour filer chez Bernès dans le but de trouver un gros club. Or, même avec Bernès, aucun gros club ne voulait de lui. Il s'est résigné à partir là bas. Je dirais même qu'il en avait tellement ras le bol de l'OM qu'il a concédé d'aller à Moscou.

Bielsa a dit qu'il aurait aimé le garder, Valbuena l'a confirmé.

Disons qu'il voulait rendre un peu à l'OM ce qu'il lui a donné, en ne partant pas à l'oeil, d'ou le départ. Mais pour lui, fallait qu'il se barre de toute manière.
colt
Citation (Tancredi Palmeri @ 12/08/2015 15:04) *
C'est pas une histoire de vertu. Il a une vision tres manichéenne, il est psycho rigide, et a ses principes, bons ou mauvais.
A partir de là c'est aisé d'expliquer les réactions et ce qu'il s'est passé.

Après évidemment on peut remettre en cause qui est Bielsa, mais y a eu assez d'articles et de bouquins écrits sur lui pour estimer qu'on a une bonne connaissance de sa façon de fonctionner.
Evidemment oui depuis des années il peut avoir entubé tout le monde, et interieurement c'est un génie du mal machiavélique, mais c'est peu vraisemblable.

C'est pas une question de bien/mal, c'est juste qu'il a une ligne directrice à laquelle il ne déroge pas.

Il y a un juste milieu possible entre mec ultra intègre et génie du mal, tu pars dans les extrêmes et c'est exactement ce que je disais au final. Dans tes derniers posts tu montres que comme d'autres tu es prêt à prendre pour stricte vérité tout ce qu'il dit ou ce qui est écrit sur lui dès l'instant que c'est positif. Par contre quand il est critiqué, même quand c'est mineur, c'est forcément faux. Il dit toujours la vérité donc les autres mentent, ton interprétation des événements est biaisée d'entrée.
Je ne suis pas sûr que ce soit aussi simple que ça, et c'est ce qui rend le débat lourd et stérile mais en même temps ça en dit long sur le personnage qui a effectivement des côtés fascinants.
Zul
Citation (colt @ 12/08/2015 17:37) *
Il y a un juste milieu possible entre mec ultra intègre et génie du mal, tu par dans les extrêmes et c'est exactement ce que je disais au final. Dans tes derniers posts tu montres que comme d'autres tu es prêt à prendre pour stricte vérité tout ce qu'il dit ou ce qui est écrit sur lui dès l'instant que c'est que c'est positif. Par contre quand il est critiqué, même quand c'est mineur, c'est forcément faux. Il dit toujours la vérité donc les autres mentent, ton interprétation des événements est forcément biaisée d'entrée.
Je ne suis pas sûr que ce soit aussi simple que ça, et c'est ce qui rend le débat lourd et stérile mais en même temps ça en dit long sur le personnage qui a effectivement des côtés fascinants.

En même temps avec palmeri je vois pas trop à quoi tu t'attendais.

A la base il fallait regarder les resultats de bielsa avant même de juger l'homme et ses valeurs. OM échec, Bilbao échec (dans le sens où il ne gagne rien et laisse un groupe lessivé).

Moi je veux bien qu'il soit révolutionnaire, super tacticien etc... mais si tu gagnes rien voire que tu niques tout, je ne vois pas trop la grandeur du personnage.

Benitez "c'est une grosse merde lol" mais lui au moins il a gagné des titres. Il a eu des résultats en europe.

Après le show qu'il nous a fait, c'est un peu comme la gueule de ribéry, pourquoi changer quand c'est ta marque de fabrique.
Mamadieu
Citation (Tancredi Palmeri @ 12/08/2015 16:17) *
Qu'est ce qui est lourd ? On parle de fait concrets.

Non pardon evitons d'etre lourd
Lol c'est un autiste et un gros fdp, haha lol

C'est concret uniquement parce que tu choisis d'ignorer les autres versions.

Les défenseurs de Bielsa (surtout sur un forum du PSG) sont assez marrants, le mec se traine des casseroles pas croyable partout où il passe mais on veut nous faire croire que c'est pas de sa faute, qu'il est intègre et que c'est les dirigeants les gros salauds qui veulent salir son nom. Oui très crédible.
Homer
Bielsa peut etre un gros tocard, ca n'empeche quand meme que les dirigeants de ce club ont TOUJOURS été malhonnêtes. julm3.png
witchfinder
Citation (nestor.burma @ 12/08/2015 15:21) *
Il est certainement plus honnête que les 95% des mecs qu'il cotoie dans le foot, mais la barre n'est pas très haute.

Faut pas confondre son intégrité de technicien (un mec qui renie jamais ses idées) avec sa mentalité en tant que salarié d'un club où là visiblement, pour des raisons qui m'échappent (psycho ou border line ?) il est pas du tout fiable et capable d'un comportement qui, vu de l'extérieur, est pas reluisant.

Sa démission après le 1er match de championnat c'est n'importe quoi. Allez, mettons qu'il avait des griefs valables contre la direction (on sait toujours pas de quoi il s'agit...), on me fera pas croire qu'il aurait pas pu régler ça avant la reprise, quitte à leur lancer un ultimatum pour le 1er juillet.
JCD
Citation (witchfinder @ 12/08/2015 18:35) *
Faut pas confondre son intégrité de technicien (un mec qui renie jamais ses idées) avec sa mentalité en tant que salarié d'un club où là visiblement, pour des raisons qui m'échappent (psycho ou border line ?) il est pas du tout fiable et capable d'un comportement qui, vu de l'extérieur, est pas reluisant.

Sa démission après le 1er match de championnat c'est n'importe quoi. Allez, mettons qu'il avait des griefs valables contre la direction (on sait toujours pas de quoi il s'agit...), on me fera pas croire qu'il aurait pas pu régler ça avant la reprise, quitte à leur lancer un ultimatum pour le 1er juillet.


Chacun sa façon de voir les choses mais je préfère largement ce qu'à fait Bielsa qui démissione pour une raison x ou y même si le moment est hardcore et super violent pour son club plutôt qu'un entraineur qui sait qu'il fait de la merde mais s'accroche comme une moule à un rocher et attends tranquillement que son club le liciencie pour pouvoir toucher ses indemnités par exemple popcorn.gif

De toutes façons les torts sont forcémment partagés dans cette histoire, vu la personnalité très spéciale de Bielsa jamais tu dois rester pendant 2 mois dans le flou avec le type qui signe pas son contrat ect. Grosse erreur de gestion.

Sinon conférence de presse de Labrune demain, ça va être un régal de le voir faire du damage control en mode je gère ect alors que le mec vient de se faire enculer à sec kratos77.gif
Crocop
Labrune va surement lyncher Bielsa bien salement histoire de se dédouaner de cette catastrophe auprès des supporters.

Il peut désormais dire et inventer ce qu'il veut sachant que Bielsa est déjà parti à l'étranger.
Wormy
Et qu'il ne parlera plus jamais de l'OM
Tancredi Palmeri
Citation (Zul @ 12/08/2015 17:45) *
A la base il fallait regarder les resultats de bielsa avant même de juger l'homme et ses valeurs. OM échec, Bilbao échec (dans le sens où il ne gagne rien et laisse un groupe lessivé).

Ou ca échec à l'OM ?
Comme je l'ai dit et Roustan dit la meme chose, s'il finisse pas 2e ca tient a plein de details, et juger sur les resultats bruts n'a aucun sens :
- Manque de reussite et arbitrage douteux notamment dans des match charnieres (aller et retour vs Lyon)
- Blessures et méformes de certains joueurs (Barrada, Nkoulou en 2e partie de saison)
- Effectif avec un banc ridicule.

A coté il met en place le plus beau jeu jamais vu a Marseille depuis tres tres longtemps (années 90), il met de l'ordre au niveau sportif au club (notamment la formation).
Pas du tout un echec pour ma part

Il s'est juste aliéné une grande partie de la presse, en partie parcequ'il est étranger, différent et qu'il n'aime pas tout ce coté showbiz et ne goute que tres peu les journalistes. Du coup ça y va les papiers assassins 'rocancourt', 'escroc' et compagnie.
C'est pas comme si avec Carlo on avait été epargné
ramutcho
Merde, le foot se joue sur des détails, on vient d'apprendre quelque chose encore aujourd'hui...

Reste à savoir si la gestion du cas Doria est un détail ou une énorme connerie?
Mamadieu
Citation (Tancredi Palmeri @ 12/08/2015 19:37) *
Ou ca échec à l'OM ?
Comme je l'ai dit et Roustan dit la meme chose, s'il finisse pas 2e ca tient a plein de details, et juger sur les resultats bruts n'a aucun sens :
- Manque de reussite et arbitrage douteux notamment dans des match charnieres (aller et retour vs Lyon)
- Blessures et méformes de certains joueurs (Barrada, Nkoulou en 2e partie de saison)
- Effectif avec un banc ridicule.

Cet argumentaire digne des pires membres du phoceen.net neokill@h.gif
DonTornado
Citation (Tancredi Palmeri @ 12/08/2015 19:37) *
Ou ca échec à l'OM ?
Comme je l'ai dit et Roustan dit la meme chose, s'il finisse pas 2e ca tient a plein de details, et juger sur les resultats bruts n'a aucun sens :
- Manque de reussite et arbitrage douteux notamment dans des match charnieres (aller et retour vs Lyon)
- Blessures et méformes de certains joueurs (Barrada, Nkoulou en 2e partie de saison)
- Effectif avec un banc ridicule.

A coté il met en place le plus beau jeu jamais vu a Marseille depuis tres tres longtemps (années 90), il met de l'ordre au niveau sportif au club (notamment la formation).
Pas du tout un echec pour ma part

Il s'est juste aliéné une grande partie de la presse, en partie parcequ'il est étranger, différent et qu'il n'aime pas tout ce coté showbiz et ne goute que tres peu les journalistes. Du coup ça y va les papiers assassins 'rocancourt', 'escroc' et compagnie.
C'est pas comme si avec Carlo on avait été epargné


Ce post de rat unsure.gif

Manque de réussite ? Ils ont eu une chatte pas possible durant leur série de victoires, pourquoi s'arrêter uniquement sur les quelques matches défavorables ? Cette phase de rat de parler uniquement du match contre Lyon

Blessures ? La aussi chatte pas possible (ou super staff médical mais la finalité est la même), à part la blessure de Nkoulou ils n'ont rien eu de sérieux, surtout si on compare avec les blessures de leurs adversaires pour le podium (parle de blessures à Lyon tiens)

L'effectif ? Mandanda-N'koulou-Imbula-Ayew-Thauvin-Allessendrini-Payet-Gignac-Batshuayi-Ocampos c'est du top niveau L1
Derrière il te reste encore des Fanni-Morel-Djadjedje-Mendy-Romao-Lemina + les jeunes du centre (bon pas terribles eux)

Le banc défensif des rats était ridicule parce que Bielsa jouait avec 5 défenseurs, il n'en aurait mis que 4 on aurait déjà vu du mieux
Par contre les mecs avaient Alessendrini-Basthuayi-Ocampos sur le banc offensif, pour de la L1 c'est excellent

Vous pétez complètement un cable avec l'effectif des rats de l'an passé

La saison de Bielsa n'est pas une catastrophe mais certainement pas une réussite
Faire 4ème et élimination au 1er tour des deux coupes nationales avec cet effectif et sans coupe d'europe c'est franchement pas glorieux
Mendoza
Je comprend toujours pas qu'on puisse parler d'erreur d'arbitrage en défaveur de l'Om sur le "but" d'Ocampos , le mec se jette les deux pieds en avant sur Lopes , d'un geste non maitrisé , si y'a erreur , c'est de ne pas avoir siffler faute !

D'accord avec Don Tornado sur tous les points.
MoMoZeRo
Citation (DonTornado @ 12/08/2015 20:43) *
Ce post de rat unsure.gif

Manque de réussite ? Ils ont eu une chatte pas possible durant leur série de victoires, pourquoi s'arrêter uniquement sur les quelques matches défavorables ? Cette phase de rat de parler uniquement du match contre Lyon

Blessures ? La aussi chatte pas possible (ou super staff médical mais la finalité est la même), à part la blessure de Nkoulou ils n'ont rien eu de sérieux, surtout si on compare avec les blessures de leurs adversaires pour le podium (parle de blessures à Lyon tiens)

L'effectif ? Mandanda-N'koulou-Imbula-Ayew-Thauvin-Allessendrini-Payet-Gignac-Batshuayi-Ocampos c'est du top niveau L1
Derrière il te reste encore des Fanni-Morel-Djadjedje-Mendy-Romao-Lemina + les jeunes du centre (bon pas terribles eux)

Le banc défensif des rats était ridicule parce que Bielsa jouait avec 5 défenseurs, il n'en aurait mis que 4 on aurait déjà vu du mieux
Par contre les mecs avaient Alessendrini-Basthuayi-Ocampos sur le banc offensif, pour de la L1 c'est excellent

Vous pétez complètement un cable avec l'effectif des rats de l'an passé

La saison de Bielsa n'est pas une catastrophe mais certainement pas une réussite
Faire 4ème et élimination au 1er tour des deux coupes nationales avec cet effectif et sans coupe d'europe c'est franchement pas glorieux


Mais pire...neokill@h.gif

Sinon, t'oublies à la fin qu'ils sont premiers à la trève
Parisian
voolool
Citation (DonTornado @ 12/08/2015 20:43) *
L'effectif ? Mandanda-N'koulou-Imbula-Ayew-Thauvin-Allessendrini-Payet-Gignac-Batshuayi-Ocampos c'est du top niveau L1
Derrière il te reste encore des Fanni-Morel-Djadjedje-Mendy-Romao-Lemina + les jeunes du centre (bon pas terribles eux)

Le banc défensif des rats était ridicule parce que Bielsa jouait avec 5 défenseurs, il n'en aurait mis que 4 on aurait déjà vu du mieux
Par contre les mecs avaient Alessendrini-Basthuayi-Ocampos sur le banc offensif, pour de la L1 c'est excellent


Citation
Ce post de rat unsure.gif


... RE FOU LE
SympathisantParisien
partir sur un coup de tête, c'est une habitude chez l'autiste, avant les rats il avait déjà laissé en plan l'espanyol (déjà lu ici) mais aussi la séléction argentine...
http://elpais.com/diario/2004/09/15/deport...208_850215.html
eezer
Citation (Tancredi Palmeri @ 12/08/2015 19:37) *
Ou ca échec à l'OM ?
Comme je l'ai dit et Roustan dit la meme chose, s'il finisse pas 2e ca tient a plein de details, et juger sur les resultats bruts n'a aucun sens :
- Manque de reussite et arbitrage douteux notamment dans des match charnieres (aller et retour vs Lyon)
- Blessures et méformes de certains joueurs (Barrada, Nkoulou en 2e partie de saison)
- Effectif avec un banc ridicule.

A coté il met en place le plus beau jeu jamais vu a Marseille depuis tres tres longtemps (années 90), il met de l'ordre au niveau sportif au club (notamment la formation).
Pas du tout un echec pour ma part

Il s'est juste aliéné une grande partie de la presse, en partie parcequ'il est étranger, différent et qu'il n'aime pas tout ce coté showbiz et ne goute que tres peu les journalistes. Du coup ça y va les papiers assassins 'rocancourt', 'escroc' et compagnie.
C'est pas comme si avec Carlo on avait été epargné

Mais ferme ta gueule tu dis que de la merde.
DonTornado
Ca parle de plus en plus de Mazarri.
Houdini,Alucard et autres suiveurs de l'Inter vous pensez quoi de lui ?
Rod Jr
Sérieusement défendez Bielsa avant l'OM SVP, à l'OM c'est horrible les leçons tactiques qu'il a pris par Der Zakarian ou Ripoll.

Après, arbitrage douteux à Lyon et à Bordeaux, mais généralisez pas non plus ils ont plusieurs victoires aidées par l'arbitrage (Monaco et Lille au Velodrome par exemple ou c'est 6 points donnés par l'arbitrage)
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