Comme d'habitude, si l'un se dope l'autre soit se dope forcément soit il le sait et se tait.
Je vois pas comment un sportif de haut niveau, un compétiteur peut accepter que son rival soit dopé apart si il y gagne financièrement..
Enfin c'est pas le débat, Federer vient de se faire éliminer au 2eme tour d'un grand chelem par un inconnu, sur sa surface et à un moment où tout le monde le voyait plutôt en bonne forme


Profité d'une défaite de Federer pour de Nadal
Bref le tournoi est pas pété au contraire, t'as deux tête de série qu'on sauté, il te reste des Gulbis, Janowicz en lisse ça peut être grave intéressant.

Sauf que les joueurs ne sont pas responsables de l'uniformisation. Ce sont les surfaces et l'évolution du matériel qui a amené ce phénomène. Wimbledon était même devenu le plus lent des tournois du GC. Après pour Sampras/Roger, le premier avait plus de concurrence sur gazon c'est certain mais il avait moins d'adversité sur terre et il s'y est toujours cassé les dents. Roger a détruit Hewitt, Roddick et Nalbandian sur surface rapide, puis a joué 5 finales et 2 demi à Rolland. Incomparable. Sampras n'a pas affronté le ralentissement des surfaces ni les retourneurs d'exception que sont Murray, Djoko et Nadal.

Je comprends ce que tu veux dire, mais le fait est que Federer, fait face a des monstres. C'est bien gentil de me parler de Bruguera, Edberg, Rafter ou Ivanisevic. A l'aune des palmarès, tes joueurs, valent quoi ? Rien. Enfin pas un Djokovic, ou un Nadal qui est une légende du jeu même si on le déteste. Juste rien à voir, et c'est aussi pour ça qu'il restera le plus grand, parce qu'il aura aussi composé avec des joueurs hors-normes. Bruguera c'est mignon, mais compare avec un Rafael Nadal, c'est ridicule. Le nombre de demis en GC consécutives, ça doit parler normalement. Au-dessus. C'est sûr que si on prend en référence nos frenchies, ça fait super mal. Rafter affrontait des Rusedski ou des Krajicek en finale, voilà quoi, pas la même histoire.

Les raisons sont ce qu'elles sont, ce n'est pas ca qui est important, ce qui m'interesse c'est le resultat. Et force de constater qu'aujourd'hui, il n'y a (presque) plus de specificite de surface. Et ca biaise toutes les comparaisons. A l'epoque, c'etait quasi impossible d'etre fort partout. Il faut se rendre compte que le plus grand de l'epoque, Sampras, n'arrivait pas a gagner de tournoi sur terre (il a du gagner un seul tournoi majeur sur cette surface dans sa carriere). Les herbistes jouaient 4 semaine par an , etc. Donc forcement, les palmares etaient moins etoffes car c'etait tres dur de gagner tous les tournois de l'annee. C'etait d'ailleurs un truc de fou quand quelqu'un gagnait Roland et Wimbledon. Aujourd'hui, c'est commun, car il n'y a plus de difference. Et ca faisait que le classement ATP n'etait pas totalement representatif. Un mec comme Krajicek par exemple, il a jamais du etre dans le top 5. Pourtant, sur herbe, il enfonce Nadal ou Djoko je pense. Quand tu vois qu'un mec comme Hewitt a gagne Wimbledon sans monter une seule fois au filet de la quinzaine, ca te donne le niveau... A l'epoque de Sampras, jamais Nadal ne gagne Wimbledon. Et pour les retourneurs, des mecs comme Agassi, c'est du meme niveau que Djoko.
Pour moi, le seul qui a garde un peu une specificite de jeu, c'est Nadal. Alors oui, Bruguera, c'est bien moins fort que Nadal, mais Krajicek, Ivanisevic sur herbe, c'est tres superieur a Nadal, Djoko ou Murray, Rafter ou Agassi c'est plus fort sur dur, etc.

Donc voila, je ne minimise pas la force des 4 mecs d'aujourd'hui, ce sont de tres grands joueurs et meme pour Federer un genie mais leur palmares est bien gonfle par rapport aux mecs des 90's par le fait qu'au final, comme tout se joue de la meme facon, ils peuvent gagner toute l'annee alors qu'il y avait beaucoup plus de variance avant. Et donc pour moi, c'etait beaucoup plus dur d'avoir la constance au sommet pour un mec comme Sampras que pour un mec comme Federer ou Nadal.

Paire est une petite catin marseillaise.

Non mais n'imp´ rapporte pas tout à Nadal juste parce qu'on est des fanboys.

Le nombre d'abandons et de forfaits, et les têtes de séries qui partent les unes après les autres...

On dirait Roland Garros, en effet, avec une deuxième semaine toute pêtée comme on les aime.

Mais en même temps au moment ou Roger a eu à les affronter (surtout Djoko et Nadal) et qu'ils étaient plus mature dans leur jeu, Federer a perdu, 2010 il gagne 1 gc, 2011 0, 2012 1 seul.
Au moment ou la concurrence s'est accentué et qu'il n'avait plus a affronter un simple Hewitt ou un simple Roddick, bah il a perdu.
Il est toujours dans le big four parce que tu le met face à un Del Potro ou un Berdych, 3 fois sur 4 il a encore les capacités pour gagner, mais aprés dans le big four Nadal le termine, Djokovic ça dépends (A Cincinatti Roger lui fout un 6/0) Murray je pense que les JO ont changé la donne.
On verra à l'US open, s'il enchaine encore une défaite en 1ere semaine ça pourrait sonner comme la fin parce que je doute qu'il soit prêt à assumer d'être relegué à la 6,8eme place du classement ATP..

Le tableau/programme du haut du tableau - 2e tour SH :

Djokovic #1 - Reynolds
Chardy #28 - Struff
Lopez - Mathieu
Haas #13 - Wang

Gasquet #9 - Soeda
Tomic - Blake
Anderson #27 - Przysiezny
Berdych #7 - Brands

Ferrer #4 - Bautista Agut
Dolgopolov #26 - Giraldo
Raonic #17 - Sijsling
Dodig - Kudla

Nishikori #12 - L. Mayer
Seppi #23 - Llodra en ce moment
Dimitrov #29 - Zemlja
Del Potro #8 - Levine

Le tableau/programme du haut du tableau - 2e tour SD :

S. Williams #1 - Garcia
Date-Krumm - Cadantu
Lisicki #23 - Vesnina
Stosur #14 - Puchkova

Robson - Duque-Marino
Peng #24 - Erakovic
U. Radwanska - Riske
Kerber #7 - Kanepi

A. Radwanska #4 - Johansson
Barthel #30 - Keys
Pironkova - Zahlavova-Strycova
Martic - Pliskova

Vinci #11 - Cepelova
Cibulkova #18 - Torro-Flor
Zakopalova #32 - Beck
Li #6 - Halep

Fini pour Llodra, abandon. Ca commence a devenir ridicule tous ces abandons.
Keys sort Barthel #30, 6-4/6-2.

Je vois que c'est mamie Kimiko Date-Krumm qui attend Serena au 3ème tour

Serena joue trop bien pour Garcia, elle peut même pas se permettre de faire un coup juste bon. 6-3 Serena

Victoire de Serena, 6-3/6-2. Ca fait 2 jeux de plus qu'à RG Les anglais sont fans de Caroline, future grande joueuse, blablabla.

Ovation pour Soeda qui vient de remporter un jeu contre Gasquet. 6-0/2-1 en 30mn.

Mais là il vient d'aligner les jeux blancs et a breaké Gasquet
Richard

L'arrogance à la française Le 1er jeu de Soeda, c'est 2 doubles fautes de Gasquet, et un point où il s'arrête de jouer pour demander un challenge, qu'il perd bien sûr. Où comment remettre un type dans un match, alors que t'es en train de le tordre

Peut être parce qu'il a vieilli aussi... Tu as les 2 mecs les plus polyvalents et les plus physiques de l'histoire qui arrivent au sommet, pendant que lui dépasse la trentaine. Si tu vas par là, Sampras aussi se faisait taper par Hewitt et Safin ces 2 dernières années. A partir de l'âge de 30 ans, c'est un GC et une finale. Roger fait pareil plus 2 finales de Masters (dont une gagnée) et une finale olympique, alors que ses concurrents sont bien plus forts.

Comme toi je pense que l'US open décidera de la suite de sa carrière. Un bon tournoi et il nous fera une année de plus pour saluer tout le monde.

Sinon petite anecdote, je viens d'apprendre que Sampras jouait avec une raquette de 400gr et une tension de 34 kg. La puissance physique du mec

Ouais, c'était connu. C'est injouable pour la plupart des joueurs

Une vraie brique le machin, je dépasse le filet avec ce cordage. Roger c'est tout l'inverse, il tend à 20kg pour gagner de la longueur.

Gasquet qui perd le set.
J'adore ce joueur. Ca me fait comme pour Leconte.

Mahut abandonne en simple mais joue quand même en double

Gasquet aucun mental ce type. Même si je l'aime bien, il est vraiment trop énervant a suivre par moment. Comment il peut ne pas gagner ce tie break.
Je le trouve souvent trop loin de sa ligne alors qu'il est tellement fort et beau à voir quand il joue un jeu offensif.

Mahut n'a pas abandonné en simple, tu veux dire Llodra ?

Oui je pensais à Llodra mais vu qu'il joue en double avec Mahut, j'ai fais un lapsus.
Il devait pas avoir grand chose quand même.

Abandon de Mathieu aussi, c'est vraiment l'hécatombe cette année.

PHM a rejoint la longue liste des abandons/forfaits. Abandon au 2e set contre Lopez.

Erakovic a sorti Peng #24, et Sijsling a sorti Raonic #17 en 3 sets.

Fini pour Johansson, battue par Radwanska #4, 6-1/6-3

C'est clair. Aujourd'hui, les meilleurs s'entraînent à renvoyer la balle le plus longtemps possible là où des Edberg ou Pat Cash s'entraînaient à monter au filet le plus vite possible.
Avant l'uniformisation des surfaces, les mecs capables d'enchaîner les 1/2 de GC un peu partout sur plusieurs années n'étaient pas légion.A part Sampras ou Lendl, je ne vois pas d'ailleurs. Aujourd'hui, même Murray y arrive, c'est dire....

Djokovic s'impose facilement dans ce qui est probablement le dernier match de la journée, les autres matchs ayant été interrompus par la pluie. Chardy était à un set partout contre Struff, Dimitrov était mené 8-9 par Zemlja dans le 5e set.

Demain, si le temps le permet, fin du 2e tour et début du 3e tour.

3e tour - SH :

Paire #25 - Kubot
Mannarino - Brown
Almagro #15 - Janowicz #24
Melzer - Stakhovsky

Gulbis - Verdasco
Monaco #22 - De Schepper
Youzhny #20 - Troicki
Murray #2 - Robredo #32

3e tour - SD :

Puig - Birnerova
Stephens #17 - Cetkovska
Bartoli #15 - Giorgi
Knapp - Larcher De Brito

Kvitova #8 - Makarova #25
Suarez Navarro #19 - Bouchard
Flipkens #20 - Dolonc
Cornet #29 - Pennetta

Il y a des gros coups à jouer et des gros points à ramasser pour Paire, Bartoli et Cornet.

Logique lui et Mahut ont plus de chance de remporter Wimbledon en double, que d'atteindre la deuxième semaine en simple.

ça devrait flotter aujourd'hui encore...

Ouep, probable que ça ne joue que sur le central aujourd'hui, avec 2 belles affiches tout de même : Almagro-Janowicz et Murray-Robredo.

En tout cas ça flotte bien à Silverstone, même si c'est pas juste à côté de Wimbledon, c'est déja un indice

Drole de journée aujourd'hui.
Les matchs ont repris pour 5 minute.
Dans le match Zemlja Dimitrov, le Bulgare était mené 9-8 et 30-30 sur son service, il sert et glisse Zemlja fait le point et donc 40-30 balle de match pour lui. Dimitrov décide d'aller s'asseoir parce que ça glisse trop

Ca a l'air de jouer sur les autres courts, y a que Dimitrov qui fait son cirque.

Sauvée.
La balle tape la borne du filet et retombe du mauvais coté pour Zemlja

Nouvelle balle de match

Fini pour Dimitrov #29, Zemlja l'emporte 11-9 au 5e set sur sa 6e balle de match.

Chardy qualifié en 4 sets. Ils affrontera Djokovic en 1/16.

Ils se jouent en 5 sets les doubles à Wimbledon ?

Oui. Kanepi a sorti Kerber #7. Les avions de Jerzy

Camilla Giorgi

Almagro qui craque face à la puissance de Jerzy, il a balancé des noms d'oiseaux

Giorgi est une vraie bonnasse, en effet

IZI JERZY sur son 30e ace. Quand il sert comme ça, il est injouable : des premières au-dessus de 210, et des secondes à 190

Fini pour Cornet #29 :frenchlose:

Elle menait 6-0 et 3-0 dans le tie-break du 2ème avec deux services à suivre la gourdasse.

Entre les gouttes, qualifications de Bartoli et Mannarino pour les 1/8e de finale.

Demain, suite et fin du 3e tour. Pas mal de matchs intéressants chez les hommes.

3e tour SD :

S. Williams #1 - Date-Krumm
Stosur #14 - Lisicki #23
Robson - Erakovic
Kanepi - Riske

A. Radwanska - Keys
Pironkova - Martic
Vinci #11 - Cibulkova #18
Li #6 - Zakopalova #32
-------------------------------------------------------------------
Puig - Birnerova (interrompu 4-6/1-2)
Stephens #17 - Cetkovska (interrompu 7-6/0-6)

Kvitova #8 - Makarova #25 (interrompu 6-3/2-6/1-2)

3e tour SH :

Djokovic #1 - Chardy #28
Haas #13 - Lopez
Gasquet #9 - Tomic
Berdych #7 - Anderson #27

Ferrer #4 - Dolgopolov #26
Dodig - Sijsling
Nishikori #12 - Seppi #23
Del Potro #8 - Zemlja
-------------------------------------------------------------------
Paire #25 - Kubot

Gulbis - Verdasco
Monaco #22 - De Schepper
Youzhny #20 - Troicki

Comme "prévu", Paire fait du gros caca contre Kubot, 1 set 0 et break pour le polonais. De Schepper mène 1 set 0 contre Monaco.

Et une raquette une, plus un warning Kubot mène 6-1/6-3

De Schepper mène 2 sets 0, bien, même si j'ai cru qu'il allait "frenchlose" sur ce tie-break. Monaco est un joueur dans ses cordes sur herbe. Gulbis se fait balayer par Verdasco, le letton changera jamais.

Kvitova #8 s'en sort face à Makarova #25, elle était franchement mal embarquée hier soir. Verdasco a battu Gulbis, et Paire #25 s'est fait corriger par Kubot en affichant un niveau horrible, le polonais s'est même blessé à 4-4 dans le 3e set

Putain mais Kenny, achève-le

La côte de 3 passe facile tellement Paire est débile. Youzhny qualifié en 3 sets face à Troicki. De Schepper en 3 aussi.

De Schepper et Mannarino en Last 16, grosse cote au début du tournoi En plus, je pense que les deux ont une chance de passer un tour supplémentaire. Un Kubot peut-être blessé et un Verdasco sur gazon, c'est pas injouable.